Видео No world for old men. Найдут ли старые звезды свое место в Новом Мире? - Страница 6

Stellochka · 16.09.2021, 10:54

Цитата:

Сообщение от morozkind

ты включаешь пвп режим и можешь убить любого игрока.

ну для любого игрока эффект такой же, как если бы он бегал с включенным флагом - могут убить когда угодно. и это вот далеко не всем интересно. то, что текущая игра под это не заточена, сомнений нет

DIGIMON_renamed_1400364_01102024 · 16.09.2021, 23:26

Цитата:

Сообщение от Sunty

Я тут уже не раз спорил на эту тему. Всё сводится к тому, что людям не нравится система фри-pvp, им хочется спокойствия и безопасности, при этом то, что для вражеской фракции они ходячие мишени, а не просто рандомы мимо пробегающие, до них чего-то не доходит. В общем, будут бегать без флага, а потом начнут ныть, что в игре либо травку собирать, либо мордой полы вытирать остается

ММОРПГ без нормальной пвп системы и ПК это как цыган без лошади.
Если нет возможности (пусть даже со штрафами/риском для себя) убить игрока в лесу/поле/прочем открытом мире, то это уже пахнет симсом

Helldoc · 17.09.2021, 04:23

Цитата:

Сообщение от DIGIMON

ММОРПГ без нормальной пвп системы и ПК это как цыган без лошади.
Если нет возможности (пусть даже со штрафами/риском для себя) убить игрока в лесу/поле/прочем открытом мире, то это уже пахнет симсом

Почему нет возможности - тагайся и бегай. Но будь готов получить по щам. Или ты не готов?

Lizardman_renamed_756723_16102024 · 17.09.2021, 07:13

Цитата:

Сообщение от EvilSmile

ну мне тоже не нравится, что уперевшись в кап гир скора и в оптимальный минмакс статов, единственным полезным крафтом останется расходка.

А сам по себе крафт шмота актуален?

Redrick · 17.09.2021, 07:55

Цитата:

Сообщение от Lizardman

А сам по себе крафт шмота актуален?

Конечно, особенно на капе, там, где тебе будет нужен не просто сет, а твой. И этот крафт заряжает всю экономику игры.

Psamtic · 17.09.2021, 08:27

Цитата:

Сообщение от Redrick

Конечно, особенно на капе

Т.е. ты рили до капа что то себе крафтил? Без подъеба - реально интересно что ты крафтил? Что до капа лучше, чем фракционный шмот и пухи с данжей?

Цитата:

Сообщение от EvilSmile

так в игре есть трейд и потрейдить можно практически всё, за исключением маленького числа итемов.

Я играл дуо с приятелем - по началу мы друг другу зачитывали статы и "омг - тут на 1 силу больше - го трейд". Через неделю когда я говорил "у меня тут шмотка на дексу - сравни со своей" на что получал ответ "да забей, выкини её".

Тут на столько много шмота валится с рандомными статами, что уже надоедает сравнивать эти +- 1 стат. Проще все выкидывать в помойку и не париться. Сделали бы кнопку "авто разобрать весь получаемый шмот" - я бы сразу её включил.

Redrick · 17.09.2021, 09:34

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Т.е. ты рили до капа что то себе крафтил? Без подъеба - реально интересно что ты крафтил? Что до капа лучше, чем фракционный шмот и пухи с данжей?

.

Сумки и инструменты? Но я не понял откуда сам вопрос возник.

Psamtic · 17.09.2021, 12:07

Цитата:

Сообщение от Redrick

Сумки и инструменты?

Так парадокс в том, что сумки и инструменты нужны чисто чтобы собирать и складывать xD Если ничего не собирать - то и сумки с инструментами не нужны. Вот я и резюмирую, что весь сбор и крафт в игре нахрен не нужны. Притом что это чуть ли не 50% контента всей игры. Как собственно и весь дроп в игре - он тоже не нужен от слова совсем. Инвентарь тут нужен чисто зарядить банки и выкинуть все, что упало, в помойку. По крайней мере до капа. Что будет на капе - мне пока неизвестно.

