Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары > Спорт > Школа боевых искусств

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2013, 19:52   #1 
scientist_renamed_756189_28112020 scientist_renamed_756189_28112020 вне форума
Читатель
 
Аватар для scientist_renamed_756189_28112020

Info
Сообщений: 24
Всего лайков: 0
Регистрация: 15.07.2010
Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Приветствую!
Прошло много лет после жарких дискуссий где меня раскритиковали
за такой подход https://forums.goha.ru/showthread_72_0_t274633
В частности названо было бредом удар без опоры на ноги,
сказано было что вообще не возможно сильно ударить находясь
в невесомости, не касаясь ногами земли, сказаны были тоны банальностей
типа что вся сила удара от ног и тд и тд.

И вот измерители силы удара стали доступны повсеместно.
В Питере в прошлом году проводился чемпионат на самый сильный удар.
Было много боксеров, каратистов, и даже целых два довгая хоккеиста по 120-130 кг каждый. Все уровня КМС-МС и даже был чем мира по арм реслингу.

Были сделаны высококачественные записи всех бойцов, более 2х часов видео.

И как и следовало ожидать, я, одиночка идущий НЕ в ногу со всеми оказался ПРАВ.

Лучшие боксеры с толчками ногами остановились в районе 500-600 кг.

Однако лучшие бойцы по 5..10 раз подряд выбивавшие 700 кг и более
стабильно наносили удары из безопорной позиции, т.е. обе ноги не касаются земли!

Все кто поливал меня грязью и называл безумцем в принципе по хорошему
должны были бы принести мне извинения! Но так как дело было в 2009 году
то не настаиваю.

Я подготовил серию фото где это совершенно очевидно.
выложу попозже.
__________________
Приложение на флэш - онлайн тренировка времени реакции и скорости удара, таблица рекордов.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 20:39   #2 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Лучше выложить видео, где можно посмотреть и оценить революцию в плане удара
__________________
Success doesn't come to you…you go to it
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 21:12   #3 
afireinme_renamed_750026_08122019 afireinme_renamed_750026_08122019 вне форума
Забанен

Info
Сообщений: 1,789
Всего лайков: 6
Регистрация: 15.06.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Раз так, то стоило спросить у армрестлеров чего они на весу не борются
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 21:42   #4 
scientist_renamed_756189_28112020 scientist_renamed_756189_28112020 вне форума
Читатель
 
Аватар для scientist_renamed_756189_28112020

Info
Сообщений: 24
Всего лайков: 0
Регистрация: 15.07.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!



Добавлено через 1 минуту
видео попозже. никаких революций. побеседовал с тренером, говорит 30 лет так учит бить.

Добавлено через 4 минуты
но секретов раскрывать тренер не стал, сказал у него есть действующие бойцы участвующие в проф. боях в учениках так что...

Добавлено через 5 минут
смотрите, учитесь, ну еще добавил, что учит двум видам ударов, воткнуть и рубануть или как битой ударить. Говорит рубануть - сильнее.

Добавлено через 12 минут
для меня главное было осознать, что ноги не причем, сила в руках,
плечах, корпусе, во "взрыве" и резкости рук...

ну а крутые ноги нужны в любительском боксе где по очкам выигрывают и 9 минут круто скачут и бегают.
__________________
Приложение на флэш - онлайн тренировка времени реакции и скорости удара, таблица рекордов.

Последний раз редактировалось scientist_renamed_756189_28112020; 12.02.2013 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 22:21   #5 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

это и есть работа ногами и корпусом. классика - ноги полусогнуты, на мысочках., Сам удар на скачке, корпус вложен, бедра развернуты. Это видно на первом фото.
это и называют футворк работа ног и тела. Революция не произошла...
__________________
Success doesn't come to you…you go to it
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 22:44   #6 
DiSp DiSp вне форума
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
стабильно наносили удары из безопорной позиции, т.е. обе ноги не касаются земли!
А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 00:15   #7 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Кстати хочу поздравить) 700 кг это очень хорошо. Вес какой?
__________________
Success doesn't come to you…you go to it
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 00:29   #8 
mindw0rk mindw0rk вне форума
Забанен
 
