#61 Exploider 25.06.2013, 10:45
Ну таки забавный спор о фите который оказался не юзабельным
#62 s1dney 25.06.2013, 11:11
Сообщение от Nachtigall:
Отсюда и разница в дпсе и в графиках
какой же ты упоротый
вот, проверь:
[Incursus, New Setup 1]
Magnetic Field Stabilizer II
[empty low slot]
Magnetic Field Stabilizer II
[empty low slot]

[empty med slot]
[empty med slot]
[empty med slot]

Light Neutron Blaster II, Null S
Light Neutron Blaster II, Null S
Light Neutron Blaster II, Null S

[empty rig slot]
[empty rig slot]
[empty rig slot]


[Rifter, classic a/armor]
Gyrostabilizer II
[empty low slot]
[empty low slot]

[empty med slot]
[empty med slot]
[empty med slot]

200mm AutoCannon II, Barrage S
200mm AutoCannon II, Barrage S
200mm AutoCannon II, Barrage S
[empty high slot]

[empty rig slot]
[empty rig slot]
[empty rig slot]



Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Exploider:
Ну таки забавный спор о фите который оказался не юзабельным
в неюзабельности фита никто не сомневается, спор уже о другом
#63 Nachtigall_renamed_643363_10082024 25.06.2013, 12:59
Сообщение от s1dney:
вот, проверь:
Ну вот у тебя и получился какойто сферический далёкий от реальности фит. Про два дамаг мода я уже молчу, они не влияют на сам график, а вот отсутствие дрона скорее всего и привело к таким большим отклонениям.
С таким же успехом можно было просто взять сухие цифры незафиченных пушек и сравнивать их между собой. Только вот кому это интересно, если оно оторванно от платформы на которой собственно и летиш пвпшить.
#64 s1dney 25.06.2013, 14:42
так причем тут фит, в целом, если сравнивать дамаг относительно дальности?
про дрона это пять ваще, апогей идиотизма учитывать его в дпс-графе, надеюсь, что не надо объяснять почему
дальше дискуссию продолжать не вижу смысла
Сообщение от s1dney:
надеюсь, что не надо объяснять почему
дальше дискуссию продолжать не вижу смысла
Объясни!
#66 Enlade 25.06.2013, 15:50
Вместо того чтобы нормально объяснить друг-другу точку зрения, начали покидывать какахи. Господа, где ваша интеллигентность?
#67 Orangeman_renamed_708019_29062022 25.06.2013, 16:37
Сообщение от Enlade:
Вместо того чтобы нормально объяснить друг-другу точку зрения, начали покидывать какахи. Господа, где ваша интеллигентность?
Nachtigall бросается на абразуры не раздумывая, а второй, судя по инфо, является эльфом 80го левела, таким образом диалог этих двух достаточно адекватных в отдельности людей, никогда не сможет перейти в форму обстоятельной и спокойной дискуссии.
#68 Nachtigall_renamed_643363_10082024 25.06.2013, 17:35
Сообщение от s1dney:
про дрона это пять ваще, апогей идиотизма учитывать его в дпс-графе, надеюсь, что не надо объяснять почему
Если у тебя нету хороших аргументов то лучше не стоит.


Сообщение от Enlade:
Вместо того чтобы нормально объяснить друг-другу точку зрения, начали покидывать какахи. Господа, где ваша интеллигентность?
Процитируй где я "какахами кидался"
мой собеседник вбросил утверждение, что инкурсус не может дамажить с 8и км, в то время как остальные все могут.
Я ему вполне реальными и доступными аргументами объяснил что это не так. Я даже намекнул что именно благодаря замечательному свойству нуллов я убил на мерлине дуалпроп файртейл на орбите 8км. Бой описан в предидущем БРе.
Но тут у него закончился конструктив и рванула корма от перегрева сопл. Ну и тут понеслось что дроны это нечестно и не считается, и вообще ДПС считать нельзя ибо он сферический.

