Discussion PlayStation 5 vs XBOX Series X - Page 6

SegaDE · 17.12.2019, 23:50

Эта тема для обсуждения, сравнения различных аспектов как консолей так и игр, выявления различий и их последствий. Эта тема не для того, что бы друг друга обсирать. За все грубости выходящие за рамки буду раздавать карточки.

Valet_renamed_990670_10032024 · 29.02.2020, 19:19

Quote:

Originally Posted by JustEx

его с производства снимут, скорее всего. Новых ревизий с чипом поменьше у него, емнип, не было, а значит цена существенно не снижается и он просто не выгоден становиться. Опять же, Локхарт никто не анонсил еще, может его в 21 планируют выпустить...

__________________

Сама идея здравая... Большой кристалл, много брака... Дорого... Пускаем брак на чипы поменьше...

SegaDE · 29.02.2020, 19:28

Quote:

Originally Posted by Valet

Сначала чип, а после охлаждение и дизайн... Посмотри на новый хбокс, он не для красоты в форме башни... Чип хуана еще горячее, а температура зависит не только от частот, но и от площади...

9 тф правдоподобнее чем 14 тф...

Так в том то и проблема, что разогнанный до 2000 мгц чип пс5 скорее всего будет горячее, чем чип хуана. И такие параметры известны с самого начала, они не делают чип смотрят как он себя ведет и потом вокруг него строят консоль. Примерные рамки к цене, производительности, тепловыделению и тд ставят с самого начала. И если все на самом деле все так как сейчас выглядит, то это очень странное решение со стороны инженеров сони.

Valet_renamed_990670_10032024 · 29.02.2020, 21:47

Quote:

Originally Posted by SegaDE

что разогнанный до 2000 мгц чип пс5 скорее всего будет горячее, чем чип хуана.

На чипе не только гпу, но и цпу, чьи частоты значительно выше... 2000мгц = 2ггц

Quote:

Originally Posted by SegaDE

они не делают чип смотрят как он себя ведет и потом вокруг него строят консоль. Примерные рамки к цене, производительности, тепловыделению и тд ставят с самого начала.

Они выбрали поколение амд заранее...

обратная совместимость в данном случаи заноза в 5 точке, ведь чип должен работать стабильно на разных частотах...

Quote:

Originally Posted by SegaDE

И если все на самом деле все так как сейчас выглядит, то это очень странное решение со стороны инженеров сони.

__________________

Вы просили обратку?
Просили привод?
Жаловались на отклик?
И т Д
Хочу напомнить, что инновационный геймпад, лежит в коробке с консолью, и нужно учитывать это... Он влияет на финальную стоимость...
+ поддержка виар (якоря)
3д звук
Лучи
Черни потеет... Но всем не угодить...

Zadrotmen · 29.02.2020, 21:57

Но на целых 3тф меньше это уже не смешно

Valet_renamed_990670_10032024 · 29.02.2020, 22:07

Quote:

Originally Posted by Zadrotmen

Но на целых 3тф меньше это уже не смешно

Сегодня эта разница не так велика, как кажется... Акцент этого колена смещен в сторону цпу и памяти... + фичи снижающие нагрузку на железо... + операционка... + новые движки, разработанные конкретно под ps5

Всегда можно сделать ПРО...

Всегда можно собрать ПК мощнее...

Всегда можно купить ХBOX...

Велком в зеленый лагерь...

JustEx · 29.02.2020, 22:46

Quote:

Originally Posted by Zadrotmen

Но на целых 3тф меньше это уже не смешно

В % соотношении такая же разница как у one и ps4 или pro/x. У Lockhart и ps5 разница как у ps4 и Pro. Я бы сказал, что это поколение будет самым юзер френдли - кроссплей, большой выбор моделей на любой кошелек с самого начала, полноценная обратка. На фоне неадекватно высоких цен на железо для ПК даже задумаешься о покупке XSX

SegaDE · 29.02.2020, 23:02

Quote:

Originally Posted by Valet

На чипе не только гпу, но и цпу, чьи частоты значительно выше... 2000мгц = 2ггц

Они выбрали поколение амд заранее...

обратная совместимость в данном случаи заноза в 5 точке, ведь чип должен работать стабильно на разных частотах...

