Диванная аналитика от фанбоя - Page 3

Ыук_renamed_979708_23092019 · 16.02.2014, 21:57

я вот на бету АА зашел в январе, побегал недельку, еще раз 5-6 заходил на часик-пол. На днях в ТЕСо зашел, ну блин, это небо и земля. Сегодня глянул ролик на мморпг су, меня чуть не вытошнило, когда какой то пудель какахами надуманными закидывал тесу. Ретивое взыграло!!

ТЕСо будет супер, обламывает ТОЛЬКО локализация. Но, если как я слышал, будет народный перевод, то всякие АА мейловские в опу уйдут.

ПС. На работе стримы ставлю слушать, порой глазком посматриваю: меня улыбают рассуждения великих пианистов АА, что ноют про 5 кнопок тесы, и бегают с зажатым пулеметом - либо первый скилл мистика либо зажата стрельба с лука у преследования :)

Info · 16.02.2014, 22:35

Quote:

Originally Posted by Ser_assasin

Кстати еще фанаты сумерек в ТЕСО потянутся,

лол
вот это фанатская база.

Kataeva · 16.02.2014, 23:59

Сообщение simpat удалено. Грубость.

EpicZero · 17.02.2014, 00:01

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

да перестань, все упирается в ресурс. Эффективен будет тот, у кого четкий и правильный менеджмент.

Ну не надо. Для игры достаточно 5 за глаза. А вот чтобы сменить тактику есть вторая панель. Начал бой как лучник, продолжил как милишник.
Если разрешить ставить все подряд, то на панель вынесут все самое вкусное сразу. А так надо делать выбор и это тоже добавляет интерес. ТЕСО не ограничивает персонажа в пасивках изучи хоть все, но билд строится из активных способностей.
Если сделать панель 10 скилов - то понятия танк, дд, хил и прочее очень сильно размоются. Перс будет тупо универсальным.

Grom0zeka_renamed_34736_13032020 · 17.02.2014, 00:33

Quote:

Originally Posted by vampv2

Ну не надо. Для игры достаточно 5 за глаза. А вот чтобы сменить тактику есть вторая панель. Начал бой как лучник, продолжил как милишник.
Если разрешить ставить все подряд, то на панель вынесут все самое вкусное сразу. А так надо делать выбор и это тоже добавляет интерес. ТЕСО не ограничивает персонажа в пасивках изучи хоть все, но билд строится из активных способностей.
Если сделать панель 10 скилов - то понятия танк, дд, хил и прочее очень сильно размоются. Перс будет тупо универсальным.

Я уже объяснял, что мне не надо ставить все подряд и выбор делать мне прийдется постоянно переставляя способности и залезая в скиллы каждые 10 мин. Из всего изобилия ты ограничен 5ю одновременно активными способностями, и если это ПВП то наряду с бустом мне нужен контроль и сейвы, если это ПВЕ то стабильный макс дамаг и живучесть. А могут быть и разные ситуации под какой-то конкретный энкаунтер. Нет возможности настроить и переключаться под эти сэты моментально. Нужно каждый раз лазить в скиллы и перетаскивать - расставлять эти способности заново. Что не может не выбешивать в конечном итоге.

Не надо мне писать про переключение оружия, я прекрасно об этом знаю и его не достаточно, т.к. только на кинжалы к 14 лвлу у меня уже было 2 скила которые я не мог поставить и которые тем не менее мне необходимы, где-то больше где-то меньше. Что будет на 50м лвле? Когда вы вкачаете все классовые и оружейные навыки + у вас еще будут гильдейские и допустим вампирские/лейканские способности..

Вы будете постоянно лазить в скиллы и долго плеваться переставляя свои способности под каждый конкретный случай или необходимость. Или вы как бот заучите всего 5 скиллов и будете думать что вам этого достаточно? Тогда к чему все это изобилие в развитии персонажа?

Нам дают возможность открывать все новые и новые способности, но не дают функционал для их нормального использования ограничивая в 5 клеток. Или вы отказываетесь от них, по сути становясь 5-кнопочным ботом, или вы вынуждены заниматься форменным ананизмом, каждые 10 мин переставляя скилы и привыкая к их расположению и биндам заново.
Эта система абсурдна.

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 17.02.2014, 00:37

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

Нам дают возможность открывать все новые и новые способности, но не дают их нормально использовать этими ограничениями в 5 клеток. Или вы отказываетесь от них по сути становясь 5-кнопочным ботом или вы вынуждены заниматься форменным ананизмом каждые 10 мин переставляя скилы и привыкая к их расположению заново.
Эта система абсурдна.

