О собаках - Page 4

Naath · 22.06.2013, 12:26

Quote:

Originally Posted by Tarik

.
Добавлено через 3 минуты
Столько правды.

как заядлая собачница ничего не боюсь (а даже нахожу в этом кайф). просто после смерти любимого всей семьей друга не можем заводить нового. и уже несколько лет только кошка. но я отчаянно верю, что однажды новый друг появится.
лабрик нравится покладистым характером и дружелюбием.

Quote:

Originally Posted by Tarik

Помни, у них нет чувства насыщения, они жрут все подряд в любых количествах пока не закончится. БУдет есть пока не полезет обратно.

Голодом собаку не морю, но, например, собаки на улице сушки и землянику есть отказываются, а моя все сожрет.

у меня кошка также: пока из ушей не лезет, то не отходит от миски. а пес обожал шоколадное масло, пока у него аллергия не появилась на него.

Тохаха_renamed_980084_02022022 · 25.06.2013, 04:05

Quote:

Originally Posted by Naath

пес обожал шоколадное масло,

вообще-то его и так нельзя, без аллергии, нагрузка на почки/печень сильная для собак.

Про чихуахуа и прочую мелочь могу сказать, что они имеют право быть, не все любят кошек, а заводить мелочь, чтобы тискать, некоторыем почему-то хочется. Но я все равно предпочитаю кошек))

Про большую собаку:
мне кажется, плохо она в городской квартире помещается. Но это уж каждому свое.

Ну а воспитывать любую собаку надо, вне зависимости от размера, а то некоторые вон шпица заведут и все, типа сам разберется. А у собаки психология стаи в голове, если ей не сказать, кто вожак, она вожаком автоматически считает себя, а реализовывать ответственно за это не может, в результате имеет стресс и БРЕШЕТ НА ВСЕХ СВОЛОЧЬ БЕШЕНАЯ извините.

Tarik · 25.06.2013, 07:05

Quote:

Originally Posted by Naath

лабрик нравится покладистым характером и дружелюбием.

Покладистость, не, не слышал. :))

Добавлено через 6 минут

Quote:

Originally Posted by Naath

просто после смерти любимого всей семьей друга не можем заводить нового. и уже несколько лет только кошка. но я отчаянно верю, что однажды новый друг появится.

Сочувствую. У меня котона усыплять пришлось в 2002. :( А сцобакена уже с женой завели. :) Теперь, как дострою дом, возьму еще парочку бротвейлеров или одного бротвейлера и еще кого то. :) Но скорее всего двух, тож такие лапулечки.

мимими просто

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by Тохаха

вообще-то его и так нельзя, без аллергии, нагрузка на почки/печень сильная для собак.

Ага. Собаке это объясни.

Я вот не оставляю пакеты на полу после магазина, т. к. были уже разные случаи. Ну вообще так, используя различные хитрые устройства, следил за собакеном, находясь в другой комнате, просто исследует содержимое пакетов, не нарушая целостности упаковки продуктов.

Но все равно не оставляю наедине с едой. Мало ли, сожрет колбасу вместе с упаковкой =\ «Марли и я» смотрел, оперировать собаку не хочется.

Naath · 25.06.2013, 08:29

Quote:

Originally Posted by Tarik

Сочувствую. У меня котона усыплять пришлось в 2002. :( А сцобакена уже с женой завели. :) Теперь, как дострою дом, возьму еще парочку бротвейлеров или одного бротвейлера и еще кого то. :) Но скорее всего двух, тож такие лапулечки.

мимими просто

ротвейлеры лапулечки?

Tarik · 25.06.2013, 09:05

Конечно. Спокойные, уравновешенные собаки. Любят детей (НЕ ЖРАТ) не меньше, чем лабры или голдены, например. О собаках вообще очень много стереотипов.

Смотри, как ротвейлер, например, разрывает кота на куски. Чем не лапа?