Цпу поглощает и соответственно выделяет ватт 30, это фигня а вот 40 цу нави на 2000 мгц будут хавать 200-250, не могу сейчас найти график. Даже если они заранее выбрали это поколение гпу (что не так, мы уже знаем что там будет рт, а его нет в первом поколении нави), то сделав они 48 цу на частоте 1500 они бы получили ту же производительность, но сократили бы энергопотребление процентов на 50 при увеличении площади чипа всего на 10%. Это просто не логично выбирать 40 цу и 2000 мгц

А обратка реализуется по тому же принципу как в про, где оне по принципу бабочки удвоили гпу оригинальной пс4 и половина отключается когда нужно. Так же можно было сделать гпу пс5 по принципу клевера с тремя гпу пс4 и 1-2 отключаются когда надо.

Quote:

Originally Posted by Valet

Вы просили обратку?
Просили привод?
Жаловались на отклик?
И т Д
Хочу напомнить, что инновационный геймпад, лежит в коробке с консолью, и нужно учитывать это... Он влияет на финальную стоимость...
+ поддержка виар (якоря)
3д звук
Лучи
Черни потеет... Но всем не угодить...

Так как показывает Майкрософт это все не невозможно.

Valet_renamed_990670_10032024 · 29.02.2020, 23:35

Quote:

Originally Posted by JustEx

высоких цен на железо для ПК даже задумаешься о покупке XSX

Мс представят новую винду к концу года...

Новый xbox, вполне вероятно, будет с этой виндой...

Очень любопытно посмотреть... Если у короба будет "пк режим", то он станет желанным для многих, даже если ps5 будет мощнее...

Добавлено через 27 минут

Quote:

Originally Posted by SegaDE

Цпу поглощает и соответственно выделяет ватт 30, это фигня а вот 40 цу нави на 2000 мгц будут хавать 200-250, не могу сейчас найти график. Даже если они заранее выбрали это поколение гпу (что не так, мы уже знаем что там будет рт, а его нет в первом поколении нави), то сделав они 48 цу на частоте 1500 они бы получили ту же производительность, но сократили бы энергопотребление процентов на 50 при увеличении площади чипа всего на 10%. Это просто не логично выбирать 40 цу и 2000 мгц

А обратка реализуется по тому же принципу как в про, где оне по принципу бабочки удвоили гпу оригинальной пс4 и половина отключается когда нужно. Так же можно было сделать гпу пс5 по принципу клевера с тремя гпу пс4 и 1-2 отключаются когда надо.

Я тоже задавался этим вопросом...

Уперся в обратку...

48 не пойдет, 18 х 3 = 54 + 18 = 72

Особо отбитые на забугорных форумах, веруют в 72 блока

54 мб, но 72 точно нет...

Если у ps5 паритет в блоках гпу и примерно равные частоты, то к чему кипишь с охлаждением? Сделал редизайн корпуса и все ок...

JustEx · 01.03.2020, 01:05

Quote:

Originally Posted by SegaDE

Что меня (и многих других) смущает в этих слухах о 9.2 тфлопс пс5, так это то что они исходят из того, что это будет чип с 40 CU разогнанный до 2000 мгц. И я вот правда сомневаюсь, что инженеры сони решили улучшить систему охлаждения и блок питания и придумывать дизайн консоли вмещающий все это только для того, что бы сэкономить на размере чипа

40 CU на 1905 дают 9.7, с чего ты взял что будет частота 2000? 1810 должна быть, если я ничего не путаю. На 2000 будет ~10.2

SegaDE · 01.03.2020, 01:37

Quote:

Originally Posted by JustEx

40 CU на 1905 дают 9.7, с чего ты взял что будет частота 2000? 1810 должна быть, если я ничего не путаю. На 2000 будет ~10.2

Да, найденные тесты показывают 36 cu с частотой до 2000 мгц (9.2 тфлопс), предполагается, что это чип с 40 cu и 4 отключены как у 5700хт и 5700

Valet_renamed_990670_10032024 · 01.03.2020, 08:50

Quote:

Originally Posted by SegaDE

Да, найденные тесты показывают 36 cu с частотой до 2000 мгц (9.2 тфлопс), предполагается, что это чип с 40 cu и 4 отключены как у 5700хт и 5700

странный выбор не только в гпу, но и цпу...

12/24 на 3,1-3,5 ггц по tdp примерно равны с 8/16 3,6 -4ггц

либо будут гнать до 4 ггц , либо там 12 ядер должно быть...

отсюда я полагал, что в ps 5 12 ядер цпу
официально точно 8?

SegaDE · 01.03.2020, 11:17

Quote:

Originally Posted by Valet

странный выбор не только в гпу, но и цпу...