Nedriel_renamed_1476501_07072024 · 17.09.2021, 12:47

Цитата:

Сообщение от morozkind

И просто так резко не меняют направление игры, когда из почти готовой игры выживач+ла2 резко делают нам очередной Вов. Тут явно была резкая причина поступить так. Иначе они бы изначально делали игру под данжи, делали нормальные квесты, добавляли бы сюжетку, рыбалку, инстансы, сервера с системой каналов как в бдо, сделали бы нормальный крафт, сделали нормальную боевку, сделали бы нормальную систему классов с кучей умений....
Короче, за весь мой опыт я вижу тут четкую картину, как разработчики просто бросили эту игру ради другой по Властелину колец. А эту отправили на конвеер для отбивки части прибыли.

причина банальная, те кто считают себя ~~мамкины нагибаторы~~ пвп хардкорщиками с очень большой вероятностью начнуть ливать из игры после достижения капа большей частью сервера к которому их ~~спидран обуз~~ скил перестанет тащить и придётся перейти к унылому гринду или покупать у доширчников эквип. то есть контента для них по сути сделали столько сколько им нужно и не больше дней на 30-90.
потому нас останутся ребята с большими ~~писюнами~~ амбициями которые будут скупать рмт и раскрашивать карту тегами и они продержаться дольше и это будет вторая волна покидающих проект
ну и под финулочку останутся все кому делали этот ~~песочницу~~ недо вов, они и будут на протяжении всей игры создавать больший % онлайн и меньший отток денег в рмт)

Salty Crafter_renamed_1475744_02092024 · 17.09.2021, 13:11

Цитата:

Сообщение от Nedriel

причина банальная, те кто считают себя ~~мамкины нагибаторы~~ пвп хардкорщиками с очень большой вероятностью начнуть ливать из игры после достижения капа большей частью сервера к которому их ~~спидран обуз~~ скил перестанет тащить и придётся перейти к унылому гринду или покупать у доширчников эквип. то есть контента для них по сути сделали столько сколько им нужно и не больше дней на 30-90.
потому нас останутся ребята с большими ~~писюнами~~ амбициями которые будут скупать рмт и раскрашивать карту тегами и они продержаться дольше и это будет вторая волна покидающих проект
ну и под финулочку останутся все кому делали этот ~~песочницу~~ недо вов, они и будут на протяжении всей игры создавать больший % онлайн и меньший отток денег в рмт)

с таким же успехом можно сказать, что подпивасы не спидранящие, играющие по 4 часа, сольются с игры, ибо будут от наспидранившихся получать по кд, потому что наспидранившие нафармят себе шмот и пухи с нормальными перками и превосходящим гсом, не говоря уже о том, что получат в своих гильдиях инфу о билдах, абузах и прочем.

Nedriel_renamed_1476501_07072024 · 17.09.2021, 14:08

Цитата:

Сообщение от Salty Crafter

с таким же успехом можно сказать, что подпивасы не спидранящие, играющие по 4 часа, сольются с игры, ибо будут от наспидранившихся получать по кд, потому что наспидранившие нафармят себе шмот и пухи с нормальными перками и превосходящим гсом, не говоря уже о том, что получат в своих гильдиях инфу о билдах, абузах и прочем.

они то как разуйдут самыми последним, тк нет пвп и пве серверов, все сервера по сути пве и у них не будет проблем с тем что бы нормально фокусить деревья или жилы. ну если только злостные рмтшники не скосят все под ноль ботами)
и тут есть одно узкое место которое четко пока не дает понять сколько наспидранивших готова покупать за реал/гриндить этот шмот и главное его вероятность получения. но пока сложной судить о балансервке дропа и его плюса для фанатов пей ту вин или пейт ту плей. по этому все прогнозы относительные)

Psamtic · 17.09.2021, 15:02

Цитата:

Сообщение от Nedriel

они то как разуйдут самыми последним, тк нет пвп и пве серверов, все сервера по сути пве и у них не будет проблем с тем что бы нормально фокусить деревья или жилы.

