Для входа на форум нажмите здесь

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > The Elder Scrolls Online

View Poll Results: Что же ждет игру в ближайшем будущем?
F2P 17 16.50%
P2P 57 55.34%
B2P 29 28.16%
Voters: 103. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
Old 17.03.2014, 17:59   #126 
Kirixoid_renamed_1055396_19012023 Kirixoid_renamed_1055396_19012023 вне форума
Предводитель
 
Kirixoid_renamed_1055396_19012023's Avatar

Info
Posts: 12,875
Всего лайков: 158
Join Date: 18.06.2013
Game: ESO
Server: EU
Nick: @KiriX
Guild: Aetherius Eight
Info: Pact, DK
Re: The Elder Scrolls Online - Интервью с Мэттом Фирором

Offtopic:
Quote:
Originally Posted by поп Гапон View Post
Конечно, смогу
Установишь в качестве игры TESO и в подпись добавишь, что это лучшая игра десятилетия, ок?
  Reply With Quote
Old 17.03.2014, 18:07   #127 
Nordgar_renamed_1066131_03052020
Guest

Info
Posts: n/a
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by поп Гапон View Post
Конечно, смогу
Ну ок, ответь.
Что ты сделаешь, если этого не случится, ты так и не сказал, чтобы проверить балабол ты или нет.
Пробежишь голыми по красной площади? Или что там делают, если "эта запись наберет Х лайков". Ждем твоего "гаранта" не балабольства.
Давай анонсируй, что ты сделаешь.

Last edited by Nordgar_renamed_1066131_03052020; 19.03.2014 at 03:01.
  Reply With Quote
Old 18.03.2014, 14:17   #128 
BaneForAll BaneForAll вне форума
Гуру
 
BaneForAll's Avatar

Info
Posts: 4,880
Всего лайков: 381
Join Date: 15.02.2011
Re: TESO и модель оплаты

Успех или фейл ТЕСО будет полностью зависить от того, смогут ли разработчики регулярно добавлять новый контент или нет. Если они будут добавлять, как обещали, каждый месяц-полтора новый контент то эта игра будет жить и процветать, а в перспективе может и потягаться с непобедимым ВоВом. Если нет, то игру скорее всего ждет участь СВТОРа, но думаю значительно позже ибо консоли можно будет долго доить за неимением конкурентов и выбора на данном сегменте рынка.
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 15:19   #129 
Phenomen Phenomen вне форума
Доктор
 
Phenomen's Avatar

Info
Posts: 4,627
Всего лайков: 717
Join Date: 18.02.2014
Медаль "500 лайков" Победитель конкурса
Issue reason: Победитель конкурса "Время приключений" навсегда! Конкурс от CartoonNetwork и GoHa.Ru Лекарь Просветитель
Issue reason: За участие в конкурсе "Лучшие билды" в Tree Of Savior
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: TESO и модель оплаты

BaneForAll, BioWare регулярно контент в SWTOR добавляет (до сих пор), но от участи F2P это не спасло.
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 15:25   #130 
Ejnu_renamed_626155_23112022 Ejnu_renamed_626155_23112022 вне форума
Знаток
 
Ejnu_renamed_626155_23112022's Avatar

Info
Posts: 2,003
Всего лайков: 4
Join Date: 28.08.2008
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by xPhenomen View Post
BaneForAll, BioWare регулярно контент в SWTOR добавляет (до сих пор), но от участи F2P это не спасло.
свтор ничего не могло спасти
__________________
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 15:49   #131 
skuzko_renamed_961350_19122019 skuzko_renamed_961350_19122019 вне форума
Знаток
 
skuzko_renamed_961350_19122019's Avatar

Info
Posts: 2,800
Всего лайков: 10
Join Date: 03.10.2012
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by xPhenomen View Post
BioWare регулярно контент в SWTOR добавляет (до сих пор), но от участи F2P это не спасло.
Вот только до перехода на ф2п с контентом у СВТОР было всё очень печально. Да и сейчас так себе
Конечно добавляемый контент в СВТОР на голову лучше контента любой корейской гриндилки, но всё равно маловато будет (с)
__________________
Quote:
Originally Posted by Дитрум View Post
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 16:03   #132 
BaneForAll BaneForAll вне форума
Гуру
 