Нет, это система заставляет мыслить тактически и в режиме ограничения подобрать то, что тебе пригодится.

Grom0zeka_renamed_34736_13032020 · 17.02.2014, 00:51

Quote:

Originally Posted by Kirixoid

Нет, это система заставляет мыслить тактически и в режиме ограничения подобрать то, что тебе пригодится.

ты прочитал только этот абзац?
ок, я тебе еще раз скопирую

Quote:

Я уже объяснял, что мне не надо ставить все подряд и выбор делать мне прийдется постоянно переставляя способности и залезая в скиллы каждые 10 мин. Из всего изобилия ты ограничен 5ю одновременно активными способностями, и если это ПВП то наряду с бустом мне нужен контроль и сейвы, если это ПВЕ то стабильный макс дамаг и живучесть. А могут быть и разные ситуации под какой-то конкретный энкаунтер. Нет возможности настроить и переключаться под эти сэты моментально. Нужно каждый раз лазить в скиллы и перетаскивать - расставлять эти способности заново. Что не может не выбешивать в конечном итоге.

Мысля тактически, ты будешь менять свой экшн-бар примерно каждые 10 мин. Если нет, то горе ты тактик, т.к. имея способности на 100% полезные в ПВП и не имея возможности их использовать без перестановки, тебе придется обходиться менее полезными(для ПВЕ), но выбранными "тактически" при прокачке персонажа для ПВЕ целей.

NeReV@R · 17.02.2014, 00:53

В Сиродиле - в любом случае пвп панельки, ибо в каждых кустах может кто-то поджидать. В других локах - пве. Какие каждые 10 мин.

Grom0zeka_renamed_34736_13032020 · 17.02.2014, 01:03

Quote:

Originally Posted by NeReV@R

В Сиродиле - в любом случае пвп панельки, ибо в каждых кустах может кто-то поджидать. В других локах - пве. Какие каждые 10 мин.

ты пошел в инст где нужно АОЕшить паки, в любой другой ситуации тебе никаким боком не вперся этот АОЕ. Что делаем? Переставляем иконки.. Ок, а на следующем боссе энрейдж таймер и тебе надо выдавать стабильно макс дамаг. Угадай что мы опять вынуждены делать? Ты не поверишь - ПЕРЕСТАВЛЯТЬ ИКОНКИ. Далее я вышел из инста и решил пойти на элиту в соло, мне нужна макс.живучесть, хороший дамаг, сейвы и контроль. Я думаю ты догадываешься что я снова должен делать...

Я не хочу постоянно играть в паззл иконками и привыкать к новым расстановкам, постоянно фэйлясь мисскликами. Я хочу получать удовольствие от игры и использовать то, что мне нужно ситуативно, без глупых заморочек(как это сделано во всех ММО).

EpicZero · 17.02.2014, 01:05

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

Не надо мне писать про переключение оружия, я прекрасно об этом знаю и его не достаточно, т.к. только на кинжалы к 14 лвлу у меня уже было 2 скила которые я не мог поставить и которые тем не менее мне необходимы, где-то больше где-то меньше. Что будет на 50м лвле? Когда вы вкачаете все классовые и оружейные навыки + у вас еще будут гильдейские и допустим вампирские/лейканские способности..

Блин я ведь о том и говорю, что смысл именно, в том чтобы создать билд из ограниченного набора. На этом вся механика завязана. Многие пасивки работают исключительно когда абилка выставлена в слот.
Например фортитуд из шадоу ветки найтблейда дает 3% хелсов за каждую выставленную абилку. Аналогично абилка из асасинейшен дает 3% крита за каждую абилку.
Если дать 10 слотов, то вопроса что поставить не будет. Поставят все, благо прокачать можно все.
Это лишь самый очевидный пример. Если покататься то подобных фишек надеется много. Малое количество слотов это то что дейлает твоего перса индивидальным. В случае избытка слотов на панели будет все самое лучшее - это уже не удобство, а дисбаланс.

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

если это ПВП то наряду с бустом мне нужен контроль и сейвы, если это ПВЕ то стабильный макс дамаг и живучесть. А могут быть и разные ситуации под какой-то конкретный энкаунтер.

Не понимаю твоего желания иметь универсального перса под любые ситуации. Это уже не рпг.

Если же тебя парит необходимость переставлять абилки вне боя в ручную, то думаю аддоны это исправят.