А с чего ты решил, что они тут будут рубить деревья месяцами? Вот народ тут на форуме пишет как круто рубить-копать-рыбачить. И как классно потом себе скрафтить никому нахуй не нужную пушку-сумку. Но по сути у всех этих ребят не так уж и много наиграно. Думаешь им будет также классно 100-500-1000 часов рубить-копать? Особенно когда они откроют для себя АУК? Думаю уже на 100+ часах народ и призадумается - а накуа это все вообще нужно?

Задержатся тут как раз задроты, которым нужно одеть бис и понагибать на зергоБГшках - вот они уйдут последними. Первыми уйдут все остальные.

Лично я ливну ровно в тот момент, когда за 5 часов не встречу ни одного флагнутого игрока. И со старта буду играть с включенным флагом. Т.е. я недеюсь, что мне игры хватит примерно на 2 недели.

Nedriel_renamed_1476501_07072024 · 17.09.2021, 15:41

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Думаю уже на 100+ часах народ и призадумается - а накуа это все вообще нужно?

берем очень примерные цифры.
Алеша подпивасик играет 2-4 часа вчером после работы ~~на заводе~~ в офисе. примерно за 10 дней такой игры он апнет 20-25 и ему будет вполне нормально поигать еще сколь кото недель, а если алеша окажется еще и тормазом, но не дауном, он выберет уже из относительно ясной картины баланса сил на сервер доминирующую фракцию и будет крайне редко умирать на своих пвп дейликах, тк вся активность сместится в другие регионы.
А если взять схожий психотип, но еще и склонный к накоплению, то пока он соберет себе все сеты(на траву, копку, рыбалку и тд) и качнет все перки, ему уже и новый патч подгонят.

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Задержатся тут как раз задроты, которым нужно одеть бис и понагибать на зергоБГшках - вот они уйдут последними. Первыми уйдут все остальные.

судя по балансировке шмота гипер перевеса их сет давать не будет и вау эффекта как от тех же легендарок вов или переточеных шмоток в пейтунах не выйдет. следовательно игра для них станет не интересная.

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Лично я ливну ровно в тот момент, когда за 5 часов не встречу ни одного флагнутого игрока. И со старта буду играть с включенным флагом. Т.е. я недеюсь, что мне игры хватит примерно на 2 недели.

я либо слишком старстал или просто не понимаю, почему тогда ты выбрал пве мморпг, а не сесионку типа шутера или бател рояли ну или мобы?)
ну или даже гипердонатный пейтувин проект. пейту плей рпг балансятся под тип игроков под названием карьеристы, а следовательно это затянутый прогресс, куча гринда с шмотками которые на 0,1% лучше чем на тебе, а суммарно дают 5-10% бонуса которые нивелируются рандомом и антиклассами. и как вытекающее патчи на 6-12 месяцев)

DIGIMON_renamed_1400364_01102024 · 17.09.2021, 16:03

Цитата:

Сообщение от Helldoc

Почему нет возможности - тагайся и бегай. Но будь готов получить по щам. Или ты не готов?

Ну смотри, я конечно понимаю, что возможно иногда излагаю мысль не достаточно доходчиво, по этому я не буду цитировать сам себя а просто перефразирую.

Пвп- это весело и задорно, но особенно это весело, когда пвп мотивировано.
Однако представь себе ситуацию:
Вот допустим тагнутый я и не тагнутый ты, стоим в озере и собираем воду. И ты и я понимаем что воды на одного в самый раз, а на обоих маловато (мешаем друг другу). Только вот я не смогу тебя убить чтобы ты не мешал, потому что ты тупо не флагнутый.

morozkind · 17.09.2021, 17:19

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Лично я ливну ровно в тот момент, когда за 5 часов не встречу ни одного флагнутого игрока. И со старта буду играть с включенным флагом. Т.е. я недеюсь, что мне игры хватит примерно на 2 недели.

Если ты тут решил в соло побегать с включенным флагом, то боюсь ты его быстро выключишь.
Ибо в этой игре будут с флагом бегать клан пачки по 5-10 человек и сливать толпой одиночек. Так что если ты тут решил поиграть в соло, то ты ливнешь очень быстро с этой игры. А пве контент кроме как рубить деревья тут нет.

И первые побегут из этой игры как раз одиночки...