Аватар для mindw0rk

Info
Сообщений: 37,733
Всего лайков: 542
Регистрация: 26.10.2004
Игра: Lost Ark
Отправить сообщение для mindw0rk с помощью ICQ
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

А кто победил на турнире на лучший удар и где можно посмотреть видео?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 09:30   #9 
scientist_renamed_756189_28112020 scientist_renamed_756189_28112020 вне форума
Читатель
 
Аватар для scientist_renamed_756189_28112020

Info
Сообщений: 24
Всего лайков: 0
Регистрация: 15.07.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки. В момент удара человек не летит вперед, правилами соревнований такой удар с разбега был запрещен.

Вложить вес тела когда оно висит в воздухе невозможно. Это Ньютон. Более того при такой попытке тело начнет двигаться в другую сторону, то есть будет анти-вкладывание.

Революция в том что по классике любой скажет
надо плотно стоять на земле и ногами толкать в тело которое вкладывается в удар в руку.

На самом деле тело только мешает, никаких толчков ногами в удар не нужно, это только мешает.

Те бойцы даже за 100 кг которые проваливались вперед, били с наклоном (движением) вперед всей массы тела, пытаясь его вложить в удар толчком ногами и тд безнадежно проиграли. Хотя у некоторых "классиков" результаты были на уровне Тайсона, больше 600 кг, что тоже очень здорово. Так что классика как говорится рулит, но она не побеждает. Но ей легче обучить.

Но вся фишка в том что вложенная масса даже у 100 кг бойцов не превышала 5 кг! (вычислялась через энергию удара и скорость вхождения кулака в мешок) Думаю всем понятно что вложенная масса это не сила удара, это грубо говоря вес головки молотка которым бьют.

Какой смысл пытаться вложить в удар свои 80 кг когда элита ударных бойцов уровня МС и выше не может вложить больше 5 кг?!
__________________
Приложение на флэш - онлайн тренировка времени реакции и скорости удара, таблица рекордов.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 09:34   #10 
DiSp DiSp вне форума
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки. В момент удара человек не летит вперед, правилами соревнований такой удар с разбега был запрещен.

Вложить вес тела когда оно висит в воздухе невозможно. Это Ньютон. Более того при такой попытке тело начнет двигаться в другую сторону, то есть будет анти-вкладывание.

Революция в том что по классике любой скажет
надо плотно стоять на земле и ногами толкать в тело которое вкладывается в удар в руку.

На самом деле тело только мешает, никаких толчков ногами в удар не нужно, это только мешает.

Те бойцы даже за 100 кг которые проваливались вперед, били с наклоном (движением) вперед всей массы тела, пытаясь его вложить в удар толчком ногами и тд безнадежно проиграли. Хотя у некоторых "классиков" результаты были на уровне Тайсона, больше 600 кг, что тоже очень здорово. Так что классика как говорится рулит, но она не побеждает. Но ей легче обучить.

Но вся фишка в том что вложенная масса даже у 100 кг бойцов не превышала 5 кг! (вычислялась через энергию удара и скорость вхождения кулака в мешок) Думаю всем понятно что вложенная масса это не сила удара, это грубо говоря вес головки молотка которым бьют.

Какой смысл пытаться вложить в удар свои 80 кг когда элита ударных бойцов уровня МС и выше не может вложить больше 5 кг?!
Давай видео.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 09:43   #11 
kill4flood_renamed_710424_08072024 kill4flood_renamed_710424_08072024 вне форума
Убийца за пиццу
 
Аватар для kill4flood_renamed_710424_08072024

Info
Сообщений: 6,949
Всего лайков: 7
Регистрация: 21.11.2009
Космос Просветитель
Награжден за: За помощь форуму "LoL" и посетителям.
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки.
Цитата:
И́мпульс (Количество движения) — векторная физическая величина, являющаяся мерой механического движения тела. В классической механике импульс тела равен произведению массы m этого тела на его скорость v, направление импульса совпадает с направлением вектора скорости:
.
А теперь давай подумаем о незначительности прыжка еще раз
__________________
Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 09:49   #12 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 3,153
Зомби мутанта 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Автор плохо знает физику.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 10:11   #13 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!


