#76 FguDoragun_renamed_1201327_15042020 05.06.2015, 05:13
Сообщение от xxxHOliC:
Самое интересное - По пути Йорвита тебе даже не предложэат спасать трисс, а сразу в Амфитеатр идти скажут
Nope. Выбор есть, если ты не пойдёшь сдаваться стражникам с целью поговорить с Филиппой-то ты можешь спасти Трисс.
Сообщение от xxxHOliC:
ТУТ СПОЙЛЕРЫ!

Играя в ведьмака 2 мы постоянно сталкиваемся с необходимостью выбрать между одним и другим. Самым важным выбором является - выбор между атаманом Йорветом и главой "Синих полосок" Верноном Роше.

Многие говорят мне, что самый "каноничный" путь - это игра на стороне Йорвета, дескать прям как по книге в окружении краснолюдов, Золтана, Ярпена и пр карифанов, как должно быть! Однако я, пройдя и по тому и другому пути всё же сформировал несколько иное мнение.

На мой взгляд наиболее "Ведьмачьим" прохождением будет путь за Роше. К примеру:
1 Акт:
Выбор дать Йорвету оружие или нет.
1 - Даем оружие, в результате чего добрая часть населения Флотзама будет вырезана.
2 - Не даем оружие - во Флотзаме мир, всюду развешаны флаеры, мир на весь мир и бесплатная водка.
Заключительный выбор:
Спасти кучку эльфов или убить Лоредо.
На мой взгляд выбор очевиден. Лоредо - наркоторговец и расист и все проблемы со скоя'таэлями во многом из-за него. Плюс и задание поинтереснее.

Теперь 2й Акт.
Попадая по пути Йорвета в Верген мы сталкиваемся с политикой. Этой политики значительно больше ведьмачей работы. Из ведьмачьего там гармий истребить, да Сукубба отогнать, по сути. Ну и Драугира убить, а в остальном - решаем дилеммы, ищем противоядие, да отравителя, политика, а "каноничной" дружбы ведьмака и нелюдей по сути и нет.

Другое дело путь Роше. По пути Роше в политике участвуем косвенно, практически все задания - это исключительно ведьмачья работа, даже снятие проклятья более интересно, и более прямо, нежели в Вергене, где мы просто приносим Филиппе ингридиенты и квест сам делается. По пусти роше же нам приходиться читать книжки, направлять Хенесельта чертить круг, и самому проводить ритуал, искать "Ооооооодрииина", решать проблему проклятья дома на обрыве, принимать наркоту и ходить в грибной роще, участвовать в поединках на арене, чпокнуть Бьянку. Плюс к этому в финальных заданиях 2го акта еще дают выбор - пойти помогать Йорвету или помочь Роше с Хенсельтом. По пути Йорвета в битве за Верген нет подобного, всё более линейно.
Плюс к этому сам Роше - хороший мужиг, а его свита довольно интересная и в некотором роде начинаешь испытывать к ней(свите) симпатию, от чего становиться обидко, когда Хенсельт всех их вешает.

В 3м Акте так же предоставляют выбор заданий - спасать Трисс из лагеря Нильфгаардцев или Анаис из рук Детмольда, а не как за Йорвета, из тюряги сразу в Амфитеатр, а там дракон и всё.

А что думаете вы!?
Nope. Каноничны оба пути. С одной стороны ты прав, обязательства перед Роше ит.д. С другой, Геральт испытывает определённые симпатии к нелюдям, он против убийства драконов и прочих разумных нечеловеческих рас. Он, при всей ненависти к политике, постоянно оказывался втянут в неё, из-за того, что близкие ему люди и нелюди были захвачены в плен/в опасности ит.д. В данном случае в опасности была Трисс, и Геральт мог бы пойти любым из двух путей. Убийство Хенсельта,-единственное неверное решение, которое я, на мой взгляд допустил в прохождении по пути Роше. Для импорта же я использовал путь Йорвета. В 1 игре более каноничен нейтралитет, т.к. там могут выжить оба приятеля Геральта (Яевинн и Зигфрид), но я помогал скоятаэлям, из-за чего во 2 части по пути Йорвета мне пришлось идти в Лок Муинне пещерами и ущельями, т.к. Зигфрид был мёртв. А ещё вы при этом говорите, что выбор в 1 части мало влияет на последующие.
#77 xxxHOliC 05.06.2015, 11:24
Сообщение от FguDoragun:
А ещё вы при этом говорите, что выбор в 1 части мало влияет на последующие.
Все же было странно, огда в В3 Геральт говорит охотнику, что уже снимал ликантропию, хотя в В1 я не снимал с Винсента проклятье.
#78 Javed_renamed_706537_22122020 05.06.2015, 11:49
Геральт и до первой части живой был
#79 Altal 05.06.2015, 22:07
Первый раз проходил игру за Роше и думал что это вариант единственный, потом уже узнал что такой, с первого взгляда, простой выбор как отпихнуть или дать меч влияет самым кардинальным образом на всю оставшуюся игру.