BaneForAll's Avatar

Info
Posts: 4,880
Всего лайков: 381
Join Date: 15.02.2011
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by xPhenomen View Post
BaneForAll, BioWare регулярно контент в SWTOR добавляет (до сих пор), но от участи F2P это не спасло.
Регулярно контент начали в СВТОРе начали добавлять как раз после перехода на ф2п, а когда он был на подписке то этот контент выходил долго и нудно и был очень мизерным, что собственно и погубило игру.
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 16:11   #133 
RageKiwiEater_renamed_1115377_18052020 RageKiwiEater_renamed_1115377_18052020 вне форума
Гигант мысли
 
RageKiwiEater_renamed_1115377_18052020's Avatar

Info
Posts: 325
Всего лайков: 1
Join Date: 02.03.2014
Game: WoW
Re: TESO и модель оплаты

Лично я думаю, что в условиях такой жесткой конкуренции на ММО-рынке TESO все таки не вывезет подписку и перейдет на B2P с магазином ,не вносящим изменения в игровой баланс.Не знаю как это скажется на качестве дополнений ,остается лишь надеяться что они не окажутся такими как в GW2.
  Reply With Quote
Old 20.03.2014, 16:14   #134 
skuzko_renamed_961350_19122019 skuzko_renamed_961350_19122019 вне форума
Знаток
 
skuzko_renamed_961350_19122019's Avatar

Info
Posts: 2,800
Всего лайков: 10
Join Date: 03.10.2012
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by RageKiwiEater View Post
остается лишь надеяться что они не окажутся такими как в GW2
Ну ливинг стори в концепцию ТЕСО вообще не вписывается, так что нет
__________________
Quote:
Originally Posted by Дитрум View Post
Я играл в НВО, там полноценный нон-таргет, а вот ты врешь.
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 09:24   #135 
Король Гохи_renamed_817111_27052023 Король Гохи_renamed_817111_27052023 вне форума
Не тролль
 
Король Гохи_renamed_817111_27052023's Avatar

Info
Posts: 4,253
Всего лайков: 13
Join Date: 27.04.2011
Re: TESO и модель оплаты

Quote:
Originally Posted by RageKiwiEater View Post
Лично я думаю, что в условиях такой жесткой конкуренции на ММО-рынке TESO все таки не вывезет подписку и перейдет на B2P с магазином ,не вносящим изменения в игровой баланс.Не знаю как это скажется на качестве дополнений ,остается лишь надеяться что они не окажутся такими как в GW2.
b2p точно не будет
__________________
Quote:
Originally Posted by Duka View Post
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Quote:
Originally Posted by Купидман View Post
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 19:58   #136 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019 Мусульманин_renamed_1117864_18122019 вне форума
Костолом
 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019's Avatar

Info
Posts: 873
Всего лайков: 1
Join Date: 19.03.2014
Game: Нервы чужие
Server: везде
Nick: Упоротый
Info: Маг
Космос
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

удачи как бы в предстоящем фейле, после Нового года начнут переводить в ф2п
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:12   #137 
Король Гохи_renamed_817111_27052023 Король Гохи_renamed_817111_27052023 вне форума
Не тролль
 
Король Гохи_renamed_817111_27052023's Avatar

Info
Posts: 4,253
Всего лайков: 13
Join Date: 27.04.2011
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
удачи как бы в предстоящем фейле, после Нового года начнут переводить в ф2п
Купидман определись уже, то 2-3-6-9, тут геометрическая прогрессия прям, нарелизе уже 12 месяцев будет
Quote:
В ближайшем будущем не будет никаких плащей/накидок/балахонов
Я в пичали
__________________
Quote:
Originally Posted by Duka View Post
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Quote:
Originally Posted by Купидман View Post
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:14   #138 
LinDER LinDER вне форума
Гуру
 
LinDER's Avatar

Info
Posts: 4,142
Всего лайков: 26
Join Date: 27.06.2008
Game: Счет веду
GoHa.Ru I Степени
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Буду пробовать. Любая игра лучше АА, в которой я имел несчастье потратить месяц своей жизни. Главное она не корейская.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Король Гохи View Post
Купидман определись уже
Это еще один Купидман? У него растроение личности уже?
__________________
©1982 Sinclair research LTD