Naath · 25.06.2013, 09:38

Quote:

Originally Posted by Tarik

Конечно. Спокойные, уравновешенные собаки. Любят детей (НЕ ЖРАТ) не меньше, чем лабры или голдены, например. О собаках вообще очень много стереотипов.

Смотри, как ротвейлер, например, разрывает кота на куски. Чем не лапа?

почитай, какое назвачение у ротвейлера. и больше не сравнивай лабрика с этой машиной для убийств.
совершенно разные собаки: компаньон и собака-телохранитель.

Tarik · 25.06.2013, 10:32

Quote:

Ротвейлеры ведут свое начало от древних пастушьих собак догообразного типа, известных с античных времен.

Добавлено через 2 минуты
Просто рассказ.

Quote:

Звонок из «приюта»
- Боря, ты можешь подъехать за собакой?
- Что за собака-то?
- Ротвейлер. Только он в очень плохом состоянии…
- ??
- Мужик привез усыплять. Только он сначала, уделал его. Пес кровью мочится… Хозяин говорит, что дочка в больнице с тяжелыми покусами.
- Сейчас еду.
Каморка с крашеными в ядовито зеленый цвет стенами. Обшарпанный стол. Три разнокалиберных стула. Кипятильник в литровой банке булькает, готовя нам очередную порцию чая. Открыта вторая пачка сигарет и табачный дым тянется через открытую форточку в прохладную летнюю ночь. В дальнем углу на продавленном диване хрипло дышит ротвейлер. Один глаз у него не открывается из-за громадной гематомы. На разбитом носу корка запекшейся крови. Собака никак не реагирует на двух незнакомых людей, сидящих за столом. Наталья, дежурящая сутки в «Приюте», рассказывает мне историю этого пса.
Жизнь пошла кувырком в один миг. Еще вчера был дом, хозяева… А сегодня только боль и апатия. За что? Тот, кто был богом, кормил, целовал в нос, баловал – вышвырнул его. А до этого искаженное злобой лицо… Удар ногой в пах… Стулом по голове… И снова ногами… Долго. Сильно. Жестоко и безжалостно.
Но тут надо вернуться к самому началу. Не ко вчерашнему дню, а гораздо раньше. Раньше на целую жизнь. На целый год. В то время, когда все вокруг было очень большим, незнакомым и пугающим. Сильный Мужчина, ласковая женщина и… И маленькая девочка. Девочка со светящимися от счастья глазами.
Дни замелькали калейдоскопом ярких образов. Как они замечательно играли, отнимали друг у друга большую куклу. Острые молочные зубки щенка с треском рвут ткань кукольного платья… Сильный удар пластмассовым детским ведерком по голове и крик: «Мама! Он Машеньке платье порвал!». Щенок делает лужу и прячется под шкаф. «Иди на место! Сколько можно тебе говорить, чтобы ты не портил игрушки! Опять на ковер нагадил!» Сильная женская рука, еще недавно ласкавшая, грубо берет за шкирку, вытягивает из спасительного укромного уголка под шкафом и тащит в коридор. От страха и обиды мочевой пузырь снова перестает повиноваться. «Ах ты, зараза, ну сколько можно ссаться?!?» Носом в лужу. Шлепок по заднице и грубый толчок на коврик в коридоре. Из-под дрожащего щенка снова вытекает струйка влаги, и он пытается ее слизать, пока не заметили хозяева.… А как они сначала хорошо играли…
Поворот калейдоскопа воспоминаний. Один дома. Скучно. Страшно. Прокушенный мячик надоел. Пластмассовая косточка давно перестала быть интересной. А как чешутся зубы! Одни расшатываются и выпадают, другие пробиваются сквозь десны, вызывая невыносимые резь и зуд. Как удобно, лежа на своем коврике, чесать их о деревянную ножку трюмо.… И щенок сладко засыпает, убаюканный этим занятием. Просыпается он, от того, что вернулась из школы маленькая хозяйка. Дети жестоки. Им хочется походить на взрослых. Им хочется хоть немного почувствовать себя в роли родителей. Поводок со стальным карабином опустился на спину щенка. «Смотри, что ты наделал, негодяй!» - кричит девочка, показывая пальцем на испорченную мебель и пытаясь подражать маминым интонациям. Предательская лужа опять темным пятном расползается по коврику. «Ты опять писаешься?!?» – снова удар поводком. «За это ты гулять не пойдешь!» – это уже подражание папе. Но больше, чем час, щенок не выдерживает. В коридоре появляется кучка, и опять наказание.
