Вопрос про СА в кАстеты - Page 3

lupinius · 13.05.2015, 17:15

Блять я понял, лиончик кореец

Curtein_renamed_568541_18062023 · 13.05.2015, 17:18

Quote:

Originally Posted by Lionchik

+13% п атак не будет равно +13% урон.
а скорость , она и в африке скорость + точность и уворот немаловажно.

Ну, на каче как раз равно. Другое дело, что хотя бы без второго берса и первого хаста скилы тира откатываются быстрее каста, поэтому, -ДЕКС будет первое время снижать дпс в пвп. А вот точность и уворот сейчас нафиг не нужны. Дагой качались на мобах на 20 лвл выше и все отлично попадали. Сейчас эта тема криво работает.

Curtein_renamed_568541_18062023 · 13.05.2015, 17:20

Quote:

Originally Posted by Lionchik

я бы тира так забиндил :
...
Добавлено через 2 минуты
тоесть срезая 20% п атак , мы срезаем лишь 10% урона. Я точно формулу не помню , цифры приблизиельные , кому осо интересно сами найдите формулу.

Спешу тебя огорчить. Надень нубские качтеты и проверь сам.

ToxicCherry · 13.05.2015, 17:33

Лионьчик, пиши ещё!

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 13.05.2015, 20:23

Немного инфы про СА на 68 критрейта.

Прибавка дамага автоатакой зависит от висящих бафов. Бафы на силу критрейта увеличат прирост дамага.

Без бафов на силу критрейта прибавка ~6%

С шепотом смерти прибавка будет ~9-10%

С шепотом смерти и танцем огня прибавка 13-15%

Причем максимальный процент прироста достигается при низком собственном критрейте, а если он разогнан - то процент прироста меньше (т.е. 15 % прироста мы достигнем при критрейте без СА, равным 64, а 13% - при критрейте 150)

Это для автоатаки.

ToxicCherry · 13.05.2015, 20:59

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Немного инфы про СА на 68 критрейта.

Прибавка дамага автоатакой зависит от висящих бафов.

И от пушки, и от лвла ...

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Немного инфы про СА на 68 критрейта.

Бафы на силу критрейта увеличат прирост дамага.

Кэп.

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Немного инфы про СА на 68 критрейта.

Без бафов на силу критрейта прибавка ~6%

С шепотом смерти прибавка будет ~9-10%

С шепотом смерти и танцем огня прибавка 13-15%

Причем максимальный процент прироста достигается при низком собственном критрейте, а если он разогнан - то процент прироста меньше (т.е. 15 % прироста мы достигнем при критрейте без СА, равным 64, а 13% - при критрейте 150)

Это для автоатаки.

Какая прибавка к силе крита с СА на шанс крита?

И что за цифры вообще? ...ЧТО ПРОИСХОДИТ?!!!!!

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 14.05.2015, 00:47

Quote:

Originally Posted by Toxic Cherry

Какая прибавка к силе крита с СА на шанс крита? И что за цифры вообще? ..

Любой малость знакомый с математикой может получить эти цифры.

Вот Орк с кастетами без СА (критрейт 64) без бафов.

Он в 6,4% бьет с уроном 2х (крит) и в 93,6% бьет с уроном 1х.

Т.е.:
(0,064*2 + (1-0,064)*1)*урон

А если он вставит СА, то это уже опишется формулой:
((0,064+0,068)*2 + (1-0,064-0,068)*1)*Урон

Делим, смотрим.

Вот с кастетами без СА (критрейт 64) с бафом Шопот смерти:
(0,064*2*1,35 + (1-0,064)*1)*Урон

А вот , если он вставит СА
((0,064+0,068)*2*1,35 + (1-0,064-0,068)*1)*Урон

Опять делим и смотрим прирост .

Вот с кастетами без СА (критрейт 64) с бафом Шопот смерти и ФОкусом:
((0,064+0,064*0,3)*2*1,35 + (1-0,064-0,064*0,3)*1)*Урон

Вот, если он вставит СА
((0,064+0,064*0,3+0,068)*2*1,35 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*Урон

Делим, смотрим разницу.

И так далее.

ToxicCherry · 14.05.2015, 01:00

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Он в 6,4% бьет с уроном 2х (крит) и в 93,6% бьет с уроном 1х.

Ещё скажи, что если шанс дропа 1%, то с каждого сотого моба будет дроп.

И формулы конечно красивые, но опять же: шанс крита и сила крита - это разные вещи. Пяточком ткнуть что ли

lupinius · 14.05.2015, 04:27

Это твинг Лиончика???

Lionchik_renamed_1163717_23122020 · 14.05.2015, 08:59

воблинг явно умеет считать , но помоему путает чтото.
Чет помоему он мешает в кучу шанс и силу. Немогу догнать если чесн.
Откуда 2х крит? или это приблизительные цифры?
2Х это про скилы.

lupinius · 14.05.2015, 09:18

Крит без баффа сейчас х2 базовый

Curtein_renamed_568541_18062023 · 14.05.2015, 10:41

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

((0,064+0,064*0,3+0,068)*2*1,35 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*Урон

(1 + 0,06.4 * 1,3 + 0,068) * 1.35 * Урон

Так проще и без ошибки.

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 14.05.2015, 12:11

Quote:

Originally Posted by Curtein

(1 + 0,06.4 * 1,3 + 0,068) * 1.35 * Урон

Так проще и без ошибки.

Ничего, что в моем случае и в этом, который "без ошибок" разные цифры получаются?