Я не рекламирую имбанутость галлентов. Я наоборот считаю что у каждой расы есть отличные Т1 фриги для соло пвп.
#69 s1dney 25.06.2013, 19:28
У меня прямо баттхерт

начнем с того, что сравнение изначально было с классами турелей, так как ты даже сам сказал:
Сообщение от Nachtigall:
ну или рокетсы, но они скорее уже другой разговор.
я аналогичного мнения про дронов
при этом исключительно в этой ситуация один лайт дрон у меня не вызывает ничего кроме смеха, он же отстреливается с 2-х залпов и досвидания, и вообще дроны это же дроны!! они совсем из другой истории, и дпс дрона это величина еще более сферическая, чем у турелей, потому что они 1) летают со скоростью фригатика до цели и обратно 2) тоже бьют турелями, и опять много зависит от трекинга и расстояния до цели
далее

Сообщение от Nachtigall:
Я даже намекнул что именно благодаря замечательному свойству нуллов я убил на мерлине дуалпроп файртейл на орбите 8км.
никто не отрицает, что нули замечательные
я тебе хотел намекнуть только, что барраж не менее замечательный и если бы фаертейл был не м%дак, он бы этим воспользовался

а еще я не понимаю
это не просто какая-то моя теория, это бл%ть ФАКТ, зачем спорить?

Сообщение от Nachtigall:
инкурсус не может дамажить с 8и км, в то время как остальные все могут.
лучше сформулировать для недвусмысленности так:
дальше ~8км при любом раскладе смолл гибриды теряют свои преимущества совсем, даже против прожектайлов, если шип не может контролировать дистанцию, то вероятность быть закайченым даже с 500 дпс увеличивается пропорционально уменьшению его максимальной скорости
#70 Exploider 25.06.2013, 22:10
Мб как в школе,пвп организуем и запишем?
#71 Nachtigall_renamed_643363_10082024 25.06.2013, 22:17
Сообщение от s1dney:
начнем с того, что сравнение изначально было с классами турелей, так как ты даже сам сказал:
Ты либо меня не так понял, либо пытаешся выдернуть слова из контекста. Изначально я сказал это:
Сообщение от Nachtigall:
Все это кто? На такие дистанции нормально стрелять могут только амары скорчами ну или рокетсы, но они скорее уже другой разговор.
Помоему тут очевидно что говоря "Все это кто" я имел ввиду не пушки а конкретные корабли. Я практик и летающие пушки меня не интересуют. Если у тебя есть конкретный фит(не трап), конкретного корабля с которым у инкурсуса будут проблемы из за маленького оптимала бластеров то давай его сюда. То что тебе пулемёты нравятся больше бластеров уже все поняли и врядли стоит это мусолить дальше.

Сообщение от s1dney:
я тебе хотел намекнуть только, что барраж не менее замечательный ... это не просто какая-то моя теория, это бл%ть ФАКТ, зачем спорить?
Наверно для тебя это будет срывом покровов, но я тебе скажу правду. Барраж в пвп практически не юзается, особенно смолловая версия, как раз из-за того что имеет просто отвратительный ДПС по сравнению с РФ патронами. Если ты реально думаеш что он гнёт, то вперёд, фить мвд рифтер и зарубись с моим мвд инкурсусом. Думаю ты очень удивишся результату.


Сообщение от s1dney:
я аналогичного мнения про дронов
при этом исключительно в этой ситуация один лайт дрон у меня не вызывает ничего кроме смеха, он же отстреливается с 2-х залпов и досвидания, и вообще дроны это же дроны!! они совсем из другой истории, и дпс дрона это величина еще более сферическая, чем у турелей, потому что они 1) летают со скоростью фригатика до цели и обратно 2) тоже бьют турелями, и опять много зависит от трекинга и расстояния до цели
Насчёт дронов ты вообще неправ и рассматриваеш какоето сферическое пвп. Постараюсь по подробнее объяснить почему твои заблуждения не верны:
  • дрон отстреливается с двух залпов - У хобгоблина где-то 700хп. Он орбитит свою цель со скорость 660м/с на АБ. Если на него не положить сетку то дамаг будет идти очень плохо. Понадобиться около 6 залпов чтоб его убить. Это по времени довольно долго и не выгодно. Если положить сетку то прийдётся снять её со врага а этого лучше не делать. Особенно если учесть что дрона тут же скупдеплойнут.
  • дроны долго летают до цели - Обсуждаемое сдесь пвп идёт в скрам рейндже. Это гдето 8км. Гоблин летит со скоростью 4,3к+ м/с. Неужели 2 секунды полёта это так мучительно долго?
  • У дронов проблемы с трекингом и оптималом - Начнём с того что трекинг у не сентри дронов бешенный: Хобгоблин 2.8 против смоллового бластера: 0.47. Оптимал у дронов роли не играет вообще так как дамажить они могут только на своей орбите. Если скорость цели большая и у них неполучается стать на орбиту то они плохо дамажат, либо вообще не дамажат. Так как речь идёт о пвп в скрам и веб рейндже то у дроны будут наносить 99% своего ДПСа.

