Последний рубеж? Анонсирован сериал «Звездный путь: Странные новые миры» о Пайке, Споке и «Энтерпрайзе» - Page 2

Matravant · 16.05.2020, 22:41

Quote:

Originally Posted by Winterhearted

Один только жюль Верн предсказал с десяток изобретений.

Все его предсказания тогда были уже у многих на уме, даже не инженеров и не учёных. Он просто описал общественные мечтания того времени.

Не сотвори себе кумира...

Winterhearted_renamed_1161028_13012024 · 16.05.2020, 22:58

Quote:

Originally Posted by Matravant

Он просто описал общественные мечтания того времени.

Именно так это и работает. Фантасты аккумулируют стремления современников и выражают их в своих произведениях. А ты думал, что предсказания рептилоиды через 5G прямо в мозг передают?

Quote:

Originally Posted by Matravant

Не сотвори себе кумира...

Нет иного бога, кроме Летающего Макаронного Монстра, раминь!

Tea_Maniac · 17.05.2020, 06:28

Quote:

Originally Posted by Matravant

В команде были дельфины, осьминоги и пернатые попугаи?

в мультике да.

Quote:

Originally Posted by Dalemir

И слишком много серий про прошлое США.

Ну так сериал не в ссср сняли, естественно они будут пихать юса культуру

Абсолют · 17.05.2020, 10:23

Quote:

Originally Posted by Crimson Ink

Считать, что фантастика что то предсказывает - какая наивность.

Если ты так говоришь, то значит с настоящей фантастикой ты просто не знаком.

Добавлено через 22 минуты
Как «Звёздный путь» изменил наш мир:
https://www.mirf.ru/serial/kak-star-trek-izmenil-mir
В ХХ веке Рэй Брэдбери предсказал будущее. Вот 9 вещей, которые сбылись:
https://lifehacker.ru/predskazaniya-reya-bredberi/

Фанаты «Звёздного пути» теперь работают в Apple и Microsoft, в Гарварде и Кремниевой долине, а уж в NASA, по некоторым опросам, добрая половина сотрудников — бывшие или нынешние «трекки».
К слову, знаменитый Зал славы научной фантастики в Сиэтле основан одним из боссов Microsoft Полом Алленом.

Друг · 17.05.2020, 10:30

Не канон!Должен быть один негр один азиат один негр-азиат и мексиканка.Два гея и одна лесбиянка.

Абсолют · 17.05.2020, 11:12

Кстати за что есть ругать мои любимы Звездные войны, так это за не достаточную научность. Особенно за это стоит делать втык современному Диснею, у которого ничего нет кроме вторичности.

Matravant · 17.05.2020, 11:43

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Вот 9 вещей, которые сбылись:

Про банкоматы есть же классическое из Кин-дза-дза - "женщину убрали, автомат засунули". Когда лутц покупали.

И кстати прочитал про эти "9 предсказаний" по ссылке, не поленился. При всём уважении к Бредбери (в детстве молился на таких как он писателей), всё это фейк, высосанный из пальца. Ни одного чистого предсказания с чистого листа, как говорится. Winterhearted, выше тут же, про это уже написал.
И вообще, не только приводить в примеры, а даже просто читать статейки с названиями наподобие "10 самых тупых учёных", "5 способов сесть жопой в лужу и не пёpнyть", "12 методов пpocpaть деньги по быстрому", "20 лучших игр тысячелетия" и т.д. - в высоко интеллектуальном обществе (как например здесь, на гохе) не принято. На трезвую голову по крайней мере.

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Кстати за что есть ругать мои любимы Звездные войны, так это за не достаточную научность.

Их за это никто и не ругает, это же такой жанр - космо опера. Почти мыльная, серий пока маловато, но мышь старается!

P.S. Насчёт "гохи", это я загнул немного.

Абсолют · 17.05.2020, 11:51

Quote:

Originally Posted by Matravant

И кстати прочитал про эти "9 предсказаний" по ссылке, не поленился. При всём уважении к Бредбери (в детстве молился на таких как он писателей), всё это фейк, высосанный из пальца. Ни одного чистого предсказания с чистого листа, как говорится. Winterhearted, выше тут же, про это уже написал.

