Подборка Q&A из Facebook №2 - Page 2

vvhitevvizard · 20.01.2013, 15:17

Quote:

Originally Posted by ksyon

"особо" не ощущается - это как? жесткий - это насколько? в ойоне жесткий донат? а в аллодах? в пв? все оч относительно и система доната в проекте эволюционирует со временем. просрал ты год в игре с непринужденным донатом, а потом в шопы залили точек или топ-шмот вообще. бросать? хз.

В pay to play игре выходит новый апдейт (новый кап уровней, новый эквип) - все заработанное за предыдущий год игры обесценивается. Так было, есть и будет.
Да и донат есть в любой p2p mmorpg - от этого никуда не деться, люди всегда ищут способы срезать углы в гонке. Купить если не в геймшопе, то у другого игрока.

Free 2 play успешно работающие MMO мне на данный момент известны - там, где люди платят деньги за _уникальные_ скины, маунтов, расширение инвентаря. Там, где хорошо и издателю, и игрокам.

Vakum_renamed_930226_27112020 · 20.01.2013, 15:51

Quote:

Originally Posted by _vvhitevvizard_

Купить если не в геймшопе, то у другого игрока.

Это очень-очень разные вещи, с разным влиянием на экономику.

vvhitevvizard · 20.01.2013, 16:37

Quote:

Originally Posted by Vakum

Это очень-очень разные вещи, с разным влиянием на экономику.

Можно обосновать на примере?

Vakum_renamed_930226_27112020 · 20.01.2013, 17:40

Quote:

Originally Posted by _vvhitevvizard_

Можно обосновать на примере?

При отсутствии ГМ шопа вещи не будут появляться из "воздуха"
будут иметь цену, свойственную состоянию экономики на сервере, то есть ты не купишь это, если этого ещё нет не у кого, а если даже и есть, но мало, то цена будет высокой.
ГМ шоп чётко устанавливает цену на определённый ресурс, таким образом цена уже не будет устанавливаться состоянием конкуренции на сервере.
То есть мотивация к пвп пропадёт, если конкуренцию можно будет избежать магазином. Естественно это не касается косметических предметов.
На примере именно этой игры объяснить не смогу, но думаю итак понятно.

vvhitevvizard · 20.01.2013, 18:08

Quote:

Originally Posted by Vakum

На примере именно этой игры объяснить не смогу, но думаю итак понятно.

Да, спасибо - мысли понятны.

Quote:

ГМ шоп чётко устанавливает цену на определённый ресурс, таким образом цена уже не будет устанавливаться состоянием конкуренции на сервере.

Вот это резонно. Но это лимит на максимум, цена у игроков может быть ниже. Мы же не пеняем, что цена вещи при продаже NPC мешает конкуренции на сервере?

Quote:

При отсутствии ГМ шопа вещи не будут появляться из "воздуха"

Без ГМ шопа игровой экономике все равно мешают. Большинство продавцов для донатеров в такой среде - фармеры (китайцы, студенты, бот программы...). Которые к реальному игровому процессу не имеют отношения.

Quote:

Естественно это не касается косметических предметов.

Давай сойдемся на том, что в конечном итоге все зависит от того, "как далеко" пойдет геймшоп магазин - фритуплей издатели тоже понимают это. Фейлы, когда в ГМ шопе появлялись заточки с 100% шансом энчанта (которых не было в игре) вряд ли повторятся.
Смотрю напр на LOL (хоть и не mmorpg, но все же) - идеальная free 2 play система работает.

Melange_renamed_596194_07112022 · 20.01.2013, 19:37

...тем временем

When's the new trailer coming out?
PearlAbyss (검은사막) 22nd ~!!

Ну что же, ждем вторник. :)

ksyon_renamed_585877_30012023 · 20.01.2013, 19:45

Quote:

Originally Posted by _vvhitevvizard_

В pay to play игре выходит новый апдейт (новый кап уровней, новый эквип) - все заработанное за предыдущий год игры обесценивается. Так было, есть и будет.
Да и донат есть в любой p2p mmorpg - от этого никуда не деться, люди всегда ищут способы срезать углы в гонке. Купить если не в геймшопе, то у другого игрока

согласен, если брать классику жанра, особенно фентези, там с каждым эддоном идет устаревания заработанного, многих это раздражает. но оно идет у всех, а не избранных. то бишь, баланс все равно сохраняется. к тому же, как показала практика, разодетый в топ папа как ни крути будет иметь ряд преимуществ перед нубярой в эквипе, что позволит ему эффективнее и быстрее перепрыгнуть на новую планку высоты. впрочем, последнее не 100% правило
что же касается обмена между игроками - так это не донат - это естественный экономический процесс: в тот момент, когда у тебя прибавилось купленного шмота, у игрока его убавилось - обычные торговые отношения ингейм, не?

Quote:

Originally Posted by _vvhitevvizard_

Free 2 play успешно работающие MMO мне на данный момент известны - там, где люди платят деньги за _уникальные_ скины, маунтов, расширение инвентаря. Там, где хорошо и издателю, и игрокам.