Наблюдая разгоревшийся спор не понимаю о чем вы вообще спорите, Геральт не делает осознанный выбор между Йорветом или Роше, просто один, казалось бы ничего не значащий поступок запускает цепочку событий, которые и выталкивают ведьмака к одному из персонажей. Если попытаться книжного Геральта подставить под этот выбор то окажется что оба варианта вполне вписываются в характер персонажа и зависели бы скорее от сиюминутной прихоти, а не сложной моральной дилемы.

Если же сравнивать сами пути по себе, то путь Йорвета выглядит чуть более личным, ввиду гораздо большего упора на поиск Трисс и меньше на политику, да и вообще чуть лучше обьясняет события второй части, которые в пути Роше остаются загадкой до самого конца игры.

Однако выбрав для В3 сохранение Йорвета, я крайне удивился, не увидев его в игре вообще, зато увидев в значительном количестве Роше, таким вот нехитрым макаром рэды намекнули какую вторую главу они видят более правильной. Да и вообще оказалось что любой выбор второй части практически не на что не влияет, магов жгут что так, что так, Редании не будет что бы ты не выбрал, Хенсельт тоже умрет вне зависимости от тебя, разве что наличие Лето зависит от игрока, но награда это, прямо скажем, никакая.
#80 FguDoragun_renamed_1201327_15042020 09.06.2015, 04:15
Сообщение от xxxHOliC:
Все же было странно, огда в В3 Геральт говорит охотнику, что уже снимал ликантропию, хотя в В1 я не снимал с Винсента проклятье.
Даже если ты не снимал, это не значит что Геральт не снимал до событий игр и книг, я хз :D
Сообщение от Altal:
Однако выбрав для В3 сохранение Йорвета, я крайне удивился, не увидев его в игре вообще, зато увидев в значительном количестве Роше, таким вот нехитрым макаром рэды намекнули какую вторую главу они видят более правильной. Да и вообще оказалось что любой выбор второй части практически не на что не влияет, магов жгут что так, что так, Редании не будет что бы ты не выбрал, Хенсельт тоже умрет вне зависимости от тебя, разве что наличие Лето зависит от игрока, но награда это, прямо скажем, никакая.
Ничего удивительного, Яевинн тоже во 2 части не появляется, даже если ему помог. Разные места, разное время. Многие второстепенные отбрасываются за ненужностью.
#81 xxxHOliC 09.06.2015, 10:38
Сообщение от Altal:
Первый раз проходил игру за Роше и думал что это вариант единственный, потом уже узнал что такой, с первого взгляда, простой выбор как отпихнуть или дать меч влияет самым кардинальным образом на всю оставшуюся игру.
Не играет. После этого дают окончательный выбор. Если не дать меч Йорвету, то его схватят и посадят на Баржу тюремную и после этого у тебя будет выбор - идти резать Лоредо(и половину его банды) - здоровский квест. Или освобождать Йорвета с корабля - квест унылый чуть более чем полностью, надо просто обойти Флотзам вокруг и выйти к порту, после чего просто мочить стражу. В любом случае послучается, что путь за Роше - интереснее.
Сообщение от Altal:
Если же сравнивать сами пути по себе, то путь Йорвета выглядит чуть более личным, ввиду гораздо большего упора на поиск Трисс и меньше на политику
Что? В пути Йорвета меньше политики? В каком месте? Искать настоящего отравителя Саскии - это совсем не политика и очень лично. Искать ингридиенты для Саскии, что бы её одурманили лепестком розы памяти для своих гнусных политических целей - очень личное. Убивать людей Хенсельта в осаде Вергена - очень личное дело. По пути Роше убиваешь людей исключительно по необходимости, а не из-за того, что тебя просят выступать за свободный Аедирн.

