Переключиться на стиль для планшетов

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Reply
 
Thread Tools
Old 03.01.2016, 18:49   #101 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
за косарь я бы может и подумал, а за 2600 - это гавноедство. Купил гавнище за три тыщи(с)Хованский.
э слышь. але! слышь э

у меня друг играте почти идеально. (ну 2900 средухи на 54 на голде)

я его спросил что у него за мывшь он грит V8

я посчитал посмотрел про нее. а там риали годная вещь. лучше чем X7 - железно. гашение отдачи кfrjtnj то есть. и /// еще... скупой дважды платит. 50 баксов за мышь это реали пк-гейминга а 1.400 за Х7 - пфф. нафиг надо когда можно закинуть еще рубль и взять долеекачественное устрйоство. существенно более качественное.
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 18:52   #102 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by НечтоХрустящее View Post
Если на столе стекло,то под лазерный сенсор коврик мастхев или не обязательно?
ковер вообще в любом случве обязательно. сейчас такие коврыф котрые позволяют навести курсор идеально точно. попиксельно. легко. стол с ковром и без ковра - небо и земля. ковер это маст хев. зачем играть если нет ковра?
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:04   #103 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 вне форума
Читатель
 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020's Avatar

Info
Posts: 6
Всего лайков: 0
Join Date: 02.01.2016
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by НечтоХрустящее View Post
Если на столе стекло,то под лазерный сенсор коврик мастхев или не обязательно?
Я бы 100% брал коврик, даже не по той причине что могут быть лаги или что то подобное от соприкосновения со стеклом (хотя это должно насторожить), а потому что у мышек в основном тефлоновые ножки которые будут стираться достаточно быстро, за редким исключением если ножки алюминиевые.
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:04   #104 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
млн нажатий
лол сейчас смотрел (до ответов в теме) и смотрю K-PEX и тут вижу чувака со спейси. слуш у тя случайн нет хороших фото голого спейси? непомнишь кто из русских селебрити обожает и любит кевина? какая то блодника непонмю
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:06   #105 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
у мышек в основном тефлоновые ножки
я смотрел видео обзор V8 на ютубе. а может и не V8 там жесть сколько ноже было. по корпусу снизу расположены. и крупные такие. еще и материал специальынй и угол расположения. все такое..


напомни ксатти как мышь та на фотке называеться. которая белая. а тебя случайно не бесит то что она светиться?
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:19   #106 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 вне форума
Читатель
 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020's Avatar

Info
Posts: 6
Всего лайков: 0
Join Date: 02.01.2016
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
напомни ксатти как мышь та на фотке называеться. которая белая. а тебя случайно не бесит то что она светиться?
Corsair Gaming M65 RGB
Подсветка, нет не бесит она очень мягко светит на крайний случай ее можно отключить, сейчас эту RGB подсветку вставляют во все что угодно наушники, клавиатуры, мышки и даже в КОРВИК!!! razer умудрились ее засунуть (RAZER FIREFLY)

Добавлено через 4 минуты
Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
слуш у тя случайн нет хороших фото голого спейси?
сорян, но что то не дожил еще до голых фоток Кевина Спейси K-PEX

Last edited by Денис Символоков_renamed_1228925_08052020; 03.01.2016 at 19:30. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:32   #107 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
50 баксов за мышь это реали пк-гейминга
только не за эту мышь. Cougar 230m - в 2 раза дешевле, сенсор тот же, сборка лучше, микрики омрон. А v8 за 2.6к - это без лоха и жизнь плоха называется.
Quote:
Originally Posted by НечтоХрустящее View Post
Если на столе стекло,то под лазерный сенсор коврик мастхев или не обязательно?
Сенсоры переварят нормально далеко не каждое стекло. Лучше взять ковер.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:42   #108 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
микрики омрон.
что это такое?



Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
Cougar 230m
ну раз посоветовал то киньб ссылку на обзор что ли?? или картинку хотя бы?



Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
не дожил еще до голых фоток Кевина Спейси
а если я найду попозже мб ненмого фоток тебе их кинуть пару штук в лс?
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:45   #109 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
что это такое?
механические переключатели под кнопками, производитель такой.
Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
ну раз посоветовал то киньб ссылку на обзор что ли?? или картинку хотя бы?
она есть в первом посте темы.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:47   #110 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
она есть в первом посте темы
ну не вижу я отсюда!!! зджесь можешь дать ссылку?
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 19:51   #111 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
ну не вижу я отсюда!!! зджесь можешь дать ссылку?
Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post

Мышь среднеразмерная, легкая и симметричная, подойдет большинству людей под любой хват. Сенсор и клики полностью отбивают свои деньги. Колесо - механика. Корпус - глянец. Провод - в оплетке без защиты от перегиба, поднят нормально - мешать не будет. При цене до 1.5к рекомендую к покупке.

__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:10   #112 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
тырк
вот черт.. как же я кекнул.

бес! просто бесятский кек был. ужас. начнем с тгго что это даже не обзор. это крайне некрасивая картиночка с некрасивой мышкой. не вижу здесь обзора. аа значит -= придется самосу лично гуглить смотреть обзоры, отбирать их, искать.

но уже по внешнему виду она меня бесит. ясно??????

кажется что поверхности внешние - однородные. и из одного материала выполнены. хм.. что ще.. на вскидку .. форма.. глянгец.. ладно потом посомторю САМОСТОЯТЕЛЬНО. и ссылку адже в тему сделаю. все сам. все сам. чтож поделать (((((99 хех (((
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:11   #113 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

тырк бырк пырк фырк

хирк бирк бырк рырк

роар рорар рррр
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:22   #114 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
но уже по внешнему виду она меня бесит. ясно??????
вот так большинство мышь и выбирает
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:28   #115 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
вот так большинство мышь и выбирает
я описал тебе параметры далее. конкретно. почему что и как. как по внешнем у виду я поределили что это плохая мышь. тебе понячтно?? понятно я спрашиваю тебе?7 эй але слышь!! слышь эй але!! слышь!! але ей Слышь але
эй слышь але

кек


однородная поверхность проив разной для разных зон. дешевый пластик. дешевое качесвто. фекс брекс пес. ну я там выше уже написал. можешь почитаьь разобраться немного.
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:32   #116 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
как по внешнем у виду я поределили что это плохая мышь.

Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
однородная поверхность проив разной для разных зон
в руке сидит она лучше чем блади - у блади нет резинок по бокам. Да и там такой тонкий софттач, что он относительно быстро превращается в самый обычный пластик.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:36   #117 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

обозр сюбда залей на ней и на блади а потом во тсравним что луше. чтож она тогда дешевле в двараза. кекс. пекс фекс.


и вообще
давай более подробно разберем устройства этих агрегатов, раз зашел разгор о них.

нам нужны обзоры. а также инфав оп сенсорам.


а про руку это ты зря написал без пруфов. тут даже её параметры не ясны. габариты всмысле
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 20:38   #118 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 вне форума
Читатель
 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020's Avatar