расширение инвентаря я бы не назвал такой уж безобидной фишкой шопа. впрчоем, это далеко не самые страшыне пирмеры доната.
а что за игра такая, позволь спросить? лично я мечтаю о фтп-игре, в которой в шопе не будет ничего, кроме уникальных скинов и подобной требухи. правда, эта фтп-игра еще должна быть сама по себе хороша, ибо время-то тоже важно очень

vvhitevvizard · 20.01.2013, 20:04

Quote:

Originally Posted by ksyon

согласен, если брать классику жанра, особенно фентези, там с каждым эддоном идет устаревания заработанного, многих это раздражает. но оно идет у всех, а не избранных. то бишь, баланс все равно сохраняется.

В том то и дело, что не у всех. У тех, кто фармил топовые данжены или там получил лучшие шмотки за пвп очки. И заточил эти айтемы... То-есть страдают в основном power gamer`ы, ветераны игры. Именно по ним система таким уравниванием (их gear уже не TOP) ударяет больнее всего, а казуалы/догоняющие как раз придвигаются с апдейтом к их уровню эквипа (TOP gear, который был до апдейта, становится легкодоступным). В долгоиграющих проектах таких как LA2 или WOW такое "раскулачивание" можно было наблюдать постоянно.

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by ksyon

что же касается обмена между игроками - так это не донат - это естественный экономический процесс: в тот момент, когда у тебя прибавилось купленного шмота, у игрока его убавилось - обычные торговые отношения ингейм, не?

А за неигровую валюту (реальные деньги)?
И подчеркну, в таких играх появляются фармеры (не интересующиеся пвп, политикой на сервере и вообще геймплеем), а заточенные на фарме внутриигровой валюты для продажи за реальные деньги. Пока есть спрос, будет и предложение.
И это то, что убивает экономику обычных игроков. Фармеры устраивают демпинг цен.

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by ksyon

расширение инвентаря я бы не назвал такой уж безобидной фишкой шопа. впрчоем, это далеко не самые страшыне пирмеры доната.

И бусты XP (на 20%), уменьшение отката инстов, мелкие поушены (при условии, что аналоги можно купить и у NPC в игре за внутриигровые деньги) и прочее еще тоже можно стерпеть.

А вот напр., право на участие в боях топ тира там или на каких-то игровых ивентах только за ГМ валюту - это был бы удар ниже пояса.

Quote:

в шопе не будет ничего, кроме уникальных скинов и подобной требухи.

League of Legends.

Добавлено через 6 минут

Quote:

Originally Posted by Melange

...тем временем

When's the new trailer coming out?
PearlAbyss (검은사막) 22nd ~!!

Ну что же, ждем вторник. :)

Soultaker · 21.01.2013, 09:09

Quote:

Originally Posted by ksyon

не льсти себе, мальчик) когда меня цепляют, я пишу большие посты, а шаблонным трешем меня не зацепить

кстати, окончание выражения "не указывай че мне делать" помнишь?

Тем временем попец всё пекло и пекло.

Поехали дальше

Quote:

Originally Posted by ksyon

что же касается обмена между игроками - так это не донат - это естественный экономический процесс: в тот момент, когда у тебя прибавилось купленного шмота, у игрока его убавилось - обычные торговые отношения ингейм, не?

Чувак из игры, в которой каждый третий аккаунт это бот, жестоко селфовнится.

Quote:

Originally Posted by _vvhitevvizard_

А за неигровую валюту (реальные деньги)?
И подчеркну, в таких играх появляются фармеры (не интересующиеся пвп, политикой на сервере и вообще геймплеем), а заточенные на фарме внутриигровой валюты для продажи за реальные деньги. Пока есть спрос, будет и предложение.
И это то, что убивает экономику обычных игроков. Фармеры устраивают демпинг цен.

Умный паренёк сечёт фишку и хватает чувачка из игры с каждым третьим игроком-ботом за яйца.

Надеюсь теперь всем здесь понятна суть ведения беседы о F2P с людьми, которые заранее видят в этой системе лишь Аллоды?

Vakum_renamed_930226_27112020 · 21.01.2013, 12:47

Quote:

Originally Posted by Soultaker

которые заранее видят в этой системе лишь Аллоды?

Что такое Аллоды?

ksyon_renamed_585877_30012023 · 21.01.2013, 21:45

Quote:

Originally Posted by Soultaker

Чувак из игры, в которой каждый третий аккаунт это бот, жестоко селфовнится.

Offtopic:
у тебя, смотрю, по поводу евы печет так, что солнце рядом - гр****** фонарь

ниасилил обучалку? или еще какие непреодолимые сложности в структуре меню игры? да ты не комплексуй, таких много, они потом еще долго в новости евы заходят, чтоб вбросить какую-нибудь улыбающую куету) зато ты теперь играешь в правильную игру, без таблиц и ботов

еще танки советую отведать - там много похожих по стилю мышления на тебя, возможно, вольешься

Dr9vik · 23.01.2013, 20:21

вон в танках ф2п
помогает?
отнюдь

Info · 25.01.2013, 23:30

шедевр