Еще поворот. Цветные яркие образы складываются в следующую картинку. Дрессировочная площадка. Вокруг много собак. Незнакомые запахи, непонятные лестницы и барьеры. Хозяин разговаривает с парнем в ватнике. Разговор совершенно не интересует собаку. Она рвётся с поводка, чтобы устроить возню с очень милой овчаркой…
- Не, братан, я же объясняю: мне не нужны все твои «рядом» и «ко мне». Мне нужна защита. Ты его кусаться можешь научить?
- Вы понимаете, я не могу взяться за обучение вашей собаки по «защитной службе», пока она не прошла курс общей дрессировки. Вы же не отдадите своего ребёнка в институт без начальной школы?…
- Ну, ты загнул. Короче, я тебя спрашиваю– ты будешь учить собаку кусаться или нет? Да не дёргайся ты, заплачу я тебе и за послушание, и за защиту, ещё и сверху накину чего-нибудь, если всё в кайф сделаешь.
- Дело не в деньгах. Ни один уважающий себя и свою работу инструктор не возьмётся злить Вашу собаку, не добившись от неё стопроцентного послушания.
- Да пошел ты… Ты не единственный инструктор в городе. Дурак. А мог бы денег заработать.
Новый инструктор собаке не понравился сразу. Было в нём что-то пугающее. Пёс не чувствовал в нём ни страха, ни любви. Только холодное высокомерие. Хрустящие купюры перекочевали от хозяина в его карман. И занимались они не на площадке, а во дворе дома. Инструктор подъезжал в назначенное время на машине, надевал огромный рукав из туго сплетённых джутовых шнуров, брал в руки кожаный хлыст, с блестящим карабином и петлёй на толстом конце. Собаку привязывали к дереву и начиналась пытка. Полтора часа ада. Шлепки, щипки, размахивание тряпкой перед мордой. Пёс, сначала устало отбрёхивался, но постепенно злость и обида брали верх. Волной накатывалось бешенство, застилая глаза пеленой, заставляя забыть о боли и унижении. Оставалось только одно желание – вцепиться клыками в эти ненавистные руки. Собака ничего не видела и не слышала, кроме мелькающего перед ней противника и голоса хозяина – «Хорошо! Чужой! Сожри его! Чужой!» Так и отпечатались в мозгу на всю жизнь – всепоглощающая ярость и команда «чужой».
Ещё одна смена картинки в калейдоскопе. Вечер. Они с хозяином возвращаются с прогулки. Навстречу, покачиваясь и что-то напевая себе под нос, идёт совершенно безобидный мужичок в потрёпанном пальто. Хозяин оглядывается по сторонам – нет ли кого-нибудь поблизости. Нет. Вокруг тишина и больше ни одного случайного прохожего. - Ну, Ральф, покажи, чему тебя научили. Чужой. Чужой, Ральф, сожри его, фасс! Собака, ничего не понимая, смотрит на остолбеневшего потёртого мужичка, а в мозг ввинчивается команда «чужой». Шаг навстречу. Оскал клыков. Утробный рык. Ужас в глазах человека. Мужичок отступает, делает неловкое движение, сзади как хлыст подстёгивает хозяйская команда. Прыжок. Удар грудью. Ротвейлер подминает под себя парализованное страхом человеческое тело. Срабатывает рефлекс – «чужой» – ярость. Крики хозяина: «Ко мне, Ральф! Фу! Плюнь, идиот! Ты же его убьешь!» Рывки за ошейник, удары поводком по спине. Собака чувствует страх хозяина. Бомж корчится от боли и пёс ощущает острый запах его мочи… («Ты опять описался!» – наказание, унижение.) С трудом хозяину удается оттащить собаку и, бросив покусанного человека на улице, он тащит Ральфа домой. Нервная дрожь колотит собаку, на губах вкус крови, и безмерное удивление, - меня боятся. Осознание собственной силы. Это что-то новое…