Info
Posts: 6
Всего лайков: 0
Join Date: 02.01.2016
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
5 лет - нереальный срок работы для мыши, да у меня есть мышь которой 10 лет, но держать такой средний срок работы производителю нереально. Уже начинаю уставать это говорить - рейзер, как и остальные фирмы не делают полностью свои мыши - микрики и сенсоры закупаются у одних и тех же всеми производителями периферии, рейзер делают корпус и собирают все в кучу - и сборка у них хорошая, если ты не на подделку или редкий брак наткнешься. А негативные отзывы от алешек которые ни черта не понимают, берут мышь за 6к, им попадается брак и они выходят на орбиту на тяге своего пукана. И так как мыши резер покупают больше чем почти любого другого производителя - вот и негатива больше. А на а4тек все молятся потому что дешево, но сейчас уже не дешево, но они уже как сектанты.
__________________
Все думал как ответить на этот посыл, попытаюсь его разобрать.
Я не говорил что 5 или 10 лет такой должен быть средний срок у мышки, тем более что держать такой срок работы производителю нереально, и с этим я согласен на все 100%, но для меня золотая середина это года 3 для работы девайся за 5000 рублей, тогда буду чувствовать что потратил деньги действительно на что то стоящее. Опять же я написал что у меня есть на столе razer DA и работает она 5 или 6 лет и то сколько я её мучил говорит о многом, и это не я поставил эту планку на такого рода девайс это сами razer убедили меня как покупателя что их товар качественный, но после DA 2013 у меня нету желания покупать их мышки, но наушники я использую razer и доволен ими на все 100%
Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
Уже начинаю уставать это говорить - рейзер, как и остальные фирмы не делают полностью свои мыши - микрики и сенсоры закупаются у одних и тех же всеми производителями периферии, рейзер делают корпус и собирают все в кучу - и сборка у них хорошая
С этим я согласен и прекрасно это знаю, Omron Pixart или Avago во все мышки других фирм ставятся комплектующие этих производителей и из моего поста это понятно было ,потому что я выбираю именно этих производителей, но у других фирм как razer эти же комплектующие работают дольше!!! это значит что где то razer сачкует и делает что то не так.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
мыши резер покупают больше чем почти любого другого производителя
Это твоё личное мнение но как по мне оно ошибочное, потому что если взять razer и а4тек то продаж у а4тек или LOGITECH больше, потому что это средний ценовой сегмент и он подходит большинству покупателей нежели чем razer, но опять же лично мое мнение.
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 21:11   #119 
1515282072178
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
в руке сидит
хотя нет. отменяю все выше мной написаное по поводу тех мышей о котрых мы с тобой говорили.

вон выше чувак вкидыал идеальное устройство М65. лоджитек G100S сейчас не найти на другом бы я играть не хотел. цены - поменялись Genius net scroll стоит 500р. кек.

невижу смыла кушать эти средне-ценовые мышки за 1400-2850р.

вообще


зачем? просто тупо - зачем?

а вот та конфигурация с белой мышью на прошлой стр - она меня прельщает да. нестангу тратить время на х7 или подобное. и даже на блади V8



о чем здесь можно говрить.... только хай-вещи типа указаной белой мыши. вот о чем нужно говрить и на что делать вектор развития темы. пояснять пришедшим в тему за светом чт оетсь только 1 вариант.ю и все.

и все.

1 вариант. 1 нормальная мышь за 5600. все другие - не нужны. или 250р или 5600. остально не стоит времени, а главное - подведут вас в игре. вот что. главное что вас подведут. зачем мы обманываем людей говря об Х7 и прочих? кекс
  Reply With Quote
Old 03.01.2016, 22:10   #120 
Nalivai Nalivai вне форума
Мастер
 
Nalivai's Avatar

Info
Posts: 7,925
Всего лайков: 74
Join Date: 24.10.2011
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Issue reason: За помощь игрокам
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
но у других фирм как razer эти же комплектующие работают дольше
где пруфы билли? их нет. Возврат рейзер по гарантии по-моему на пару процентов выше, чем у других нормальных производителей, можно объяснить это просто большим объемом продаж. Я сейчас уже не найду эту ссылку по гарантийному возврату периферии.
Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
то продаж у а4тек или LOGITECH больше
Нормальные страны не знают что такое a4tech. Для них это какой то китайский ноунейм - последние года так и есть. А логи продают конторам дешевые мыши коробками - но я то говорю про профильные игровые мыши.
Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
DA 2013
нормальная мышь, вот только свичи там не омроны, а кал-хуа, емнип. Отсюда и многие проблемы.
Quote:
Originally Posted by Кроханеплачь View Post
остально не стоит времени, а главное - подведут вас в игре. вот что. главное что вас подведут.
мышь за 250р действительно тебя поведет. Но почти все мыши которые я описал в первом посте не уступают в надежности топовому сегменту(кроме пожалуй а4тек), просто хуже по начинка\материалам.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
  Reply With Quote
Old 04.01.2016, 19:52   #121 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 Денис Символоков_renamed_1228925_08052020 вне форума
Читатель
 