Добавлено через 12 минут
Ну что ноги полусогнуты, ну и что на скачке ударил, ну и что то плечо развернул - руку то я разогнул
__________________
Success doesn't come to you…you go to it

Последний раз редактировалось thorr; 13.02.2013 в 10:11. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 10:26   #14 
afireinme_renamed_750026_08122019 afireinme_renamed_750026_08122019 вне форума
Забанен

Info
Сообщений: 1,789
Всего лайков: 6
Регистрация: 15.06.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

кажись тс тралль
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 23:45   #15 
scientist_renamed_756189_28112020 scientist_renamed_756189_28112020 вне форума
Читатель
 
Аватар для scientist_renamed_756189_28112020

Info
Сообщений: 24
Всего лайков: 0
Регистрация: 15.07.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

у победителя 1000 кг... неужели прибор точный...
визуально вроде ничего необычного у победителя но...
разработчик достаточно аргументировано с формулами доказывает что все Ок.
С другой стороны я просил его показать измерение энергии удара на калибровочном маятнике
где точно известна энергия удара (E=mgh) но так и не дождался...

и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...
видео есть видео и из песни слов не выкинешь, бьют по 700 в прыжке и ничего тут не поделаешь.

Разработчик тоже самое говорит на 10 мин 30 сек и далее.
"Скорость, скорость главное, а не вот это вот вложение массы!"

Добавлено через 18 минут
ну я понимаю, что нынешнее поколение бойцов от 20 до 40 и тд лет
уже не исправить, мозги засорены тотально и закостенели, а вот
молодежь 14-16 лет уже другая, во многих залах уже есть подобные
приборы и они уже бьют по другому, а байки про вложенную массу от людей
еле еле выбивающих 250 кг вызывают только смех.

В самом упрощенном виде расчеты такие, кулак массой 1 кг разгоняется на 1 метре силой порядка 50 кг
и тормозится о цель на примерно 5 см (0.05м) то есть в 20 раз короче, значит средняя сила торможения
в 20 раз больше, 50 кг * 20 = 1000 кг.

Сила 50 кг на руку при разгоне - ничего особенного, я жму 100 кг, то есть по 50 кг на руку, ход правда 50 см грифа,
то есть мой потенциал 500 кг. В реале на этом мешке мой рекорд 320 кг. Ну дык я не профи.
__________________
Приложение на флэш - онлайн тренировка времени реакции и скорости удара, таблица рекордов.

Последний раз редактировалось scientist_renamed_756189_28112020; 14.02.2013 в 00:08. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 23:49   #16 
kill4flood_renamed_710424_08072024 kill4flood_renamed_710424_08072024 вне форума
Убийца за пиццу
 
Аватар для kill4flood_renamed_710424_08072024

Info
Сообщений: 6,949
Всего лайков: 7
Регистрация: 21.11.2009
Космос Просветитель
Награжден за: За помощь форуму "LoL" и посетителям.
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
у победителя 1000 кг... неужели прибор точный...
визуально вроде ничего необычного у победителя но...
разработчик достаточно аргументировано с формулами доказывает что все Ок.
С другой стороны я просил его показать измерение энергии удара на калибровочном маятнике
где точно известна энергия удара (E=mgh) но так и не дождался...

и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...
видео есть видео и из песни слов не выкинешь, бьют по 700 в прыжке и ничего тут не поделаешь.

Разработчик тоже самое говорит на 10 мин 30 сек и далее.
"Скорость, скорость главное, а не вот это вот вложение массы!"