А калейдоскоп воспоминаний продолжает своё безумное вращение. Маленькая хозяйка обедает. Она часто даёт что-нибудь вкусненькое со стола. Собака сидит у её ног, преданно глядя в глаза и пустив две струйки слюней чуть ли не до пола - Иди на место, хватит попрошайничать, невоспитанная собака!
Ральф остаётся на своем посту у стола.
- Я кому сказала, на место. – Рука замахивается для удара по носу. Длинные белые клыки обнажаются под сморщенным собачьим носом, и из-под подрагивающей в оскале верхней губы, доносится рык. Рука замирает в воздухе. Страх.
- Забирай. Отстань от меня. Я тебя не люблю. – на пол падает куриная нога. – Ты – плохая собака. - Девочка убегает в комнату со слезами на глазах. А собака получила еще один урок страха и собственной силы.
Калейдоскоп вращается всё быстрее и быстрее. Обрывки воспоминаний сменяют друг друга с нарастающей скоростью. Иерархия в доме установилась на основе силы и страха. Их маленькой стае нужен вожак. Это место оспаривается с Хозяином. Да, пока он еще Бог. Но собака уже видела его страх. Авторитет пошатнулся. Это место они еще оспорят. Потом. При случае. А вот дальше все предельно понятно и ясно. Третье место уверенно занимает Большая Хозяйка. Последняя, самая нижняя ступенька в Табели о рангах отдана девочке.
Стоп.
Не выдержав сумасшедшего вращения, калейдоскоп разлетается на тысячи осколков. Последняя картинка. Вечер. Кухня. Вернувшийся с прогулки Ральф жадно ест из миски. Мимо проходит маленькая хозяйка. Рык. Оскал. Не подходи. Это моя миска. Девочка отринула в сторону. Страх. Книга выпадает из её рук. Она нагибается за ней в опасной близости от миски. Нет, ярости не было. Было просто желание отогнать её от еды. Короткий рык и щелчок зубами. Но лицо наклонившейся девочки оказалось как раз на уровне его клыков. Детская кожа разрывается под ними от виска до подбородка. Крик. А потом были те самые минуты, с которых начал раскручиваться безумный калейдоскоп. На крик прибежали мужчина и женщина. Они унесли девочку. Затем вернулся Хозяин. В нём уже не было страха. Только холодная ярость. Ральф стал для него «чужим». Удар ногой в пах. Ещё и ещё… Собака с визгом забивается в угол. Как в детстве из-под неё вытекает горячая струйка. Только теперь в ней запах крови. За что? За что, Хозяин?!? Ты ведь сам меня учил быть безжалостным к слабым! Это ты, хозяин, Бог, заставил кусать беззащитного потёртого мужичка, это ты, хозяин, дал мне почувствовать силу, власть. За что? Я делал только то, чему меня учили…
Ночь подходит к концу. Мы с Натальей вспомнили множество искалеченных собачьих судеб. Какие они все разные. И, какие, вместе с тем похожие. Да… Невесёлый получился разговор. Ральф задремал. Похоже, ему просто плевать, где он, что с ним, и что его ждёт впереди. Заехал Вовка на машине. Мы отнесли собаку на заднее сиденье. Попрощались с Наташкой.
Машина набирает скорость. За окном мелькают дорожные знаки и деревья. Мы выезжаем из города. Автомобиль мчится по Московскому шоссе. В питомнике уже ждёт врач Ирина. Я поворачиваюсь назад, к Ральфу. Кладу руку ему на голову.
- Ну что, дружок, мы тебя вылечим. А потом – учиться. Восполнять пробелы в образовании. Я не виню тебя. Ты – просто собака, которая делает лишь то, что ей вольно или невольно позволили. Всё будет хорошо…