12/24 на 3,1-3,5 ггц по tdp примерно равны с 8/16 3,6 -4ггц

либо будут гнать до 4 ггц , либо там 12 ядер должно быть...

отсюда я полагал, что в ps 5 12 ядер цпу
официально точно 8?

Точно, 8/16 достаточно будет, это уже приличное увеличение производительности после ягуара.

JustEx · 01.03.2020, 11:46

Quote:

Originally Posted by Valet

12/24

CPU это базовый элемент, он должен быть максимально унифицирован между платформами. Если сони поставит 12/24 дополнительные 4 ядра просто будут простаивать. Они так с CELL уже обосрались

Valet_renamed_990670_10032024 · 01.03.2020, 20:41

Quote:

Originally Posted by JustEx

CPU это базовый элемент, он должен быть максимально унифицирован между платформами. Если сони поставит 12/24 дополнительные 4 ядра просто будут простаивать. Они так с CELL уже обосрались

__________________

Я не соглашусь...

Сейчас все через sdk... Проблемы будут только при портах на слабые pc но никак не наоборот... Эксклюзивы... Прокаченная операционка... Работа с видео и приложениями и т д Больше плюсов, чем минусов...

В 13 году были не готовы, но сегодня... Сегодня можно создать универсальное мультимедийное устройство

Нужно сокращать число пк бояр, переманивать людей на консоли... Не только ценой, но и расширением функционала...

1h13f · 02.03.2020, 08:28

Quote:

Originally Posted by Valet

Нужно сокращать число пк бояр, переманивать людей на консоли... Не только ценой, но и расширением функционала...

Тенденции таковы, что пк рынок растет с каждым годом, а на смену стационарным консолям приходит облачный гейминг, но переманивать людей на консоли конечно надо.

Centzontotochtin_renamed_52867_12122025 · 02.03.2020, 08:41

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Тенденции таковы, что пк рынок растет с каждым годом, а на смену стационарным консолям приходит облачный гейминг, но переманивать людей на консоли конечно надо.

Каковы бы ни были тенденции, по факту ничего не происходит. Облачный гейминг - прототип для энтузиастов, новые поколения консолей как выходили, так и выходят, пк как были дорогими, так и остаются.

HimeraDeCure_renamed_788704_10062025 · 02.03.2020, 08:56

Через Жефорсе Нау можно Лост Арк запустить?

Valet_renamed_990670_10032024 · 02.03.2020, 08:58

Quote:

Originally Posted by 1h13f

Тенденции таковы, что пк рынок растет с каждым годом, а на смену стационарным консолям приходит облачный гейминг, но переманивать людей на консоли конечно надо.

тебе не нравится, что концепт ps4 устарел

вот и бесишься...

убери эксклюзивы и ps4 ничего не может предложить...

облачный гейминг приходит с 5g... в раше частоты сигнала забиты военными

ближайшие 5 лет не жди...
по кабелю, можно собрать пердамонокль и играть через облако... при этом у тебя будет адекватный браузер как минимум...

консоль должна поддерживать приложения для работы с видео как минимум... иметь норм браузер...

неужели ты не видишь очевидных минусов плойки, после нескольких лет пользования? ты случаем не фанатик???

иметь топ тв и ставить рядом ps4, а рядом блюрей проигрыватель, чтобы смотреть фильмы...

безумие...

:re dlol)

Noct_renamed_1343849_21102025 · 02.03.2020, 09:01

Quote:

Originally Posted by Valet

тебе не нравится, что концепт ps4 устарел

вот и бесишься...

убери эксклюзивы и ps4 ничего не может предложить...

облачный гейминг приходит с 5g... в раше частоты сигнала забиты военными

ближайшие 5 лет не жди...
по кабелю, можно собрать пердамонокль и играть через облако... при этом у тебя будет адекватный браузер как минимум...

консоль должна поддерживать приложения для работы с видео как минимум... иметь норм браузер...

неужели ты не видишь очевидных минусов плойки, посли нескольких лет пользования? ты случаем не фанатик???

иметь топ тв и ставить рядом ps4, а рядом блюрей проигрыватель, чтобы смотреть фильмы...

безумие...

Даже без эксклюзивов пс4 предлагает больше бокса - более дешёвые игры и постоянные скидки, бесплатный доступ к фтп онлайн играм, вместо геймпаса пс Нау, который ещё и облачный гейминг поддерживает, плюс бесплатный "обычный гейминг" от своей консоли , плюс раздачи по пс плюс более годных игр.