Добавлено через 18 минут
ну я понимаю, что нынешнее поколение бойцов от 20 до 40 и тд лет
уже не исправить, мозги засорены тотально и закостенели, а вот
молодежь 14-16 лет уже другая, во многих залах уже есть подобные
приборы и они уже бьют по другому, а байки про вложенную массу от людей
еле еле выбивающих 250 кг вызывают только смех.
(E=mgh) ну иди учись снова в школу. h-высота, формула расчета потенциальной энергии для тела массы m поднятого на высоту h, дальнейший с тобой разговор бесполезен
__________________
Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:21   #17 
scientist_renamed_756189_28112020 scientist_renamed_756189_28112020 вне форума
Читатель
 
Аватар для scientist_renamed_756189_28112020

Info
Сообщений: 24
Всего лайков: 0
Регистрация: 15.07.2010
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

да да сходи в школу, прочитай про маятник и про то как потенциальная энергия переходит в кинетическую и обратно. и вообще почитай хоть что-то как измеряется энергия удара, например пули в цель и тд в интернете полно и видео и подробных разяснение как раз на основе маятника.
__________________
Приложение на флэш - онлайн тренировка времени реакции и скорости удара, таблица рекордов.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:23   #18 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...

Ты фотки скомуниздил ? при скачке масса тела реально вкладывается
__________________
Success doesn't come to you…you go to it
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:30   #19 
oXeed_renamed_603302_27092022 oXeed_renamed_603302_27092022 вне форума
Nyanko-sensei
 
Аватар для oXeed_renamed_603302_27092022

Info
Сообщений: 14,191
Всего лайков: 8
Регистрация: 04.04.2008
Космос
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Автор туповат
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:34   #20 
Konfetka_renamed_23706_01012020 Konfetka_renamed_23706_01012020 вне форума
Мастер
 
Аватар для Konfetka_renamed_23706_01012020

Info
Сообщений: 5,050
Всего лайков: 3
Регистрация: 06.09.2005
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

автор реально верит в то, что говорит, дальнейшее бесполезно
__________________
Цитата:
Сообщение от GANSTOP Посмотреть сообщение
ПОД ШКОНКИ ГОПОТА ИНТЕЛЕГЕНТНЫЙ ПЕТЕРБУРЖЕЦ ИДЕТ ПО ВАШИ ДУШИ
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:48   #21 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?
не вверх, а вперед. На фото явно видно что скачек был именн вперед

Добавлено через 10 минут
Кстати фотки но чувак с фото бьет на с 1:07 - там все видну технику удара и как ноги включаются.
__________________
Success doesn't come to you…you go to it

Последний раз редактировалось thorr; 14.02.2013 в 00:51. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:48   #22 
kill4flood_renamed_710424_08072024 kill4flood_renamed_710424_08072024 вне форума
Убийца за пиццу
 
Аватар для kill4flood_renamed_710424_08072024

Info
Сообщений: 6,949
Всего лайков: 7
Регистрация: 21.11.2009
Космос Просветитель
Награжден за: За помощь форуму "LoL" и посетителям.
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от scientist Посмотреть сообщение
да да сходи в школу, прочитай про маятник и про то как потенциальная энергия переходит в кинетическую и обратно. и вообще почитай хоть что-то как измеряется энергия удара, например пули в цель и тд в интернете полно и видео и подробных разяснение как раз на основе маятника.
основа маятника - веревка держащая груз, закрепленная жестко на одном конце. ты можешь попробовать это проверить. привяжи себя к люстре за шею и покачайся
__________________
Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 14:06   #23 
Uasal_renamed_922304_27012021 Uasal_renamed_922304_27012021 вне форума
Старожил
 
Аватар для Uasal_renamed_922304_27012021

Info
Сообщений: 1,966
Всего лайков: 2
Регистрация: 04.05.2012
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

ТС троллллль пытающийся изобрести велосипед
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 16:42   #24 
DiSp DiSp вне форума
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

Цитата:
Сообщение от thorr Посмотреть сообщение
не вверх, а вперед. На фото явно видно что скачек был именн вперед
Цитата:
Сообщение от DiSp
А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?
А я что сказал?
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 09:02   #25 
thorr thorr вне форума
Предводитель
 
Аватар для thorr

Info
Сообщений: 17,066
Всего лайков: 306
Регистрация: 11.03.2005
Отправить сообщение для thorr с помощью ICQ
Джентльмен Веселый флудер
Награжден за: Интересные спортивные посты
Re: Анатомия 700 кг удара рукой, главное: НЕ вкладывать вес тела!

я про мощный скачек вверх))
__________________
Success doesn't come to you…you go to it
  Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары > Спорт > Школа боевых искусств
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


© GoHa.Ru 2003-2026