Naath · 25.06.2013, 10:38

Quote:

Originally Posted by Tarik

Добавлено через 2 минуты
Просто рассказ.

про пастушьих собак: именно, роль у нее какая? защищать стадо и молниеносно реагировать. именно поэтому ее реакция может быть непредсказуемой.
а теперь почитай про лабрика и для чего он был выведен.
рассказ - это частный случай, конечно. таких накопать можно целую кучу.
но нельзя путать служебную собаку (ротвейлер) и рабочую (лабрик). +дрессура в обязательном порядке.

Tarik · 25.06.2013, 10:49

Я в детстве часто бывал у соседей моего деда — два пацана вполне нормально играли с доберманом, под присмотром взрослых разумеется. Руки, уши — все на месте. За собакой надо следить, с собакой надо заниматься. Если не говорить об отклонениях в психике, которые выбраковываются в любой породе, то лабрадоры лишены агрессии к кому бы то ни было, согласен. Но это не значит, что их не нужно воспитывать. Как думаешь, если здоровый белый слоняра с длиннющим языком наперевес кинется к ребенку, не обращая внимания на команды хозяина, ребенок не испугается? Конечно, лабр только познакомиться хотел, но ребенку то это никто не объяснит.

Ротвейлеры нормальные, адекватные собаки. Да, с ними нужно заниматься у профессионалов, но вины собаки в том, что у нее хозяин дебил, нет. Вернее, на породу нельзя наезжать только потому, что некоторые представители попали в руки к малоопытным или безответственным собаководам.
Про амстафов, наверное, вообще говорить не стоит? :)

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Naath

про пастушьих собак: именно, роль у нее какая? защищать стадо и молниеносно реагировать. именно поэтому ее реакция может быть непредсказуемой.
а теперь почитай про лабрика и для чего он был выведен.
рассказ - это частный случай, конечно. таких накопать можно целую кучу.
но нельзя путать служебную собаку (ротвейлер) и рабочую (лабрик). +дрессура в обязательном порядке.

Никто не выводил ротвейлеров убивать людей. Вообще я только про бульдогов знаю, что их на быков натравливали и специально выводили породу под эту забаву.

Колли тоже пастушья собака, тоже убийца? Овчарки тоже убийцы?

Добавлено через 1 минуту
http://kennel-club.com.ua/standarty/...rotveyler.html

Добавлено через 2 минуты
У тестя маво, например, три собаки живут на участке: овчарка, алабай и двортерьер. Так вот алабая я заводить не буду никогда.

DiSp · 25.06.2013, 10:51

Tarik, если тебя лабрадор не слушается, то заводить ротвейлера(ов)...

sim-salabim_renamed_1051042_29042022 · 25.06.2013, 10:52

Quote:

Originally Posted by Tarik

Просто рассказ.

Замечательный.

Quote:

Originally Posted by Tarik

Никто не выводил ротвейлеров убивать людей. Вообще я только про бульдогов знаю, что их на быков натравливали и специально выводили породу под эту забаву.

Касаемо происхождения ротвейлеров читала вот такое:

История породы.

Очень редкие письменные источники прошлого упоминают о происхождении ротвейлеров. Но известно, что воинственная Римская Империя имела довольно мощную армию, а как известно хороший солдат - сытый солдат. И римской армии, действительно, требовалось неимоверное количество провизии для пропитания. По этому всё пропитание в "живом" виде плелось следом за непобедимым легионом Клавдия Августа. А для перегона, сопровождения и охраны такой "провизии" в пути, на ночных стоянках лагеря в длительных и изнурительных переходах армии требовалась собака. На эту роль как нельзя лучше подошла мастифоподобная собака.
Легион Клавдия Августа нацелен на завоевание Южной Германии. Примерно в 74 году н.э. римляне перешли через Альпы и остановились на территории, известной сегодня как Южная Германия. Имеется множество свидетельств, указывающих на жизненно важную роль, которую сыграли отважные римские скотогонные собаки при переходе из Рима до реки Неккар. Завоеванная территория, названная Землей Флавия, выгодно отличалась от предыдущих мягким климатом, плодородной почвой и стратегическим месторасположением. Поэтому-то на ней и было решено воздвигнуть город Римской империи со всем присущим ей великолепием. Не вызывает сомнений, что потомки исконных римских скотогонных собак охраняли на ней стада в течение последующих двух веков.