Даже если это фейк (я лично не проверял), то такие статьи я читал еще в детстве в бумажных журналах. Сама идея того, что фантастика способна предсказывать будущее совсем не нова. Например 3 закона роботехники придумал Айзек Азимов. И сейчас кто-то даже высказывался, что было бы не плохо применить его на практике. Хотя сам Азимов пытался показать таким образом, что любые законы можно обойти. И как следствие они не работают.

Matravant · 17.05.2020, 11:56

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Например 3 закона роботехники придумал Айзек Азимов.

Да, придумал, но в чём тут предсказание? Просто развитие уже существующих идей про существование роботов. Никто же не считает, что автор "Планеты обезьян" предсказал будущее, ну а вдруг... (хотя я ставлю на дельфинов, переселившихся на сушу)

Абсолют · 17.05.2020, 12:05

Quote:

Originally Posted by Matravant

Да, придумал, но в чём тут предсказание? Просто развитие уже существующих идей про существование роботов.

Придумал законы, которые кто-то может реализовать на практике. А может и не реализовать.

П.С. Насчет гохи. Я многие вещи раньше читал в бумажных журналах. И для меня многое является типа установленным фактом. Типа Логвинов - серьезный журналист Игромании... Фантастика предсказывает будущее... Сингл лучше мультиплеера... и т.д. А для современных гоха-экспертов это что-то из разряда нонсенса. Типа мы не слышали ничего и не знаем. Вот все время на это попадаю....

Matravant · 17.05.2020, 12:14

Quote:

Originally Posted by Абсолют

А для современных гоха-экспертов это что-то из разряда нонсенса. Типа мы не слышали ничего и не знаем. Вот все время на это попадаю...

Да тут даже такие монстры среди мегакорпораций с сотнями человек в отделах "предсказателей", попадают не по детски - например, как sony, проспав игры на телефонах. И все их "виты" и ей подобные по размерам, улетели в небытие. А как нокия пpocpaлa всё, просто вовремя не перейдя на андроид, а выбрав потом майкрософт в партнёры.

Абсолют · 17.05.2020, 12:22

Я под этим подразумевал, что многие гоха-эксперты не владеют информацией.

Tandi · 17.05.2020, 13:34

Quote:

Originally Posted by Andral

Что-то как я не пытался посмотреть разные сериалы по этой вселенной, что-то они меня не увлекали.
Как-то все пресно и сухо.

Смотреть пожалуй стоит только в урезанном варианте, выбросив неудачные серии для экономии времени и нервных клеток. Что-то вроде такого варианта для TNG\DS9:
https://medium.com/maxistentialism-b...rs-c4a6762cbd3
https://medium.com/maxistentialism-b...s-10acde591fd2

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Это в первую очередь научная, а не развлекательная фантастика.

Научности в Стар Треке нет абсолютно. От того что сценаристы для красивого ~~натягивания совы на глобус~~ объяснения событий впихнут в очередную серию какую нибудь Сферу Дайсона или червоточину рядом со станцией со свойствами магического портала - "научности" там не появляется.
Трек ценят за лор и развитие персонажей в первую очередь, остальное только декорации.

Абсолют · 17.05.2020, 13:40

Quote:

Originally Posted by Tandi

Научности в Стартреке нет абсолютно. От того что сценаристы для красивого натягивания совы на глобус объяснения событий впихнут в очередную серию какую нибудь Сферу Дайсона или червоточину рядом со станцией со свойствами магического портала - "научности" там не появляется.
Трек ценят за лор и развитие персонажей, остальное только декорации.

Стар Трек предсказал какие-то устройства из области медицины и связи. Я читал об этом еще много лет назад.

