уголок животновода - Page 36

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 16:40

Quote:

Originally Posted by Hellforce

10 мили ударов самона по персу это может быть несколько минут реального времени

1) 10 ударов под хастой и берсом не могут наносится долго.
2) 10 ударов - это если только сам пет будет бить, а если еще и хозяин будет нюком стрелять, то соперник очень быстро склеит ласты.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.11.2014, 16:47

Quote:

Originally Posted by Kataeva

хекс рулит, хороший хил хозяина или таргета рулит. а агр делает кач безопаснее. + бафает фокус, дес виспер, гайденс (это если 100% соло, для меня при наличии окна баффы не существенны)

я просто помню, что когда у меня оконный ФС в катах поселился, по скорости экспа было все-равно, с молохом или с тенью

По выживаемости молох поярче конечно будет.

Quote:

Originally Posted by Hellforce

10 мили ударов самона по персу это может быть несколько минут реального времени

Увы

Добавлено через 53 секунды

Quote:

Originally Posted by Negatiw

1) 10 ударов под хастой и берсом не могут наносится долго.

Даже саммон с 1500 атак спида по движущейся цели, даже медленно движущейся, будет наносить один удар раз в 5-10 секунд. У саммонов очень плохо с ИИ.

Hellforce_renamed_823999_07062020 · 11.11.2014, 16:52

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Даже саммон с 1500 атак спида по движущейся цели, даже медленно движущейся, будет наносить один удар раз в 5-10 секунд. У саммонов очень плохо с ИИ.

это не только самоны. если мили просто нажать атаку, то он подходит к цели и переходит на шаг. скорость стает меньше и он отстает.

SamKrew_renamed_38279_26022020 · 11.11.2014, 16:53

Но это же не грация, где нюки фейлились. Пока цель будет бегать, можно неплохо и понюкать.

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 16:56

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Увы

Дело в том, что петы догоняя цель могут на самом деле эти 10 ударов долго производить, но основной урон всё-таки идёт не с пета, а с нюка хозяина (хоть и не такого сильного, как у мага) => если цель бегает, мы стреляем.... если цель стоит и натягивает 2 часа даблшот, мы наносим дпс петом и так-же стреляем.

Hellforce_renamed_823999_07062020 · 11.11.2014, 16:56

так цель будет бежать за тобой нажимая бэк стаб

Kataeva · 11.11.2014, 17:00

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Даже саммон с 1500 атак спида по движущейся цели, даже медленно движущейся, будет наносить один удар раз в 5-10 секунд. У саммонов очень плохо с ИИ.

к сожалению +1

Hellforce_renamed_823999_07062020 · 11.11.2014, 17:03

я думаю, самонером можно играть только вначале (до акат боу, например), а потом лучше профу сменить. когда будет возможность одеть топ пуху под бафом пп, бд, самон уже будет даже в пве проигрывать бд с окном пп.
или я ошибаюсь?
прошу учесть то, что самон под бафом хаст имеет скорость атаки 370 и базовый крит 4%.

Kataeva · 11.11.2014, 17:03

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Дело в том, что петы догоняя цель могут на самом деле эти 10 ударов долго производить, но основной урон всё-таки идёт не с пета, а с нюка хозяина.

на 40-50 да, это будет еще более-менее годный урон. но чем дальше, тем больше эти нюки будут становится похожими на комариные укусы и в арсенале останется только регулярно тупящий пет.
ФС-ам хоть кость и качающийся до упора яд когда-нибудь могут вернуть.

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 17:03

Quote:

Originally Posted by Hellforce

так цель будет бежать за тобой нажимая бэк стаб

Только раки убегают от ножа => цель будет под шаклей в лицо безуспешно юзать бэк и 1/3 успешно бить дедликом по суммонёру в теке с тп. Могу тебе кинуть видео, увидишь сколько кузя с чайником бьёт по ножу 53 в теке и сколько у этого ножа шансов убить кузю.

UFOnaliM · 11.11.2014, 17:03

Quote:

Originally Posted by Hellforce

так цель будет бежать за тобой нажимая бэк стаб

есть мнение, что пвп против ножей имеет другую тактику

зажимаешь мили нюк вкупе с некст таргетом- профит

Kataeva · 11.11.2014, 17:04

Quote:

Originally Posted by Hellforce

или я ошибаюсь?

в соло пве они никогда не проигрывают.

Marmeladov_renamed_768133_29052021 · 11.11.2014, 17:08

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Дело в том, что петы догоняя цель могут на самом деле эти 10 ударов долго производить, но основной урон всё-таки идёт не с пета, а с нюка хозяина (хоть и не такого сильного, как у мага) => если цель бегает, мы стреляем.... если цель стоит и натягивает 2 часа даблшот, мы наносим дпс петом и так-же стреляем.