Naath · 25.06.2013, 10:52

Quote:

Originally Posted by Tarik

Про амстафов, наверное, вообще говорить не стоит? :)

даже не упоминай

в приведенном тобой стандарте как раз и написано, что ротвейлер - это защитник. иногда его называют собакой-телохранителем, т.к. он выбирает себе "вожака" и охраняет его. и убьет любого, кто посягнёт на его вожака (тут тоже можно привести кучу примеров из жизни)
само собой, что даже болонка без воспитания может быть агрессивной.

Quote:

Originally Posted by Tarik

Колли тоже пастушья собака, тоже убийца? Овчарки тоже убийцы?

колли и немец не убийцы конечно, но тоже служебные собаки. так что тут все зависит от дрессировки.

Tarik · 25.06.2013, 10:57

Quote:

Originally Posted by DiSp

Tarik, если тебя лабрадор не слушается, то заводить ротвейлера(ов)...

Где ты прочитал, что меня моя собака не слушается?

DiSp · 25.06.2013, 11:02

Quote:

Originally Posted by Tarik

Помню первую встречу моего двухмесячного овчара Джека с котом. Щенок радостно бросился на встречу Мурзику и тут же словил мощный удар лапой в нос и порцию яростного шипения. Паника, скулёж. У кота тоже шок от такой подставы. А через несколько месяцев стали друзьями (когда кот понял, что расклад сил резко изменился :)), вместе в будке от дождя прятались, даже играли вдвоём - бегали друг за другом.
Уже давно обоих в живых нет.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Tarik

Где ты прочитал, что меня моя собака не слушается?

Ты выкладывал "Хорошенько подумай".

Tarik · 25.06.2013, 11:17

Quote:

Originally Posted by Naath

даже не упоминай

в приведенном тобой стандарте как раз и написано, что ротвейлер - это защитник. иногда его называют собакой-телохранителем, т.к. он выбирает себе "вожака" и охраняет его. и убьет любого, кто посягнёт на его вожака (тут тоже можно привести кучу примеров из жизни)
само собой, что даже болонка без воспитания может быть агрессивной.

колли и немец не убийцы конечно, но тоже служебные собаки. так что тут все зависит от дрессировки.

Ну все, у меня больше нет аргументов против «ай не надо, они страшные и убЫйцы» :) Я знаю достаточно ротвейлеров и их хозяев, мы частенько гуляем вместе. Все знают, что к чужой собаке лезть нельзя, если не разрешит ее хозяин, все знают, как себя вести. Тут все просто — достаточно пару раз поездить на камазе или подобной машине, чтобы никогда больше не притираться в мертвой зоне. :)

Добавлено через 7 минут

Quote:

Originally Posted by DiSp

Ты выкладывал "Хорошенько подумай".

А, ну это ведь просто сборник страшилок, основанных на чьем то опыте. :) Я вспомнил его потому что наткнулся на него, когда еще только думал завести собаку. Вообще сбор информации перед любым действием сильно облегчает жизнь. А в этом «хорошенько подумай» нет и половины того, с чем столкнется собаковод: застелить все скользкое покрытие в доме коврами, по лестницам вниз не спускаться, миску ставить на возвышении, иначе осанка испортится (говорят, что бред, кстати), на руки не брать, в перетягивания не играть и т.д.
Меня и жену собак слушается. Других — только за вкусняшки, но это уже попрошайство. :))

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by DiSp

Помню первую встречу моего двухмесячного овчара Джека с котом. Щенок радостно бросился на встречу Мурзику и тут же словил мощный удар лапой в нос и порцию яростного шипения. Паника, скулёж. У кота тоже шок от такой подставы. А через несколько месяцев стали друзьями (когда кот понял, что расклад сил резко изменился :)), вместе в будке от дождя прятались, даже играли вдвоём - бегали друг за другом.
Уже давно обоих в живых нет.