Сообщение от s1dney:
если шип не может контролировать дистанцию, то вероятность быть закайченым даже с 500 дпс увеличивается пропорционально уменьшению его максимальной скорости
Это абсолютно верно. Поэтому я стараюсь не драться с АБшными трапами и не летать без сетки или дуал пропа. С остальными всегда есть шансы на победу.
#72 Yaponiz_renamed_712766_21042020 25.06.2013, 22:55
Сообщение от Nachtigall:
Если у тебя есть конкретный фит(не трап), конкретного корабля с которым у инкурсуса будут проблемы из за маленького оптимала бластеров то давай его сюда.
Рельсовая комета, тот же рельсовый инкурсус, вполне так дают неплохой дпс на ренж больше 8км.

Например:

[Incursus]
Micro Auxiliary Power Core I
Tracking Enhancer II
Overdrive Injector System I
Nanofiber Internal Structure I

J5 Prototype Warp Disruptor I
Limited 1MN Microwarpdrive I
Medium F-S9 Regolith Shield Induction

150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S
150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S
150mm Railgun II, Caldari Navy Uranium Charge S

Small Hybrid Collision Accelerator I
Small Hybrid Burst Aerator I
[empty rig slot]


Hobgoblin II x1

Требуется недорогой имп на 3% грида.

или

[Federation Navy Comet]
Micro Auxiliary Power Core I
Internal Force Field Array I
Magnetic Field Stabilizer II
Nanofiber Internal Structure II

Warp Disruptor II
Limited 1MN Microwarpdrive I
Medium F-S9 Regolith Shield Induction

150mm Railgun II, Caldari Navy Iridium Charge S
150mm Railgun II, Caldari Navy Iridium Charge S
[empty high slot]

Small Hybrid Burst Aerator I
Small Hybrid Collision Accelerator I
[empty rig slot]

Hobgoblin II x3


Оба вариант неплохо показывают себя против аб трапов, и что самое удивительное против слайсеров :)
#73 Nachtigall_renamed_643363_10082024 25.06.2013, 23:09
Сообщение от Yaponiz:
Рельсовая комета, тот же рельсовый инкурсус, вполне так дают неплохой дпс на ренж больше 8км.
С кайтерами у моего инкурсуса шансы 50 на 50. Если под скрам попадают то всё.
Только что убил трекдизного АШБ бричера, по методике описанной в предидущем БРе. Всётаки скорость 5к в перегреве и кайтерам без бонусов противостоять такому очень тяжело.
#74 Yaponiz_renamed_712766_21042020 26.06.2013, 07:50
Сообщение от Nachtigall:
С кайтерами у моего инкурсуса шансы 50 на 50. Если под скрам попадают то всё.
Только что убил трекдизного АШБ бричера, по методике описанной в предидущем БРе. Всётаки скорость 5к в перегреве и кайтерам без бонусов противостоять такому очень тяжело.
Так кто спорит. Инкурсус классаня машинка, я на нем рифтер съел, и не один :)
Я просто к тому что кайтить можно много на чем.
#75 s1dney 26.06.2013, 10:30
Сообщение от Nachtigall:
Наверно для тебя это будет срывом покровов, но я тебе скажу правду. Барраж в пвп практически не юзается, особенно смолловая версия, как раз из-за того что имеет просто отвратительный ДПС по сравнению с РФ патронами. Если ты реально думаеш что он гнёт, то вперёд, фить мвд рифтер и зарубись с моим мвд инкурсусом. Думаю ты очень удивишся результату.
о боже, да ты серьезно это все?
в пвп не используется, а где используется, в ПВЕ?!1
мвд рифтер?! мвд инкурсус!? да ты наркоман, специально меня троллишь