В Пути Роше ведьмак, с целью найти Трисс принимает заказ на снятие проклятья от Хенсельта. Снимает проклятье - САМ, без доморощенного поиска предметов с отдачей их чародейке, что бы она сама там что-то наколдовала, т.е собирает предметы, влипает в интересные ситуации в связи с этим, проводит ритуал, где при помощи Хенсельта рисует магический круг. Возвращается в Лагерь, где повесили отряд Синих полосок, на что Роше просит ведьмака подсобить ему в личной мести, политики - НОЛЬ. Да, конечно, поступки приводят к смерти тех или иных вфсоких личностей и перекраиванию полит карты, но это не важно. В Пути Роше, самое политическое - это освобождение Анаис, а так же, задание из доп издания - рассекретить убийц Бусси(Кимбольт или Маравель) и отдать виновных в руки Радовида.

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Altal:
Да и вообще оказалось что любой выбор второй части практически не на что не влияет, магов жгут что так
Есть мнение, что если Радовидового гонения на магов нет, то Кейру нельзя сразу отправить в Каер Морхен, и она в любом случае пойдет к Радовиду или нападет на тебя и её можно убить. А если Гонения на магов начались в В2, то её можно сразу отправить в Каер Морхен. Хотя я не уверен. Просто мой знакомый её убил, а про Каер Морхен сказал, что она пойдет туда только после посещения Радовида. Как-то так.
#82 Altal 09.06.2015, 11:14
Сообщение от xxxHOliC:
Есть мнение, что если Радовидового гонения на магов нет, то Кейру нельзя сразу отправить в Каер Морхен, и она в любом случае пойдет к Радовиду или нападет на тебя и её можно убить. А если Гонения на магов начались в В2, то её можно сразу отправить в Каер Морхен. Хотя я не уверен. Просто мой знакомый её убил, а про Каер Морхен сказал, что она пойдет туда только после посещения Радовида. Как-то так.
Можно ее сразу отправить, ибо именно это я и сделал загрузив мир с "отсутствием" гонения, правда наличие капитула не на что не влияет, ибо Радовид все равно устроил охоту на магов через охотников за колдуньями.
Сообщение от xxxHOliC:
Что? В пути Йорвета меньше политики? В каком месте? Искать настоящего отравителя Саскии - это совсем не политика и очень лично. Искать ингридиенты для Саскии, что бы её одурманили лепестком розы памяти для своих гнусных политических целей - очень личное. Убивать людей Хенсельта в осаде Вергена - очень личное дело. По пути Роше убиваешь людей исключительно по необходимости, а не из-за того, что тебя просят выступать за свободный Аедирн.
Поиск отравителя то в каком месте политика, Геральт это делает по политическому мотиву что ли, или потому что его попросили это сделать? Тоже самое и поиск ингредиентов для расколдовки Саскии - в чем тут политика, если это вполне ведьмачья работа, учитывая характер ингредиентов. Осада Вергена пункт спорный, но факт в том, что Геральт помогает оборонятся там не ради нелюдей и ненависти к человекам. В пути Роше тебе приходится убивать Лоредо темерии ради, никакой личной корысти тут нет, в пути Йорвета перед таким выбором тебя никто не ставит.
Именно в пути Йорвета ты гораздо больше времени уделяешь поискам Трисс и именно тут ты понимаешь всю картину произошедшего с рыжеволосой чародейкой и понимаешь каким вообще боком тут замешан Нильфгаард, так что я вполне справедливо полагаю этот путь в итоге более личным.
Сообщение от xxxHOliC:
Возвращается в Лагерь, где повесили отряд Синих полосок, на что Роше просит ведьмака подсобить ему в личной мести, политики - НОЛЬ. Да, конечно, поступки приводят к смерти тех или иных вфсоких личностей и перекраиванию полит карты, но это не важно. В Пути Роше, самое политическое - это освобождение Анаис, а так же, задание из доп издания - рассекретить убийц Бусси(Кимбольт или Маравель) и отдать виновных в руки Радовида.
Ну давай посчитаем: убийство Лоредо темерии ради - 0 политики. Квест с участием в заговоре против Хенсельта - 0 политики. Защитить Хенсельта от покушения ведьмака - все еще 0 политики. Спасти Анаис - и тут тоже политики нет, запишем 0. Квесты в лагере Темерии разумеется к политике никакого отношения не имеют - значит еще один 0.
Если просуммировать то оказывается совсем аполитичный путь, политики как говорится - НОЛЬ.