Денис Символоков_renamed_1228925_08052020's Avatar

Info
Posts: 6
Всего лайков: 0
Join Date: 02.01.2016
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
где пруфы билли? их нет
Это мой опыт и опыт моих друзей и знакомых, скажем так факты моего окружения.
Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
Возврат рейзер по гарантии по-моему на пару процентов выше, чем у других нормальных производителей, можно объяснить это просто большим объемом продаж. Я сейчас уже не найду эту ссылку по гарантийному возврату периферии.
Есть такое понятие как "диванная аналитика" вот я ей не занимаюсь, и думаю что фирма не выложит такую инфу в сеть какой у нее процент брака, это абсурд который даже объяснению не подлежит.
Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
Нормальные страны не знают что такое a4tech
Увы я живу в такой стране где знают что такое а4тек и более того, это еще и покупают и будут покупать и завозить.
  Reply With Quote
Old 04.01.2016, 23:18   #122 
falcon ?) falcon ?) вне форума
Водомерка
 
falcon ?)'s Avatar

Info
Всего лайков: 90
GoHa.Ru - 10 лет Лучник Знатоку игры Albion Online
Issue reason: За участие в конкурсе по игре Albion Online Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Просветитель
Issue reason: за помощь форуму
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Денис Символоков View Post
Есть такое понятие как "диванная аналитика" вот я ей не занимаюсь, и думаю что фирма не выложит такую инфу в сеть какой у нее процент брака, это абсурд который даже объяснению не подлежит.
да, тебе даже до диванного аналитика далеко)
процент брака показывает не производитель, а продавец или сц , в котором продается/чинится
__________________
Quote:
Originally Posted by ахахах View Post
Пожалуйста, не спорьте с фальконом - все это заканчивается 3+ страницами флуда с последующей просьбой ворваться и подчистить
  Reply With Quote
Old 04.01.2016, 23:44   #123 
Skuchniy Skuchniy вне форума
Кусачее привидение
 
Skuchniy's Avatar

Info
Posts: 126,020
Всего лайков: 5,327
Join Date: 08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Nalivai View Post
Годы тренировок не пройдут задаром
Кстати забыл дописать 100% способ чтобы у вас правая рука не уставала, ибо сам им пользуюсь, ловите рыбу, масса замахов удилищем или спиннингом, тряска мормышки зимой или замахи при блеснении, у меня кисть правая просто железная после всего этого.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
  Reply With Quote
Old 05.01.2016, 00:35   #124 
PeMoHTHuK PeMoHTHuK вне форума
Your bunny wrote
 
PeMoHTHuK's Avatar

Info
Posts: 1,791
Всего лайков: 6
Join Date: 19.06.2013
Game: Ps4
Зомби мутанта Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by Skuchniy View Post
Кстати забыл дописать 100% способ чтобы у вас правая рука не уставала,
Скучный что за советы от бывалых.. С таким же успехом можно посоветовать передергивать чаще правой рукой, и будет тоже железная хватка да?
__________________
  Reply With Quote
Old 05.01.2016, 01:04   #125 
falcon ?) falcon ?) вне форума
Водомерка
 
falcon ?)'s Avatar

Info
Всего лайков: 90
GoHa.Ru - 10 лет Лучник Знатоку игры Albion Online
Issue reason: За участие в конкурсе по игре Albion Online Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Просветитель
Issue reason: за помощь форуму
Re: Клац-клац или советы при покупки мыши.

Quote:
Originally Posted by PeMoHTHuK View Post
Скучный что за советы от бывалых.. С таким же успехом можно посоветовать передергивать чаще правой рукой, и будет тоже железная хватка да?
нет, ослепнешь же, зачем тогда мышка
__________________
Quote:
Originally Posted by ахахах View Post
Пожалуйста, не спорьте с фальконом - все это заканчивается 3+ страницами флуда с последующей просьбой ворваться и подчистить
  Reply With Quote
Reply

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025
Поделиться сообщением