NeReV@R · 17.02.2014, 01:07

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

ты пошел в инст где нужно АОЕшить паки, в любой другой ситуации тебе никаким боком не вперся этот АОЕ. Что делаем? Переставляем иконки.. Ок, а на следующем боссе энрейдж таймер и тебе надо выдавать стабильно макс дамаг. Угадай что мы опять вынуждены делать? Ты не поверишь - ПЕРЕСТАВЛЯТЬ ИКОНКИ. Далее я вышел из инста и решил пойти на элиту в соло, мне нужна макс.живучесть, хороший дамаг и сейвы. Я думаю ты догадываешься что я снова должен делать...

Я не хочу постоянно играть в паззл иконками, я хочу получать удовольствие от игры и использовать то что мне нужно ситуативно без глупых заморочек(как это сделано во всех ММО).

Ну так бы сразу и написал. При чем тут пвп тогда.

Как по мне, если я дойду до такого уровня, что на каждого конкретного босса в рейде нужно будет разные панельки ставить, то процесс смены скилов меня будет волновать в последнюю очередь.

Info · 17.02.2014, 01:26

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

А могут быть и разные ситуации под какой-то конкретный энкаунтер. Нет возможности настроить и переключаться под эти сэты моментально. Нужно каждый раз лазить в скиллы и перетаскивать - расставлять эти способности заново. Что не может не выбешивать в конечном итоге.

мб будут аддоны.

Grom0zeka_renamed_34736_13032020 · 17.02.2014, 02:00

Quote:

Originally Posted by vampv2

На этом вся механика завязана. Многие пасивки работают исключительно когда абилка выставлена в слот.
Например фортитуд из шадоу ветки найтблейда дает 3% хелсов за каждую выставленную абилку. Аналогично абилка из асасинейшен дает 3% крита за каждую абилку.
Если дать 10 слотов, то вопроса что поставить не будет. Поставят все, благо прокачать можно все.

Не понимаю твоего желания иметь универсального перса под любые ситуации. Это уже не рпг.

Если же тебя парит необходимость переставлять абилки вне боя в ручную, то думаю аддоны это исправят.

Поэтому можно сделать доп.панель, например декорационную(боковая допустим), не завязанную на механику. Но на которую можно выносить иконки и биндить кнопки.
Или же по примеру с панелями и переключением оружия, сделать несколько копий(сэтов) основной панели, между которыми можно переключаться. Я настраиваю сэты под свои нужды и переключаюсь по хоткею при необходимости. Профит же?

Да, на аддоны вся надежда, если разработчики этого не услышат..

TeeHee_renamed_1091952_02042020 · 17.02.2014, 02:16

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

Мысля тактически, ты будешь менять свой экшн-бар примерно каждые 10 мин. Если нет, то горе ты тактик, т.к. имея способности на 100% полезные в ПВП и не имея возможности их использовать без перестановки, тебе придется обходиться менее полезными(для ПВЕ), но выбранными "тактически" при прокачке персонажа для ПВЕ целей.

аддоны на динамическую перестановку вне боя будут, думаю

Король Гохи_renamed_817111_27052023 · 17.02.2014, 07:23

Quote:

Originally Posted by TeeHee

аддоны на динамическую перестановку вне боя будут, думаю

Я тоже так думаю, или разработчики сделают наборы, которые можно будет включать по горячим клавишам вне боя.

Nerevar_renamed_1010112_28052020 · 17.02.2014, 07:48

Наборы было бы не плохо.

Фанатов сумерек надеюсь в ТЕСО не увижу - колов на них не напасешься

Кстати в ВоД имена взятые из сумерек будут под запретом. А сама вселенная ВоД многим знакома по игре Vampire The Masquerade

NekOnOkO · 17.02.2014, 08:11

Quote:

Originally Posted by Nerevar

Кстати в ВоД имена взятые из сумерек будут под запретом. А сама вселенная ВоД многим знакома по игре Vampire The Masquerade

Дождаться бы хоть чего-нибудь по WoDу =\. Пилят, пилят, а все ничего толком не выпилят. Duke Nukem Forever от ММО какой-то.

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 17.02.2014, 08:26

Quote:

Originally Posted by Grom0zeka

ты прочитал только этот абзац?
ок, я тебе еще раз скопирую.
Мысля тактически, ты будешь менять свой экшн-бар примерно каждые 10 мин. Если нет, то горе ты тактик, т.к. имея способности на 100% полезные в ПВП и не имея возможности их использовать без перестановки, тебе придется обходиться менее полезными(для ПВЕ), но выбранными "тактически" при прокачке персонажа для ПВЕ целей.