Last edited by LinDER; 21.03.2014 at 20:14. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:19   #139 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019 Мусульманин_renamed_1117864_18122019 вне форума
Костолом
 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019's Avatar

Info
Posts: 873
Всего лайков: 1
Join Date: 19.03.2014
Game: Нервы чужие
Server: везде
Nick: Упоротый
Info: Маг
Космос
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Почему подписка не годится для ESO?
Во-первых, игроки устали от подписки. Для большинства людей плата означает, что они смогут играть всего в одну или две игры одновременно в течение месяца. А многие игроки предпочитают разнообразие.
Во-вторых, разработчики ESO предполагают, что игра будет больше похожа на многопользовательскую Elder Scrolls, чем на обычную ММО. Соответственно, она не подпадает под ограничения традиционных MMO и будет работать скорее как одиночная игра, хотя для бумажника все-таки останется MMORPG, исходя из выбранной бизнес-модели.

Добавлено через 2 минуты
Модель free-to-play подходит для многих игр, потому что практически снимает барьер доступа. Это позволяет иметь сотни и тысячи игроков единовременно и обеспечивает игре успех. Однако очень вероятно, что миллионы игроков купят ESO в любом случае, и я не верю, что эта игра нуждается в снижении платы за доступ. Более семи миллионов человек приобрели Skyrim за его полную стоимость. Платно или нет, игроки заинтересованы в ESO. Free-to-play, скорее всего, просто добавит нагрузки на серверы и, конечно, не позволит навариться на игроках, которые купят игру не глядя только потому, что это Elder Scrolls. (Признаю: я один из них.)

Многие игры, которые помечены как free-to-play, на самом деле следует рассматривать как Freemium. Freemium-игры рассчитаны на постоянные взносы; там разработана целая система, вынуждающая игроков платить. Даже если основная игра является бесплатной, при модели такого типа она обычно крайне урезана. Иногда дополнительный контент можно приобрести напрямую, но обычно имеет место хитрая многоуровневая система ежемесячного платежа. Игровой магазин используется в качестве дополнения к постоянным взносам, но, как правило, он снова и снова поощряет игроков платить больше.

Долгое время я ожидал, что ESO будет использовать Freemium-модель. Это самая традиционная форма среди западных MMO, которые переключаются на F2P. К тому же она является вполне безопасной, поэтому я предположил, что Bethesda будет консервативна при выборе бизнес-модели. Я по-прежнему ожидаю, что игра в конечном итоге перейдет к этой системе, если подписка себя исчерпает. Elder Scrolls Online может потерпеть неудачу при старте с чистой модели подписки, потому что часть игроков решит подождать, пока игра не станет free-to-play. Думаю, если игра этим закончит, издатели просто перейдут прямо к Freemium.
Модель buy-to-play Guild Wars принесла в ММО еще в 2005 году, после чего ее использовали Guild Wars 2 и The Secret World. При такой модели вы можете играть сколько угодно без дополнительных денежных обязательств - так же, как в традиционной одиночной игре. Кроме того, игроки обычно могут рассчитывать на игровой магазин с дополнительными косметическими улучшениями и временными бонусами. Так как продажа коробок является основным источником дохода, с помощью которого покрываются затраты на разработку, цена на игру остается стабильно высокой в течение долгого времени.
Я на самом деле удивлен, что разработчики ESO не выбрали этот тип оплаты. Консольные игроки уже платят за доступ к сетевой игре, и любые дополнительные расходы повысят платежную стену еще. Опасностью чистой модели buy-to-play является то, что если коробки не продадутся, не остается запасного плана. Но я не думаю, что ESO это грозит. Возможно, Zenimax не так уверены в своей продукции

Last edited by Мусульманин_renamed_1117864_18122019; 21.03.2014 at 20:19. Reason: Добавлено сообщение
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:22   #140 
Король Гохи_renamed_817111_27052023 Король Гохи_renamed_817111_27052023 вне форума
Не тролль
 
Король Гохи_renamed_817111_27052023's Avatar

Info
Posts: 4,253
Всего лайков: 13
Join Date: 27.04.2011
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
игроки устали от подписки
ф2п годна только для шутеров и сессионных играх, для ММО только п2п, благо опыт ф2п есть и ошибок повторять не хочется
__________________
Quote:
Originally Posted by Duka View Post
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Quote:
Originally Posted by Купидман View Post
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:26   #141 
DarkCemetery DarkCemetery вне форума
Книгоман
 