ты не понимаешь что ли? Луки, гномы и прочие будут давать тебе стан, а дальше ты склеишь ласты.
Маг просто будет лупить по тебе нормальным нюком, а дамаг от саммонера сможет легко отхилить. Ты же дамаг от мага не сможешь отхилить никогда.

Ты видео посмотрел и ничего не понял?
Саммонер соло без сосок будет сосать, а в мпвп будет работать исподтишка и то нужен норм лвл и эквип чтобы хоть что-то получалось.

Саммонер это не бог пвп, просто на определённом этапе и при наличии определённых условий можно что-то за себя показать.
а так тот же маг на 59-60 лвл лучше саммонера, но магу сложней прокачаться.
Тот же лук раскроется чуть позже, когда патк можно будет разогнать и убивать врагов с 1 крита. У саммонера какие дальше перспективы?

Hellforce_renamed_823999_07062020 · 11.11.2014, 17:10

луки выглядят слабо на 60 лвл потому, что они с эмиком вместо соул боу.

Kitick_renamed_1158785_31012020 · 11.11.2014, 17:12

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Уже сам начинаю думать по поводу игры саммоном.
1) Кач вообще отличный. Есть суммон с норм дамагом, есть хаста, а под пп будет просто сказка. Более того не надо кайтить мобов или следить за хп/мп, тупо послал пета бить и рад.
2) В пвп не всё так плохо, как я думал. Почему?
1. Как мы видели в роликах с кореи, кот/конь бьют 1-о профным нюком от 500 дмг + пет бьёт 200-400 + не такое мясо, как маг => в мпвп не так бесполезен, как милики.
2. В пвп 1 на 1 тоже можно за себя постоять, т.к. опять же саммоны без сосок бьют по 200-400, но учитывая тот факт, что они и на других хрониках с сосками по B-S сетам били примерно так же и учитывая, что у АВ (к примеру) на 53лвл, на нубо бафе имеет 2к хп/1к сп, у магов и того меньше => 300 дамаг в среднем от суммона это Очень приличный урон, учитывая еще дамаг нюка 1-о профного.
3. Так же одевая Теку мы имеем п.дефа как лука + тп, что делает суммонёров крайне живучими, можно даже пережить стан от лука спокойно и тут же отхилиться батл.хилом и банками хп, чего не сможет сделать маг.

Переходи к нам на сторону самонеров! У нас есть печеньки с мясом невинно убиенных мобов!!! Вот человек увидел приимущества сумона.... в реалиях класика нас должно быть больше!

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 17:20

Quote:

Originally Posted by Kataeva

на 40-50 да, это будет еще более-менее годный урон. но чем дальше, тем больше эти нюки будут становится похожими на комариные укусы и в арсенале останется только регулярно тупящий пет.

До обновы 2.0 55-60 будет макс.уровнем для игроков руклассика, так что дамага по нагибать в 1.0 хватит. В 2.0 можно будет надеяться на соски для петов.
p.s. Хз о каком комарином укусе ты говоришь, т.к. я за коня с магнусом целые пачки разваливал в грации и поверь, даже по 85-ым лвлам 1-о профным нюком я наносил отличный урон.
Тут главное не быть раком: ставишь тату на инт/каст, одеваешь робу, норм валыну, за окном имеешь бафф пп и (акум, блесы, берс) и хз откуда, но берёшь емп ( например с серафма в след. обновлениях) и можно нюком (который еще и мп мало жрёт) при более-менее достойной м.атаке и топ кастом всех рачком ставить.

Добавлено через 7 минут

Quote:

Originally Posted by Marmeladov

ты не понимаешь что ли? Луки, гномы и прочие будут давать тебе стан, а дальше ты склеишь ласты.
Маг просто будет лупить по тебе нормальным нюком, а дамаг от саммонера сможет легко отхилить. Ты же дамаг от мага не сможешь отхилить никогда.

Ты видео посмотрел и ничего не понял?
Саммонер соло без сосок будет сосать, а в мпвп будет работать исподтишка и то нужен норм лвл и эквип чтобы хоть что-то получалось.

Саммонер это не бог пвп, просто на определённом этапе и при наличии определённых условий можно что-то за себя показать.
а так тот же маг на 59-60 лвл лучше саммонера, но магу сложней прокачаться.
Тот же лук раскроется чуть позже, когда патк можно будет разогнать и убивать врагов с 1 крита. У саммонера какие дальше перспективы?