Helldoc · 17.09.2021, 20:47

Цитата:

Сообщение от DIGIMON

Пвп- это весело и задорно, но особенно это весело, когда пвп мотивировано.
Однако представь себе ситуацию:
Вот допустим тагнутый я и не тагнутый ты, стоим в озере и собираем воду. И ты и я понимаем что воды на одного в самый раз, а на обоих маловато (мешаем друг другу). Только вот я не смогу тебя убить чтобы ты не мешал, потому что ты тупо не флагнутый.

Не вижу ничего плохого в том, что ты не сможешь убить майнеров и афкашников. Вот вообще ничего.

Тагаешься, берешь пвп-квесты и пвпшишься от души сколько влезет. Просто это будет не банальный ганк, а такие же подготовленные и замотивированные перцы. Но их и победить по идее приятнее, не?

Stellochka · 17.09.2021, 22:02

Цитата:

Сообщение от Psamtic

А с чего ты решил, что они тут будут рубить деревья месяцами? Вот народ тут на форуме пишет как круто рубить-копать-рыбачить.

На ОБТ меня срубило на 10ом кабанчике - шкурки снимала. Я сразу вспомнила, как классно взрываются мобы в Дестини, если попасть им в голову из лука с нужным перком.

Но в НВ все равно пойду - дружба зовет.

Helldoc · 17.09.2021, 22:12

Цитата:

Сообщение от Stellochka

На ОБТ меня срубило на 10ом кабанчике - шкурки снимала. Я сразу вспомнила, как классно взрываются мобы в Дестини, если попасть им в голову из лука с нужным перком.

Но в НВ все равно пойду - дружба зовет.

Ха, 10-ом.
У меня, когда новые классы пробовал, поле было усеяно мертвыми кабанами вдоль, затем поперек, а потом снова вдоль. Они мне сниться наверное будут. Помню их и их задорный визг как сейчас.

DIGIMON_renamed_1400364_01102024 · 17.09.2021, 23:48

Цитата:

Сообщение от Helldoc

Не вижу ничего плохого в том, что ты не сможешь убить майнеров и афкашников. Вот вообще ничего.

Тагаешься, берешь пвп-квесты и пвпшишься от души сколько влезет. Просто это будет не банальный ганк, а такие же подготовленные и замотивированные перцы. Но их и победить по идее приятнее, не?

Ты действительно не понимаешь в чем смысл пк/ разница между пвп и пк?.
Ну т.е. для тебя - ок когда ты приходишь на спот, там есть конкурент который явно мешает и ты ничего не можешь с этим сделать?

Helldoc · 18.09.2021, 06:07

Цитата:

Сообщение от DIGIMON

Ты действительно не понимаешь в чем смысл пк/ разница между пвп и пк?.

Никогда не понимал в чем фан от убийства лоу-лвлов, майнеров и афкашеров. Для меня это всегда из категории "no fun" было.

Цитата:

Сообщение от DIGIMON

Ну т.е. для тебя - ок когда ты приходишь на спот, там есть конкурент который явно мешает и ты ничего не можешь с этим сделать?

Может быть, когда основная масса игроков на перенаселенных серверах достигнет 60 лвл, такая проблема и появится. Но пока еще рано об этом говорить. На низких и средних уровнях, при заполняемости сервера на уровне low и medium, ресурсов достаточно.

DIGIMON_renamed_1400364_01102024 · 18.09.2021, 14:04

Цитата:

Сообщение от Helldoc

Никогда не понимал в чем фан от убийства лоу-лвлов, майнеров и афкашеров. Для меня это всегда из категории "no fun" было.

Может быть, когда основная масса игроков на перенаселенных серверах достигнет 60 лвл, такая проблема и появится. Но пока еще рано об этом говорить. На низких и средних уровнях, при заполняемости сервера на уровне low и medium, ресурсов достаточно.

Смотри, опишу несколько ситуаций, на примере старушки ла2.

В свое время (а может быть и сейчас) среди нубов было популярно "пвпшиться" на воротах Диона (один из начальных городов). Там за ворота выходишь, флагаешься/ пытаешься убить флагнутого, при этом если не вывозишь - забегаешь обратно и все, спасение. Вот такой формат - это тупость и зашквар. И если кого нибудь из топ гильдий замечали за таким занятием то как правило стебали мол набивает пвп каунт на нубах.