В целом же оба пути имеют отношение к политике, хотя Геральт все это делает не ради каких либо возвышенных идей типа "За Темерию!" или "Свободу нелюдям!", а как необходимые вещи на пути к цели, попутно помогая друзьям как старым, так и новообретенным.
Сообщение от xxxHOliC:
Не играет. После этого дают окончательный выбор. Если не дать меч Йорвету, то его схватят и посадят на Баржу тюремную и после этого у тебя будет выбор - идти резать Лоредо(и половину его банды) - здоровский квест. Или освобождать Йорвета с корабля - квест унылый чуть более чем полностью, надо просто обойти Флотзам вокруг и выйти к порту, после чего просто мочить стражу. В любом случае послучается, что путь за Роше - интереснее.
Не, по моему ты ошибаешься, если Роше проигрывает ввиду обретения меча Йорветом, то он сразу же отплывает. А Йорвет предлагает тебе план как попасть на баржу. Если же просто оттолкнуть, тебе сразу же предлагают идти убивать Лоредо, без вариантов освобождения Йорвета.
#83 xxxHOliC 09.06.2015, 11:59
Сообщение от Altal:
Поиск отравителя то в каком месте политика
Потому что именно Геральт Решает судьбу принца Стениса(Он отравитель, кстати). Принц знаешь есть такой титул. Наследник престола и всё такое прочее.


Сообщение от Altal:
Геральт это делает по политическому мотиву что ли, или потому что его попросили это сделать?
Это не ведьмачья работа. Как такового мотива искать отравителя у Геральта нету, ищет дабы избежать бессмысленных жертв. Серьезно? Да какое дело ведьмаку до каких-то междоусобиц?

Сообщение от Altal:
Тоже самое и поиск ингредиентов для расколдовки Саскии - в чем тут политика, если это вполне ведьмачья работа, учитывая характер ингредиентов.
Только Знамя бурой Хоругви охраняет призрак. Саскию Геральт лечит ради меча, который и так можно взять. Но под предлогом "она ж не давала согласия" надо её расколдовывать, дабы она повела народ на защиту города.

Сообщение от Altal:
В пути Роше тебе приходится убивать Лоредо темерии ради, никакой личной корысти тут нет, в пути Йорвета перед таким выбором тебя никто не ставит.
Лоредо убиваешь потому что он первый нападает, цель изначально была в том, что бы разоблачить его шарашкину контору. Но в целом ведьмак мог просто, конечно, пустить бы всё на самотек.

Сообщение от Altal:
Именно в пути Йорвета ты гораздо больше времени уделяешь поискам Трисс и именно тут ты понимаешь всю картину произошедшего с рыжеволосой чародейкой и понимаешь каким вообще боком тут замешан Нильфгаард, так что я вполне справедливо полагаю этот путь в итоге более личным.
Так или иначе, в пути Йорвета никак не раскрывается тема убийц королей, а так же не предоставляется того многообразия выбора всё более линейно.



Сообщение от Altal:
Квест с участием в заговоре против Хенсельта - 0 политики
Нет, политики тут нет. Не забывай, что убийцы королей - это во многом головняк Геральта, сл-но и защита оного - вынужденная мера.

Сообщение от Altal:
Квесты в лагере Темерии разумеется к политике никакого отношения не имеют - значит еще один 0.
Ну да - Одрин это ТА ЕЩЕ политическая фигура.