Добавлено через 4 минуты
Сериал Star Trek («Звездный путь»), действие которого происходит в XXIII веке, предсказал много устройств и технологий: смартфон, сенсорный экран, систему распознавания голоса, автоматический перевод речи в режиме реального времени и многое другое. Но как насчет более экзотических технологий, например, квантовой телепортации?
https://www.popmech.ru/technologies/...at-realnostyu/

Tea_Maniac · 17.05.2020, 13:45

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Типа Логвинов - серьезный продажный журналист Игромании

пофиксил

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Tandi

Что-то вроде такого варианта для TNG\DS9:

проблема в том что так ты выкинешь огромный кусок лора и истории, развитие/раскрытие персонажей и тп.
Я б рекомендовал смотреть с энтерпрайза

Tandi · 17.05.2020, 13:48

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Стар Трек предсказал какие-то устройства из области медицины и связи. Я читал об этом еще много лет назад.

Добавлено через 4 минуты
Сериал Star Trek («Звездный путь»), действие которого происходит в XXIII веке, предсказал много устройств и технологий: смартфон, сенсорный экран, систему распознавания голоса, автоматический перевод речи в режиме реального времени и многое другое. Но как насчет более экзотических технологий, например, квантовой телепортации?
https://www.popmech.ru/technologies/...at-realnostyu/

Это те бесчисленные перепосты на мусорных бложиков по "10 вещей которые предсказал Стар Трек"?

Ой смотрите, да это же похоже на Айпад!

Ой смотрите, да это же похоже на голосовой перевод!
Ой смотрите, да это же похоже на телефон-раскладушку!

Уверен что это все в той или иной форме было описано в книгах задолго до выхода СТ на экраны. Только вот из книг красивых кликбейтовых новостей не получается.

Наличие гаждетов не превращает Стар Трек в "научную фантастику" - большая часть происходящего в сюжете, происходит по волшебству и никак не связано с реальностью и научностью.

Абсолют · 17.05.2020, 13:51

Вот вам текст научной статьи. Ибо местные гоха эксперты меня достали.
Сюжет американского научно-фантастического сериала «Звездный путь», созданный сценаристом Джином Родденберри в 1966-1969 гг., лег в основу пяти телевизионных сериалов, тринадцати полнометражных фильмов, ряда компьютерных игр и множества литературных произведений. Сегодня медиафраншиза «звездный путь» популярна во всем мире, а идеи, положенные в основу оригинального сценария, как и субкультура, порожденная сериалом, подвергаются серьезному научному анализу.
Одним из первых исследований, посвященных данному вопросу, стала работа Питера Клауса «Звездный путь: Восприятие структуралиста» (Claus P.J. A Structuralist Appreciation of Star Trek), впервые опубликованная в сборнике «Американское измерение: Мифы культуры и реалии общества» (The American Dimension: Cultural Myths and Social Realities) в 1976 г. В настоящем обзоре освещаются лишь некоторые из ключевых подходов к интерпретации «звездного пути» как специфического социокультурного явления, зеркала цивилизации и весьма неординарного объекта для изучения в рамках современной антропологии, культурологии и социальной философии.
https://cyberleninka.ru/article/n/ze...ogo-puti-obzor
То, что я ссылаюсь на подобные статьи, еще не значит, что я их одобряю.
Просто тупо дал ссылки на первые попавшиеся.

Quote:

Originally Posted by Tea_Maniac

пофиксил

Ну так про Логвинова обяза-а-ательно нужно написать.
Никогда такого не было и вот опять.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Tandi

Уверен что это все в той или иной форме было описано в книгах задолго до выхода СТ на экраны. Только вот из книг красивых кликбейтовых новостей не получается.

Не спорю. Вполне возможно что так оно и есть.

Tandi · 17.05.2020, 13:51

Quote:

Originally Posted by Tea_Maniac

проблема в том что так ты выкинешь огромный кусок лора и истории, развитие/раскрытие персонажей и тп.

Я TNG\DS9 посмотрел полностью от нечего делать, но с сокращениями в целом согласен - местами было очень нудно и никакого развития лора в отдельных сериях не было и вовсе.

Andral · 17.05.2020, 14:56

Quote:

Originally Posted by Абсолют

тар Трек предсказал какие-то устройства из области медицины и связи. Я читал об этом еще много лет назад

А Жюль Верн предсказал появление подводных лодок. Только это не делает его фантастику научной.

