Discussion Full loot или казуальщина ? - Page 10

Boneguard_renamed_654326_06092022 · 12.04.2012, 14:23

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

В реальном казино. Ты из дома вообще выходишь?

В каком году или в какой стране?

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 12.04.2012, 14:26

Quote:

Originally Posted by Boneguard

В каком году или в какой стране?

Франция.

Skuchniy · 12.04.2012, 14:28

Quote:

Originally Posted by Mifun

который в том числе выступает и мотивацией к ПвП.

Чем он мотивирует? Лут же безлик.

Quote:

Originally Posted by Mifun

Затычки - это мотивация к ПвП в виде рейтингов или какой-то специальной "военной" валюты.

Пвп валюта ничем от фул лута в сути не отличается, безликие вещи.

Info · 12.04.2012, 14:34

Quote:

Originally Posted by Boneguard

В каком году или в какой стране?

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Франция.

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Я с детства играю в преферанс и 1000. Чтобы понять что покер - это уг не надо в него играть годами. Достаточно почитать его правила. Там нужен интеллект уровня подкидного дурачка и покерфейс. В него люди играть не учатся. Там учатся только обманывать.

Значит ситуация - поп Гапон всю жизнь игравший в преферанс и 1000, вдруг во Франции заходит в казино попутно читая правила покера, садиться за покерный стол - Мусье ваши фишки, играет 2(!) часа, его нуба разводят на деньги - и он делает выводы что:

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Ну, чтобы понять всю прелесть покера, играя в него на деньги, надо быть реально конченным человеком. Таких раньше "лохами" и называли. И соответственно разводили/разводят на деньги. Эта эйфория от выигрыша у таких людей обычно заканчивается проигрышем последних штанов.

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

И еще, братишь. В покере ничего кроме тервера нет. Что там сложного не понятно. Разве что есть опасность отхватить люлей от охранников в казино.

Мусье да вы сказочник еще тот.
В лучшем случае мусье Гапон пытался зайти в казино получил люлей от охраников и ушел обиженный на покер на всю жизнь

Boneguard_renamed_654326_06092022 · 12.04.2012, 14:34

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Пвп валюта ничем от фул лута в сути не отличается, безликие вещи.

НэтЪ! ПвП-валюта просто прибавляется у победившего... А при фулллуте еще и отнимается у проигравшего. Что тоже мотивация.

Elusive_renamed_48981_01062024 · 12.04.2012, 14:45

Quote:

Originally Posted by Mifun

В том, что фуллут это основополагающий элемент игры, который в том числе выступает и мотивацией к ПвП. Естественной и логичной мотивацией. Затычки - это мотивация к ПвП в виде рейтингов или какой-то специальной "военной" валюты.

Сильнейшая мотивация это контроль. Контроль ресурсов, РБ, замков, спотов. А фуллут это мотивация тупо к ганку, желательно под мобами и пачкой чтобы без риска.

Info · 12.04.2012, 14:56

Quote:

Originally Posted by Elusive

Контроль ресурсов, РБ, замков, спотов.

Ну это уже экономическая стратегия какая то. В играх с фулл дропом основа это ПВП - именно победа над противником ставиться на первое место, а контроль ресурсов, замков это второстепенные цели. Просто мы играем в разные игры.

Mifun · 12.04.2012, 15:04

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Чем он мотивирует? Лут же безлик.

Пвп валюта ничем от фул лута в сути не отличается, безликие вещи.

Он, прости, какой? Безликое убийство кланового крафтера, который в момент своей смерти хотел скрафтить здоровенный корабль? Или безликое убийство фермера, который выбил лицензию на дом? О чём речь-то?

ПвП валюта - это затычка, фуллут - естественное решение, которое влечёт за собой куда больше геймплейных элементов.

Ты выиграл на альтераке и получил n пвп очков. Ты завалил фермера который фармил на споте пару часов к ряду, не относя лут в банк. Что из этих двух ситуаций безлико? Что не безлико?

Quote:

Originally Posted by Elusive

Сильнейшая мотивация это контроль. Контроль ресурсов, РБ, замков, спотов. А фуллут это мотивация тупо к ганку, желательно под мобами и пачкой чтобы без риска.