DarkCemetery's Avatar

Info
Posts: 3,426
Всего лайков: 701
Join Date: 03.02.2009
Game: BDO
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Купидман харэ уже, ф2п не будет. Посты об одном и том же. ТЕСО то, ТЕСО сё, как заводной болванчик, честно слово.
Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by LinDER View Post
Это еще один Купидман? У него растроение личности уже?
Причем многократное уже. У него тут твинков дофига.

Last edited by DarkCemetery; 21.03.2014 at 20:28. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:29   #142 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019 Мусульманин_renamed_1117864_18122019 вне форума
Костолом
 
Мусульманин_renamed_1117864_18122019's Avatar

Info
Posts: 873
Всего лайков: 1
Join Date: 19.03.2014
Game: Нервы чужие
Server: везде
Nick: Упоротый
Info: Маг
Космос
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Raven4uk View Post
ванга из тебя никакая
после нового года увидим кто был прав, п2п убьет игру
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:29   #143 
Morri_renamed_619706_28042020 Morri_renamed_619706_28042020 вне форума
Старожил
 
Morri_renamed_619706_28042020's Avatar

Info
Posts: 1,270
Всего лайков: 2
Join Date: 21.07.2008
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Парни, ХВАТИТ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ!
Он и так уже в дверь не пролазит!
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:40   #144 
Король Гохи_renamed_817111_27052023 Король Гохи_renamed_817111_27052023 вне форума
Не тролль
 
Король Гохи_renamed_817111_27052023's Avatar

Info
Posts: 4,253
Всего лайков: 13
Join Date: 27.04.2011
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by LinDER View Post
Это еще один Купидман? У него растроение личности уже?
Я скоро буду писать гайд: "Как вычислить Купидманна на форуме"
__________________
Quote:
Originally Posted by Duka View Post
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Quote:
Originally Posted by Купидман View Post
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:43   #145 
e2li_renamed_1099559_13052020 e2li_renamed_1099559_13052020 вне форума
Маньяк
 
e2li_renamed_1099559_13052020's Avatar

Info
Posts: 942
Всего лайков: 0
Join Date: 07.01.2014
Game: C#, Smalltalk
Server: ru.forex-mmcis
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Король Гохи View Post
ф2п годна только для шутеров и сессионных играх, для ММО только п2п, благо опыт ф2п есть и ошибок повторять не хочется
Ты не понял суть поста, хоть немного и кривого в плане "фактов".
Суть в том, что не каждый может позволить себе целыми сутками отрабатывать те деньги, которые он заплатил за подписку.
То есть, придя, допустим, домой с работы, посидеть 2-3 часа, потом денек-другой пропустить из-за той-же работы\учебы - этот факт ни кто не рассматривает.
Из-за этого подписка как таковая - не актуальна.

Как пример: "Школьники, которые прогуливают школу - им то конечно подписка удобней. 15\7 ежедневно сидеть, а то и больше."
Если присмотреться к рынку, то после ВОВ-подписки - все остальное, что выходит(ло) тупо переходит(ло) во f2p, со временем.
2013 год вообще показал, что подписка - вымерла как таковая.
2014 пошла тенденция на продажу "игровых паков" так сказать, с плюшками при заходе в игру и создании персонажей. (+- там раньше пускают на сервера, всякие подарки и все в этом духе)
Прибыли от этой фигни больше, чем от годовой подписки, от тех-же игроков, которые бы взяли эту подписку... А дальше тупо развивать шоп.
Бабла получается больше и не в течении какого-то времени, а почти сразу.
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:47   #146 
gOnAgO gOnAgO вне форума
Spero meliora
 
gOnAgO's Avatar

Info
Game: Fallout 69
Волшебник GoHa.Ru - Старожил Медаль "500 лайков" Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
Во-первых, игроки устали от подписки. Для большинства людей плата означает, что они смогут играть всего в одну или две игры одновременно в течение месяца. А многие игроки предпочитают разнообразие.
Несусветная чушь


Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
Модель free-to-play подходит для многих игр, потому что практически снимает барьер доступа.
Это самое пугающее Потому ответ: Ноу. Вместе с f2p системой в


Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
Многие игры, которые помечены как free-to-play, на самом деле следует рассматривать как Freemium. Freemium-игры рассчитаны на постоянные взносы; там разработана целая система, вынуждающая игроков платить. Даже если основная игра является бесплатной, при модели такого типа она обычно крайне урезана. Иногда дополнительный контент можно приобрести напрямую, но обычно имеет место хитрая многоуровневая система ежемесячного платежа. Игровой магазин используется в качестве дополнения к постоянным взносам, но, как правило, он снова и снова поощряет игроков платить больше.
С этим доильным аппаратом к мыльцу и иже с ними.

С пишущим следующее:


Quote:
Originally Posted by Мусульманин View Post
Долгое время я ожидал, что ESO будет использовать Freemium-модель.
разговор бессмыслен априори
__________________
https://goharu.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/forum/userpic/sigpic941223_1.gif
Ỏ͖͈̞̩͎̻̫̫̜͉̠̫͕̭̭̫̫̹̗̹͈̼̠̖͍Нужно чинить шрифты.
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:48   #147 
812-ый 812-ый вне форума
Знаток
 
812-ый's Avatar

Info
Posts: 2,849
Всего лайков: 179
Join Date: 23.02.2014
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by Nature View Post
На покупку многомесячной подписки предоставляется скидка.
Ну ещё бы
А лучше многолетнюю
Навариться на буратинах и перейти на фтп.
+1 к Купидману или как там его
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:51   #148 
Друзелла_renamed_1055211_14022020 Друзелла_renamed_1055211_14022020 вне форума
Маньяк
 
Друзелла_renamed_1055211_14022020's Avatar

Info
Posts: 586
Всего лайков: 1
Join Date: 17.06.2013
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by e2li View Post
Ты не понял суть поста, хоть немного и кривого в плане "фактов".
Суть в том, что не каждый может позволить себе целыми сутками отрабатывать те деньги, которые он заплатил за подписку.
То есть, придя, допустим, домой с работы, посидеть 2-3 часа, потом денек-другой пропустить из-за той-же работы\учебы - этот факт ни кто не рассматривает.
Из-за этого подписка как таковая - не актуальна.

Как пример: "Школьники, которые прогуливают школу - им то конечно подписка удобней. 15\7 ежедневно сидеть, а то и больше."
Если присмотреться к рынку, то после ВОВ-подписки - все остальное, что выходит(ло) тупо переходит(ло) во f2p, со временем.
2013 год вообще показал, что подписка - вымерла как таковая.
Вот именно час после того как многие побегали в ф2п в п2п отрабатыват уже не хочется
__________________
Quote:
Originally Posted by Unter View Post
Посты Сицилийская и ответы на них удалены. Хейтерство. Сицилийская - на 7 дней получает РО в разделе
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:51   #149 
SkilledSniper_renamed_713027_03072020 SkilledSniper_renamed_713027_03072020 вне форума
Читатель

Info
Posts: 3,194
Всего лайков: 10
Join Date: 04.12.2009
Nick: Marauder
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by 812-ый View Post
Навариться на буратинах
всегда думал что 'навариться на буратинах' это к фтп...
  Reply With Quote
Old 21.03.2014, 20:53   #150 
Король Гохи_renamed_817111_27052023 Король Гохи_renamed_817111_27052023 вне форума
Не тролль
 
Король Гохи_renamed_817111_27052023's Avatar

Info
Posts: 4,253
Всего лайков: 13
Join Date: 27.04.2011
Re: The Elder Scrolls Online - Информация из недавнего AMA с разработчиками

Quote:
Originally Posted by e2li View Post
Из-за этого подписка как таковая - не актуальна.
Если в россии за один сранный день щас минимум 800 рублей получаешь за работу, то в европе 500 рублей это вообще мелочь, даже если один час в день играешь
__________________
Quote:
Originally Posted by Duka View Post
Что за чушь ты несешь. Какие 9 месяцев? Максимум 3-4
Quote:
Originally Posted by Купидман View Post
Хочу быть модератором раздела ТЕСО
  Reply With Quote
Reply

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > The Elder Scrolls Online
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025