У меня котов нет, соответственно у собакена общения с ними тоже кот наплакал. Вот и смотрит с вожделением на каждого во дворе.

Так ей запрещено бегать за кошками и птицами, но иногда вместе подходим поближе. Т. к. кошки не в курсе, что с ними дружить собираются, в ответ только шипение и когти, поэтому то общения и нет пока. :(

Naath · 25.06.2013, 11:43

Quote:

Originally Posted by Tarik

Ну все, у меня больше нет аргументов против «ай не надо, они страшные и убЫйцы» :) Я знаю достаточно ротвейлеров и их хозяев, мы частенько гуляем вместе. Все знают, что к чужой собаке лезть нельзя, если не разрешит ее хозяин, все знают, как себя вести. Тут все просто — достаточно пару раз поездить на камазе или подобной машине, чтобы никогда больше не притираться в мертвой зоне. :)

я тоже знаю много хозяев и их ротвейлеров, был даже один (звали его Devil), который по двору ходил без намордника и поводка. все дети его любили и тискали.
и это опять же частные случаи.

но они все не отменяют тот факт, что собака опасна, т.к. у нее есть определенные функции, нарушив которые ты можешь мгновенно стать ее врагом.

Tarik · 25.06.2013, 12:03

Quote:

Originally Posted by Naath

но они все не отменяют тот факт, что собака опасна, т.к. у нее есть определенные функции, нарушив которые ты можешь мгновенно стать ее врагом.

Так я и не спорю с тем, что любая собака может быть опасна. Дети несутся через весь двор, когда мы гулять выходим. Ну, раньше, пока я не приучил, заметь, чужих детей к тому, что к собакам, тем более незнакомым, нельзя относиться так. Родителям в большинстве пофиг, если это лабрадор или голден, или такса, или цокер спаниель какой нибудь. А если это русский спаниель, то уже нет, все. это страшно

Ну и к остальным собакам тоже ужас ужас. Я же ратую за «безопасность превыше мимимишечек» и чужих детей к своей собаке не подпускаю. Даже с родителями. Это ж дети, они достанут кого угодно

Ну и до кучи — в людных местах в городе мы всегда на поводке, так, на всякий случай. Благо живем на окраине — через дорогу лесок, можно там позаниматься и побегать. :)

Ну и как обычно, страшнее человека зверя нет. В воскресенье около полуночи вышли погулять. Смотрю, ребенок, мальчик лет 5-6 за домом ходит. И идет прямо на нас. Спрашивает сам, в каком я подъезде живу. Потом говорит что живет там же (хотя я не помню его, но я вообще соседей знаю человек 5), на первом этаже, его родители поссорились и мать выгнала его из дома(!). Проводили до квартиры в общем, стучит стучит. Потом я подолбил в дверь. Никакого эффекта. Открывается дверь в подъезд, влетает какой то мужик, пацан к нему с криком «дедаа». Рассказал ему, где нашли ребенка, он в ответ сказал, что это бывшая сноха выгнала ребенка из дома («вот ****, а?»). Я в а..е если честно, не совсем понял кто там и кого, но факт зафиксировал. Вот теперь думаю что делать: с одной стороны, надо в опеку звонить чтобы на учет взяли, с другой — ЮЮ и все такое, кто я такой чтобы чужие семьи рушить. =\

Mifun · 25.06.2013, 12:11

Quote:

Originally Posted by Тохаха

Ну а воспитывать любую собаку надо, вне зависимости от размера, а то некоторые вон шпица заведут и все, типа сам разберется. А у собаки психология стаи в голове, если ей не сказать, кто вожак, она вожаком автоматически считает себя, а реализовывать ответственно за это не может, в результате имеет стресс и БРЕШЕТ НА ВСЕХ СВОЛОЧЬ БЕШЕНАЯ извините.