Сообщение от Altal:
Если же просто оттолкнуть, тебе сразу же предлагают идти убивать Лоредо, без вариантов освобождения Йорвета.
Нет, не ошибаюсь, я когда перепроходил ведьмака перед выходом В3, то сначала оттолкнул Йорвета, дабы предотвратить резню в Флотзаме, а после пошел на сделку с нелюдями, дабы освободить Йорвета и отправиться в Аедирн вместе с ним. Но я не помню, что будет если сразу дать меч Йорвету, т.к. этот вариант я проходил в самом своем первом прохождении игры. Воот. Но если Роше сразу отплывает, то это лишь подтверждает тот факт, что выбор скоятаелей смещает игру к рельсам, а выбор за Роше всегда предоставляет возможность окончательного выбора. Как-то так. Даже во 2м Акте, когда приходишь в Верген вместе с Роше, то по ходу тебе говорят "Или помоги Йорвету, или помоги Роше". Что будет при попытке помочь Йорвету - я не знаю, помогая Роше - решаешь судьбу Хенсельта, но опять же из личных моральных побуждений, можешь даже сам зарэзать его.
#84 Altwazar 09.06.2015, 12:12
Сообщение от xxxHOliC:
Есть мнение, что если Радовидового гонения на магов нет, то Кейру нельзя сразу отправить в Каер Морхен, и она в любом случае пойдет к Радовиду или нападет на тебя и её можно убить.
Гонения есть в любом случае и ни какой разницы нет.
#85 blo_lettr_renamed_651785_24062021 09.06.2015, 12:26
Сообщение от xxxHOliC:
Лоредо убиваешь потому что он первый нападает, цель изначально была в том, что бы разоблачить его шарашкину контору
роше устраивает ликвидацию лоредо только по тому что тот присягнул нильфгаарду. не более. он по этому и нападает собственно. видит спец отряд темерии и начинает паниковать, а не потому что он весь такой отрицательный.
#86 Altal 09.06.2015, 13:04
Сообщение от xxxHOliC:
Потому что именно Геральт Решает судьбу принца Стениса(Он отравитель, кстати). Принц знаешь есть такой титул. Наследник престола и всё такое прочее.
Разве отравитель не один из дворян? Ты не решаешь судьбу аки судья, ты просто можешь не дать свершить самосуд и найти настоящего отравителя.
Сообщение от xxxHOliC:
Это не ведьмачья работа. Как такового мотива искать отравителя у Геральта нету, ищет дабы избежать бессмысленных жертв. Серьезно? Да какое дело ведьмаку до каких-то междоусобиц?
Такое, что его друзья тут замешаны и это упрощает его основной квест. Он не сам вызывается этим заниматься.
Сообщение от xxxHOliC:
Только Знамя бурой Хоругви охраняет призрак. Саскию Геральт лечит ради меча, который и так можно взять. Но под предлогом "она ж не давала согласия" надо её расколдовывать, дабы она повела народ на защиту города.
Не только, ты еще ищешь источник сильной магии - сон дракона.
Сообщение от xxxHOliC:
Лоредо убиваешь потому что он первый нападает, цель изначально была в том, что бы разоблачить его шарашкину контору. Но в целом ведьмак мог просто, конечно, пустить бы всё на самотек.
Нет и нет, ты квест вообще видел? Тебя посылают его убивать ввиду того, что он снюхался с Каэдвеном и продал Темерию.
Сообщение от xxxHOliC:
Так или иначе, в пути Йорвета никак не раскрывается тема убийц королей, а так же не предоставляется того многообразия выбора всё более линейно.
Да, зато больше раскрывается другая сторона, что и есть более личное.
Сообщение от xxxHOliC:
Нет, политики тут нет. Не забывай, что убийцы королей - это во многом головняк Геральта, сл-но и защита оного - вынужденная мера.
Да ничуть, его цель добыть кровь - как это вопрос второстепенный, но по-хорошему можно только путем расколдовки государя, а придворные игры это уж точно не Геральтово. Это в духе Роше и всего его пути ибо он крайне политичен, все его мотивы исходят из политики.
Сообщение от xxxHOliC:
Ну да - Одрин это ТА ЕЩЕ политическая фигура.
Смеешься? Я про квесты в 3ем акте, квесты насквозь политические. Специально же написал - в лагере Темерии.
Сообщение от xxxHOliC:
Даже во 2м Акте, когда приходишь в Верген вместе с Роше, то по ходу тебе говорят "Или помоги Йорвету, или помоги Роше".
Нет такого в игре, ты что то путаешь.
Сообщение от xxxHOliC:
то сначала оттолкнул Йорвета, дабы предотвратить резню в Флотзаме, а после пошел на сделку с нелюдями, дабы освободить Йорвета и отправиться в Аедирн вместе с ним.
Вот хз с чего ты это взял, в упор не помню такого диалога.
#87 xxxHOliC 09.06.2015, 22:17
Сообщение от Altal:
Нет такого в игре, ты что то путаешь.
Есть.

У тебя сохранения с В2 есть? Открой последнее и пролистай квесты и увидишь проваленные.
#88 FguDoragun_renamed_1201327_15042020 10.06.2015, 03:36
Сообщение от blo_lettr:
роше устраивает ликвидацию лоредо только по тому что тот присягнул нильфгаарду. не более. он по этому и нападает собственно. видит спец отряд темерии и начинает паниковать, а не потому что он весь такой отрицательный.
Не Нильфгаарду, а Каэдвену. К.О.
#89 blo_lettr_renamed_651785_24062021 10.06.2015, 09:56
давно играл, но сути не меняет)
#90 FguDoragun_renamed_1201327_15042020 10.06.2015, 10:06
Сообщение от xxxHOliC:
Есть.

У тебя сохранения с В2 есть? Открой последнее и пролистай квесты и увидишь проваленные.
это как бы фейлится квест из 1й главы, где ты должен выбрать сторону окончательно.