С другой стороны, ты один/в пачке приходишь на хороший спот а там занято. Какие варианты? поискать себе другой или слить конкурентов. И вот на такой конкуренции за хорошие споты строилась сама игра. И тут не важно как одеты вы/конкуренты.
Никто не бегал 60+ чарами не сливал в пк 20+, т.к. это было бессмысленно и кроме того, если чел в ответ не флагался то набивался пк каунт и карма. В линеейке если ты делаешь более 3 пк то с тебя есть шанс дропа в т.ч. вещей. соответственно с каждым новым пк карму все дольше отмывать. при этом человека в минус карме мог убить любой (а если защищаясь ты его убьешь то тебе еще кармы отгрузят).
В общем нормальные люди пкашили сдержанно и только когда это действительно надо. К слову там была возможность снизить себе пк каунт до нуля снова, но это был долгий и нудный квест.

Если про издевательства над нубасами, то прикольнее было подвести бафера к нуборб популярному и забафать его без палива. А потом сидеть в сторонке и наблюдать как рб выбивает последнее дерьмо из нубопачки которая пришла его бить, сам таким грешил. В С4 хрониках и раньше там шанс дропа шмота был если моб/рб убивал, так что можно было зафармить пачку нубов и слегка заработать :)

PS
В общем все эти перлы мои к тому, что ПК должно быть в игре, но оно должно быть зарегулировано соответствующими рисками/неудобствами для самих пкашников, чтобы перед тем как ушатать в пк человек раз пять подумал а точно ли оно ему нужно.

PPS впрочем бывает пк по приколу. Ниже ролик для примера из БДО. Если в двух словах то был там один популярный стример, который набирал на свой пароход кучу народа и они вместе охотились на китов

Вот этих хомяков было грех не запкашить. К слову в комментариях на твиче анусы трещали как поломанный трансформатор.

Info · 18.09.2021, 15:12

Цитата:

Сообщение от Helldoc

Тагаешься, берешь пвп-квесты и пвпшишься от души сколько влезет. Просто это будет не банальный ганк, а такие же подготовленные и замотивированные перцы. Но их и победить по идее приятнее, не?

Замотивированные чем? Пвп ради пвп? В чем смысл такого в мморпг? Хочешь пвп ради пвп - есть варианты куча лучше.

Helldoc · 18.09.2021, 16:17

Цитата:

Сообщение от с3м

Замотивированные чем? Пвп ради пвп? В чем смысл такого в мморпг? Хочешь пвп ради пвп - есть варианты куча лучше.

ПвП-квесты оцениваются гораздо выше по очкам фракции, чем ПвЕ-квесты. Очки фракции дают тебе новые звания и доступ к новому шмоту, более крутому, более широкий выбор шмота появляется. Такая мотивация достаточна?

astr · 18.09.2021, 18:15

Цитата:

Сообщение от Psamtic

Ты хоть раз одела что скрафтила? Вот если честно?

Да) скрины которые выкладывала гдето тут я там в самодельных шмотках). Меня только подивил следующий уровень одежды, ее по хорошему уже бы скрафтить но не хватает каких то редких свистелок. Такое впечатление, что к тому времени когда они упадут, смысла крафтить этот шмот уже отпадет...

DIGIMON_renamed_1400364_01102024 · 18.09.2021, 19:23

Цитата:

Сообщение от Helldoc

ПвП-квесты оцениваются гораздо выше по очкам фракции, чем ПвЕ-квесты. Очки фракции дают тебе новые звания и доступ к новому шмоту, более крутому, более широкий выбор шмота появляется. Такая мотивация достаточна?

Нет конечно. Ведь всего того же можно делая пве квесты. Да, будет дольше но результат будет таким же. А вот если бы за пвп квесты давали бы дополнительно какие то другие очки, за которые можно было бы покупать какие то плюхи, которые бы при этом не возможно было бы достать как то по другому то тогда да, это бы уже было мотивацией.