1) Ты всё это рассказываешь человеку, который очень много времени начиная с с4 играл за фса и коня соло и вырывался в топ.пвп. А ты играл за суммонёров?
2) Маг только во сне отхилит дамаг суммонёра и суммона, учитывая колл. цп/хп мага и урон по нему самого саммона даже без сосок.
3) Я не говорил, что суммонёр - бог пвп, но при ровных руках его можно сделать убийцей на любых хрониках. Дело только в желании человека, его клешнях и знании профы. Поверь, кем бы ты не начал играть, на сервере найдётся парочка таких суммонёров, которые тебе шансов не оставят пвп. Так почему бы не стать таким суммонёром?
Ты своим луков/магов будешь серой мошкой в чашке чая на руклассике.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.11.2014, 17:20

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Тут главное не быть раком

эт я не учел, да

Kataeva · 11.11.2014, 17:22

Quote:

Originally Posted by Eerthion

эт я не учел, да

а в реальности "убийцу" из самонера можно сделать только вложив серьезное количество денег в его эквип (не суть важно, досталось это долгим фармом или было куплено), только имея превосходство в гире и лвл он че то там может против того же мага, ну или повезет наткнутся на особо конченого рака, такого знаете ли всем ракам рака. ))
а в масс пвп вообще у любого класса есть шанс кого-то нашинковать под шумок.

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 17:33

Quote:

Originally Posted by Kataeva

а в реальности "убийцу" из самонера можно сделать только вложив серьезное количество денег в его эквип (не суть важно, досталось это долгим фармом или было куплено), только имея превосходство в гире и лвл он че то там может против того же мага, ну или повезет наткнутся на особо конченого рака, такого знаете ли всем ракам рака. ))
а в масс пвп вообще у любого класса есть шанс кого-то нашинковать под шумок.

Лично я так не считаю, имхо.

Marmeladov_renamed_768133_29052021 · 11.11.2014, 17:49

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Ты своим луков/магов будешь серой мошкой в чашке чая на руклассике.

вообще то я иду за саммонера и я расписывал чем обоснован мой выбор.

в плане ПвП можно гораздо больше показать за мага и гораздо раньше. На 54лвл можно хорошо епошить за мага, гораздо лучше саммонера.
Но я руками не хочу играть, потому буду смотреть как пристроиться, а за лука я не знаю как качаться до 40 лвл.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.11.2014, 18:03

Quote:

Originally Posted by Negatiw

Лично я так не считаю, имхо.

Саммонер слишком мало получает от фулбаффа. А на селфах на олимпе да, он силён.

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 11.11.2014, 18:18

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Саммонер слишком мало получает от фулбаффа. А на селфах на олимпе да, он силён.

Тут не спорю, но всё зависит от стиля игры человека и того того, чего ты ждёшь от саммонёра.
Я всегда играл соло, под кп прайм никогда не подходил (Сибирь) и для меня фарм/соло пвп всегда было главным приоритетом. Для соло пвп фул.баф не нужен (мне хватит ППхи 56 в идеале), т.к. у тех-же соло игроков фул бафа тоже не будет.
p.s. В мпвп с рандомами или с будущим кланом мне хватит того, что я буду не самым бесполезным.

Quote:

Originally Posted by Marmeladov

в плане ПвП можно гораздо больше показать за мага и гораздо раньше. На 54лвл можно хорошо епошить за мага, гораздо лучше саммонера.
Но я руками не хочу играть, потому буду смотреть как пристроиться, а за лука я не знаю как качаться до 40 лвл.

Тут же не поспоришь, вот только маг - пати профа, для него хил и фул бафф это всё, так что соло он будет терпеть от всего, что может наносить дпс.
Вот соло магу дадут стан и на этом всё, -10%, и ничего тут не поделаешь. А вот у суммонёра много вариаций того, как будут происходить события во время стана и после него, зависит от профы, которая этот стана дала

Улисс · 11.11.2014, 18:29

Quote:

Originally Posted by Kataeva

в классике самоны слизаны с последних хроник, так что ориентироваться надо именно на то, что сейчас. а то что было "до этого" как раз не имеет значения.

Твои бы слова да кореякам в уши...

Молох был бы реальная имба... А если еще и соски для петов...
Уровне этак на 60 рвал бы все и вся и в пве и в пвп.
Дальше конечно в пвп несколько хуже, зато просто бог ненапряжного соло пве

Не нужна ни пуха ни шмот (для пве разумеется)... Саппорт тоже не нужен...

Archenix · 11.11.2014, 18:41

Quote:

Originally Posted by Kitick

нас должно быть больше

Нет, один из плюсов этого класса это редкость. В ГОДе суммы стали попсой и это не ок.

Улисс · 11.11.2014, 18:42

Quote:

Originally Posted by Negatiw

А вот у суммонёра много вариаций

Типо да... нас же двое...

Quote:

Originally Posted by Marmeladov

в плане ПвП можно гораздо больше показать за мага и гораздо раньше

Мага нужно одеть для начала...