Это ничуть не отменяет того, что я сказал. У тебя есть широкий выбор возможностей, но ты с другой стороны ограничен в ресурсах, можешь взять с собой только 6 (12) способностей. Вот твоя задача и заключается в том, чтобы подобрать их так, чтобы ты смог справится с поставленными задачами.
Ты можешь стать либо среднячком и там, и там, либо специализироваться на чём-то конкретно, потеряв часть эффективности в другом. Если удастся создать универсального солдата - пиши билд!

В этом и есть весь интерес игры: подбери и используй максимально эффективно весь свой набор. Иначе будешь выглядеть как боец, тягающий с собой и пистолет, и автомат, и гранатомёт, и ракетницу, и кучу гранат и мин, кинжалы, сабли, рапиры, одноручный и двуручный меч, и всё это одновременно.

Мне как раз нравится такая ограниченность, заставляет думать!

Qqwert_renamed_837273_31122020 · 17.02.2014, 09:08

ИМХО из за того что абилки без кд и прокачиваются, т.е. мы будем иметь действительно небольшое число прокачанных активных абилок, обычному игроку не понадобится 100500 панелек, впрочем аддон с ними наверняка появится, в лотро на lua делали такие аддоны.

Quote:

Originally Posted by NekOnOkO

Дождаться бы хоть чего-нибудь по WoDу =\. Пилят, пилят, а все ничего толком не выпилят.

Пока 15ый год обещают, где-то ближе к концу, судя по малому кол-ву инфы об игре. Хотя, надолго ли хватит нормального человека в этом мрачноватом сеттинге? Не думаю что многие захотят там "жить".

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 17.02.2014, 09:47

Quote:

Originally Posted by Qqwert

впрочем аддон с ними наверняка появится, в лотро на lua делали такие аддоны.

Аддоны позволяют переделывать интерфейс, а добавлять в него новые элементы. Эти 5 абилок, ульту и быстрый слот могут растянуть по всему экрану, но добавить новый слот с помощью lua невозможно, ну чисто как картинку можно, но функционала у него не будет - это уже функционал самого движка игры.
Не путайте с вов, где панели были всегда, хоть и были скрыты, но по факту существовали и их просто выводили для отображения. Тут других слотов нет и отображать их не будут. Максимум - могут вывести панель для второго оружия, чтобы и она отображалась, но действовать она начнёт только после реального переключения оружия.

Qqwert_renamed_837273_31122020 · 17.02.2014, 09:55

Quote:

Originally Posted by Kirixoid

Тут других слотов нет и отображать их не будут.

Не факт что их нет/не появятся.

Quote:

Originally Posted by Kirixoid

Рано, будут вам аддоны, вот только с этим балансом будут все пяток читовых абилок и юзать.

Kirixoid_renamed_1055396_19012023 · 17.02.2014, 10:15

Человеку бесполезно объяснять, что аддоны не могут добавить новых слотов под абилки...

Grom0zeka_renamed_34736_13032020 · 17.02.2014, 10:47

Quote:

Originally Posted by Kirixoid

Человеку бесполезно объяснять, что аддоны не могут добавить новых слотов под абилки...

Новые и не требуются, достаточно сохранять "6-кнопочные билды" и выводить их на бар по хоткею. Думаю это вполне реализуемо.

Добавлено через 25 минут

Quote:

Originally Posted by Kirixoid

В этом и есть весь интерес игры: подбери и используй максимально эффективно весь свой набор. Иначе будешь выглядеть как боец, тягающий с собой и пистолет, и автомат, и гранатомёт, и ракетницу, и кучу гранат и мин, кинжалы, сабли, рапиры, одноручный и двуручный меч, и всё это одновременно.
Мне как раз нравится такая ограниченность, заставляет думать!

Я говорил об 1 билде на кинжалы, для которого уже на 14 лвле не хватает пяти кнопок, на 50 это будет ппц. Никто не говорит про одноручные, двуручные, посохи, гранаты и ракетницы..
Вы не будете вкачивать больше 5 способностей? В этом для вас интерес? 5 - для такого разнообразия это очень мало и чтобы быть эффективным в разных ситуациях вам прийдется постоянно перестраиваться(менять способности на панели) - все это я описал как минимум дважды на конкретных примерах выше.

Вы же мне продолжаете говорить что 5-кнопочный бот это жутко интересно. Мне не интересно, я привык обдумывать свои таланты/способности, менять их под свои нужды и использовать все чем располагаю. Деревянная система не позволяющая перестраиваться мне не не представляется интересной и привлекательной.

Не вижу проблем добавить переключение панелей с заранее расстановленными билдами.