Абсолют · 17.05.2020, 15:06

Quote:

Originally Posted by Andral

А Жюль Верн предсказал появление подводных лодок. Только это не делает его фантастику научной.

Тест с википедии:
В узком понимании, научная фантастика — о технологиях и научных открытиях, их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть. НФ в таком узком понимании будит научное воображение, заставляет думать о будущем и о возможностях науки. В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, в которой фантастические события и явления имеют не сверхъестественное, а научное объяснение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B8%D0%BA%D0%B0

Звездный Трек предсказал как минимум некоторые устройства и технологии, которые имеют научное объяснение. Даже в научной статье выше этот сериал называют научным.

Сюжет американского научно-фантастического сериала «Звездный путь», созданный сценаристом Джином Родденберри в 1966-1969 гг

Svarog · 17.05.2020, 15:37

Quote:

Originally Posted by Абсолют

В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического

вот этот тобой приведенный тезис полностью перечеркивает как раз определение Стар Трека как научной фантастики, т.к. сказочного и мистического там хоть попой ешь

Ты ещё стар варс назови научной фантастикой. Определение, которые дают авторы своим произведениям, зачастую не отражают реальную картину.

Абсолют · 17.05.2020, 18:59

Quote:

Originally Posted by Svarog

Ты ещё стар варс назови научной фантастикой. Определение, которые дают авторы своим произведениям, зачастую не отражают реальную картину.

Ну окей. Скажу больше. Сейчас все больше появляется научных статей на тему изучения эзотерики и парапсихологии. В частности в квантовой механике. И если дело так пойдет и дальше, то со временем парапсихология станет научной дисциплиной. И как следствие все эти истории о джедаях-экстрасенсах из космооперы превратятся в научную фанатстику. Это не точно. Но по крайней мере я на это надеюсь.

И говоря об этом, я вовсе не преувеличиваю:

Например, доктор физико-математических наук Михаил Менский из Физического института им. П.Н. Лебедева РАН активно развивает свою расширенную концепцию Эверетта, в которой отождествляет сознание с самим процессом разделения альтернатив. Физическая реальность имеет чисто квантовую природу и представлена единой мировой волновой функцией. Однако рационально мыслящее сознание, по Менскому, неспособно непосредственно воспринимать ее и нуждается в «упрощенной» классической картине мира, частью которой оно себя воспринимает и которую само создает (в этом заключается его природа). При определенной подготовке, проявляя свободу воли, сознание способно более или менее произвольно выбирать, какую из бесконечного числа классических проекций квантовой Вселенной оно будет «проживать». Со стороны такой выбор может восприниматься как «вероятностное чудо», при котором «маг» способен оказаться именно в той классической реальности, которая ему желательна, даже если ее реализация маловероятна. В этом Менский усматривает связь своих идей с эзотерическими учениями. Он также вводит понятие «сверхсознания», которое в те периоды, когда сознание отключается (например, во сне, в трансе или медитации), способно проникать в альтернативные эвереттовские миры и черпать там информацию, принципиально недоступную рациональному сознанию.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6790/

Svarog · 17.05.2020, 23:45

Оооох, как все оказывается запущенно. За квантовым сознаем это к Забаве, она у нас на форуме специалист по этому.

Tea_Maniac · 18.05.2020, 16:23

Quote:

Originally Posted by Абсолют

Ну так про Логвинова обяза-а-ательно нужно написать.

просто обидно было когда вот так каждый журнал покупаешь, а он начинает втирать тебе что игра на кончиках пальцев

Абсолют · 18.05.2020, 20:04

Quote:

Originally Posted by Tea_Maniac

просто обидно было когда вот так каждый журнал покупаешь, а он начинает втирать тебе что игра на кончиках пальцев

Ну так раньше Игроманию называли лучшим игровым журналом европы. За счет видеомании которой заведовал Логвинов. Я купил себе ПС4 отчасти по видеороликам Антохи. И ничуть об этом не жалею.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Svarog

Оооох, как все оказывается запущенно. За квантовым сознаем это к Забаве, она у нас на форуме специалист по этому.

Я конечно могу написать, что на эту тему существует ряд научных публикаций... но кому какое дело?