Бокс до хох - это вообще хлам, а после только как бич ПК имеет смысл.

Valet_renamed_990670_10032024 · 02.03.2020, 09:01

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

Каковы бы ни были тенденции, по факту ничего не происходит. Облачный гейминг - прототип для энтузиастов, новые поколения консолей как выходили, так и выходят, пк как были дорогими, так и остаются.
__________________

главное кинуть смайлы... тогда и без аргументов прокатит...

Centzontotochtin_renamed_52867_12122025 · 02.03.2020, 09:05

Фраза «убери эксклюзивы и посмотрим, что будет» мне всегда напоминала пвп в л2 на арене «а давай ты без станшота? Ниче сделать не сможешь ****у тибя блэ»

Valet_renamed_990670_10032024 · 02.03.2020, 09:11

Quote:

Originally Posted by Noct

Даже без эксклюзивов пс4 предлагает больше бокса - более дешёвые игры и постоянные скидки, бесплатный доступ к фтп онлайн играм, вместо геймпаса пс Нау, который ещё и облачный гейминг поддерживает, плюс бесплатный "обычный гейминг" от своей консоли , плюс раздачи по пс плюс более годных игр.
__________________

это тема консоли vs pc, а не плойка против ящика... не смешивай...

200млн конольщиков
сони разгромила конкурентов и продалась в 200млн копий...

а где еще взять???? с пк...
посмотри как нинтендо отъедает от *мобильного рынка * ... за ушами трещит...

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

Фраза «убери эксклюзивы и посмотрим, что будет» мне всегда напоминала пвп в л2 на арене «а давай ты без станшота? Ниче сделать не сможешь ****у тибя блэ»

там контекст другой...

но ок... смИшно...

HimeraDeCure_renamed_788704_10062025 · 02.03.2020, 09:12

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

Фраза «убери эксклюзивы и посмотрим, что будет» мне всегда напоминала пвп в л2 на арене «а давай ты без станшота? Ниче сделать не сможешь ****у тибя блэ»

Ну и Нинтендо надо тогда лишать их игр, совсем не спортивно.

Noct_renamed_1343849_21102025 · 02.03.2020, 09:13

Quote:

Originally Posted by Valet

это тема консоли vs pc, а не плойка против ящика... не смешивай...

200млн конольщиков
сони разгромила конкурентов и продалась в 200млн копий...

а где еще взять???? с пк...
посмотри как нинтендо отъедает от *мобильного рынка * ... за ушами трещит...

В плане конкуренции с ПК консоли кроме эксклюзивов, цены и удобства, ничего предложить не могут. Облачный гейминг консоли точно убьет, но не в этом поколении думаю, а уже под конец. ПК во всем кроме экзов лучше, но есть пару но - удобство и цена. Большинство пекарей видюхи круче 1050 только в магазине видели. ПК жутко неудобная вещь и никакие слова меня в этом не переубедят. Если у человека ПК подключен к ТВ, колонкам, а так же у него есть геймпад и наушники, то каждый раз садясь играть человек получает гемморой минут на 5-10 с настройкой звука, управления и изображения. Этого не избежать так как пк банально сложнее как устройство. Если сидеть за креслом с Ким то проблем нет. Поэтому облачный гейминг будет удобнее и дешевле.

1h13f · 02.03.2020, 09:23

Quote:

Originally Posted by Valet

тебе не нравится, что концепт ps4 устарел

вот и бесишься...

Мне не нравится, что концепт ps4 поменялся и из закрытой платформы со своими + и - это все превращается в устройство для бедных или для эксклюзивов. Но справедливости ради, концепт бокса в этом случаи находится в еще более плачевном состоянии т.к. кроме как устройства для бедных, он предложить не может вообще ничего.

Quote:

Originally Posted by Valet

убери эксклюзивы и ps4 ничего не может предложить...

Если убрать эксклюзивы, то это будет хбокс. Но тут ты прав, тогда это устройство ничего не сможет предложить.

Quote:

Originally Posted by Valet

облачный гейминг приходит с 5g... в раше частоты сигнала забиты военными

ближайшие 5 лет не жди...

Облачный гейминг уже пришел и им уже пользуются. То, что многие хейтят это не попробовав - нормально, так было со всеми технологиями в истории человечества. Я не сомневаюсь, что уже в этом поколении консолей, сами консоли не доживут до конца поколения, уступив дешевому облачному геймингу и дорогому пк.