Нет у них вожаков. Собаки - социальные и крайне не конфликтные звери. "Воспитывать" их в духе "я вожак, ты мой подчинённый" - стресс для собаки ибо это полностью противоречит её психике.

Quote:

Originally Posted by Naath

но они все не отменяют тот факт, что собака опасна, т.к. у нее есть определенные функции, нарушив которые ты можешь мгновенно стать ее врагом.

Собак которые от природы резко отрицательно относятся к кому-то помимо "хозяина" очень мало. Основная причина нападения собак на других собак или на человека - неправильное воспитание (в том числе и пассивное воспитание, когда собаку специально не обучают ничему), или введение собаки в состояние стресса (т.е. отсутствие реакции на её сигналы примирения).

Naath · 25.06.2013, 12:19

Quote:

Originally Posted by Mifun

Собак которые от природы резко отрицательно относятся к кому-то помимо "хозяина" очень мало. Основная причина нападения собак на других собак или на человека - неправильное воспитание (в том числе и пассивное воспитание, когда собаку специально не обучают ничему), или введение собаки в состояние стресса (т.е. отсутствие реакции на её сигналы примирения).

про воспитание и дрессуру мы уже говорили.
пойми разницу между "изначально относиться плохо" и "защищать своего хозяина".

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Tarik

Это ж дети, они достанут кого угодно

мда... не получится у нас нормальной дискуссии.

Mifun · 25.06.2013, 12:26

Quote:

Originally Posted by Naath

про воспитание и дрессуру мы уже говорили.
пойми разницу между "изначально относиться плохо" и "защищать своего хозяина".

Если ты собаку не научишь защищать, она врятле этой ерундой заниматься будет.

Naath · 25.06.2013, 12:37

Quote:

Originally Posted by Mifun

Если ты собаку не научишь защищать, она врятле этой ерундой заниматься будет.

у некоторых собак методами селекции те или иные качества заложены от рождения.

Mifun · 25.06.2013, 12:41

Quote:

Originally Posted by Naath

у некоторых собак методами селекции те или иные качества заложены от рождения.

Ясное дело, только вот "основной интерес" собаки закладывается в первый год жизни. Собаку-пастуха ты легко научишь гоняться за мячиком, а не пасти стадо и т.д. Ясное дело что какие-то особенности всёравно будут, но чтобы они были именно опасны для других людей - сомнительно.

Naath · 25.06.2013, 12:50

Quote:

Originally Posted by Mifun

Ясное дело, только вот "основной интерес" собаки закладывается в первый год жизни. Собаку-пастуха ты легко научишь гоняться за мячиком, а не пасти стадо и т.д. Ясное дело что какие-то особенности всёравно будут, но чтобы они были именно опасны для других людей - сомнительно.

само собой, что это лишь качества, заложенные предками, которые с помощью дрессуры либо улучшаются и идут на пользу всем, либо принимают худшие формы.

Quote:

Неадекватных людей всегда будет хватать, и нашей стране нужны законы, направленные не против какой-либо породы, а конкретно против неуравновешенных и безответственных людей.

DiSp · 25.06.2013, 13:45

Не слушайте Мифуна, он тролль известный.

Tarik · 25.06.2013, 19:52

Quote:

Originally Posted by Naath

мда... не получится у нас нормальной дискуссии.

Ты считаешь, что есть породы собак, которые потенциально опасны для окружающих и предлагаешь не разговаривать/не заводить их. Я считаю, что все собаки (и вообще животные и люди) могут быть опасными, и призываю к бдительности/ответственности. В чем проблема? :) Проблема в том, что это спор ни о чем.
Что то мы отвлеклись, давно фоточек не было.