Причем я в своей формуле уверен.
И расписывал ее так подробно, чтобы меньше вопросов возникало.

А упрощенная формула выглядит так (для критрейта меньше 0,5):
(Критрейт * 2*СилКрит + 1-Критрейт) * урон = (Критрейт(2*СилКрит -1) + 1) * урон

Quote:

Originally Posted by Toxic Cherry

Ещё скажи, что если шанс дропа 1%, то с каждого сотого моба будет дроп.

Там, похоже, ситуация примерно такая же, как с шансом получения осмысленного ответа на мои посты

Quote:

Originally Posted by Lionchik

Чет помоему он мешает в кучу шанс и силу. Немогу догнать если чесн.

Quote:

Originally Posted by Toxic Cherry

И формулы конечно красивые, но опять же: шанс крита и сила крита - это разные вещи.

Конечно, разные вещи.
Но...
Я утверждал, что оба это параметра влияют при сравнении ДПС при использовании СА на частоту крита и без этого СА при равных прочих условиях.

И чем больше Критурон, тем больше прибавку в % отношении дает СА на частоту крита.

Остальные параметры (Патак, скорость атаки и т.п.) будут одинаковые и при сравнении ДПСа попадут в переменную, которую я назвал "урон" и сократятся.

ToxicCherry · 14.05.2015, 12:36

Ох уж эти диванные теоретики. Не, не буду разжёвывать. Что то я прям ...

Suh_renamed_63976_15052020 · 14.05.2015, 12:39

Quote:

Originally Posted by Toxic Cherry

Ох уж эти диванные теоретики. Не, не буду разжёвывать. Что то я прям ...
__________________

Прозреваю сейчас вброс на тему "нет аргументов, слился, бла бла бла". Берегись

Curtein_renamed_568541_18062023 · 14.05.2015, 12:47

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Вот с кастетами без СА (критрейт 64) с бафом Шопот смерти и ФОкусом:
((0,064+0,064*0,3)*2*1,35 + (1-0,064-0,064*0,3)*1)*Урон

Что, правда, что с фокусом крит рейт меньше, чем без него?

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by ВоБлинг!

Вот Орк с кастетами без СА (критрейт 64) без бафов.

Он в 6,4% бьет с уроном 2х (крит) и в 93,6% бьет с уроном 1х.

Т.е.:
(0,064*2 + (1-0,064)*1)*урон

= (1 + 0,06.4) * Урон

Называется Магия 4 класса, пассивка.

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 14.05.2015, 12:55

Quote:

Originally Posted by Curtein

Что, правда, что с фокусом крит рейт меньше, чем без него?

Разжевываю для тех кто в танке

Все случаи - это 100%
С фокусом при критрейте 64 мы в (6,4%+ 6,4%*0,3)=8,3% случаях будем бить с уроном 2х * на силу крита.

В оставшихся случаях будем бить с уроном 1х
Оставшиеся случаи - это (100%-8,3%), т.е. 100-(6,4%+ 6,4%*0,3).

Curtein_renamed_568541_18062023 · 14.05.2015, 13:10

ВоБлинг!, разжуй для себя, сначала : ) . Если с фокусом все верно, тогда ты должен был вынести крит дамаг за скобки, то есть:

Не: ((0,064+0,064*0,3+0,068)*2*1,35 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*Урон

А: ((0,064+0,064*0,3+0,068)*2 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*1.35*Урон

Добавлено через 2 минуты
А применив вышеуказанную магию получим: (1 + 0,064 * 1,3 + 0,068) * 1.35 * Урон

lupinius · 14.05.2015, 14:03

Зачем эта математика?
Сделаны тесты, проведены опыты, испытанно на собственной шкуре все много много лет.
Фокус бест СА для Тира.

Lionchik_renamed_1163717_23122020 · 14.05.2015, 14:53

лупинус начитался гайдов с фришек х55-х100500 и думает тут так же )

Добавлено через 40 секунд
кстати некоторые из них я писал)

Suh_renamed_63976_15052020 · 14.05.2015, 15:50

Quote:

Originally Posted by Lionchik

лупинус начитался гайдов с фришек х55-х100500 и думает тут так же )

Добавлено через 40 секунд
кстати некоторые из них я писал)

Я хочу линк! Я должен это видеть

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 14.05.2015, 16:22

Quote:

Originally Posted by Curtein

Не: ((0,064+0,064*0,3+0,068)*2*1,35 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*Урон

А: ((0,064+0,064*0,3+0,068)*2 + (1-0,064-0,068-0,064*0,3)*1)*1.35*Урон

Левая часть формулы у меня описывает крит удар, правая - обычный.
Шепот смерти увеличивает дамаг на 35% только при крите. Поэтому у меня на 1,35 умножается только левая часть.

Вынос же 1,35 увеличивает дамаг на 1,35 при любом ударе, что неправильно.

ToxicCherry · 14.05.2015, 17:53

Смысл в формуле был бы если только у вас с шансом крита в 10%, ровно каждый 10 удар был бы критом. Но так как такого нет, то и смысла в формуле нет, тем более что она не полная.

ВоБлинг!_renamed_628174_09122020 · 14.05.2015, 20:35

Quote:

Originally Posted by Toxic Cherry

тем более что она не полная.

Дополни

Lionchik_renamed_1163717_23122020 · 14.05.2015, 20:45

токсик груго говоря это разброс на цифру шанса. по другому дпс не подсчитать.