Контроль ресурсов, замков, спотов и т.д. - тоже очень хорошо. О чём речь-то? Фуллут это в первую очередь социальная штука, ты начинаешь нести ответственность за свои действия. Плюс ты начинаешь задумываться, стоит ли нападать на кого-то, фармить именно на вкусном месте и т.д. ты ведь в любой момент можешь всё потерять.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 12.04.2012, 15:04

Quote:

Originally Posted by alekso

Значит ситуация - поп Гапон всю жизнь игравший в преферанс и 1000, вдруг во Франции заходит в казино попутно читая правила покера, садиться за покерный стол - Мусье ваши фишки, играет 2(!) часа, его нуба разводят на деньги - и он делает выводы что:

У тебя рак дружище.
В казино ходил с кузиной.
Правила я отчасти знал, потому что живу не в лесу, у меня было кабельное тв и соревнования по покеру я видел. Пока смотрел, как играет кузина, она рассказала про комбинации карт.
Чё там сложного в покере, чего нельзя объяснить за 10 минут? И меня никто, братишь, не развёл) За столом сидели только друзья)

Вы так, ребята, фейлитесь, что я уже просто не знаю.

То умничаешь про дикарей и квантовую физику, хотя сам квантовой физики элементарно не знаешь. То говоришь про попсу и классику, естественно и о классике ничего не слыша. То говорите, что покер высокоинтеллектуальная игра, хотя ни одного доказательства привести не можете. Вас тыкаешь, как котят в ваши же фейлы, и тут же оказываешься больным манией величия.. А за элементарное знание школьной программы - больным ЧСВ.

Info · 12.04.2012, 15:23

Quote:

Originally Posted by ФаерБолт

Ты так думаешь пока тебе 13-14 лет, а вот перевалит тебе за 20 будешь думать совершенно иначе. Потерять шмотку на которую фармил несколько недель за несколько секунд в компьютерной игре , когда онлайн 5 часов в сутки считается хардкорным , это не адреналин, а глупость/тупость.

Лол, а я в игры с фуллутом даже по 3 часа в день редко играл.... вот они оказывается какие хомячки пикселегриндеры из вова, еще и по 5 часов там задротствуют, фармя пиксели по несколько недель (лол!!!) ну школота может просто, я хз

Other Me · 12.04.2012, 15:23

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Почему ты спрашиваешь?

Ну как бы вышеописанная бредятина, ориентирующаяся на "слова кузины о комбинациях", телевизор и двухчасовой опыт в казино намекает. Ну и аватар по-смыслу к твоем образу весьма подходит.

AvsRock21_renamed_918033_19092019 · 12.04.2012, 15:38

Quote:

Originally Posted by Elusive

Сильнейшая мотивация это контроль. Контроль ресурсов, РБ, замков, спотов. А фуллут это мотивация тупо к ганку, желательно под мобами и пачкой чтобы без риска.

Все эти контроли есть и в фуллут играх, и фуллут сильно увеличивает их значимость, без фуллута они и гроша ломанного не стоят. А так же отсутствует нормальная экономика и вывод шмота из игры, что ведет к инфляции. Но конечно самое главное это то, что если сделать игру с "контролем ресурсов, РБ, замков, спотов" но не прибавить к ней фуллут, то она получится убогой тупой гриндилкой, посему играть в нее будет только школота. Ла2 тому самый яркий пример.

Info · 12.04.2012, 15:53

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

В казино ходил с кузиной.
Пока смотрел, как играет кузина, она рассказала про комбинации карт.
За столом сидели только друзья)

Исходя из твоих рассуждений твоя кузина и друзья "конченные люди", и раньше их называли "лохами". Нехорошо так к друзьям и кузине относиться Гапончик.

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Ну, чтобы понять всю прелесть покера, надо быть реально конченным человеком. Таких раньше "лохами" и называли.

твои слова?

Quote:

Originally Posted by alekso

Вообщем обьяснять хомячкам что такое драйв от фуллдропа это как дикарям теорию квантовой физики обьяснять. Не поймут да еще дураком прокличут.

Quote:

То умничаешь про дикарей и квантовую физику, хотя сам квантовой физики элементарно не знаешь.

Ну я нигде и не говорил что знаю квантовую физику. Это просто сравнение, если ты все сравнения принимаешь за чистую монету то тебе наверное сложно жить в этом мире.

Quote:

То говорите, что покер высокоинтеллектуальная игра, хотя ни одного доказательства привести не можете.

Quote:

Originally Posted by alekso

Международная ассоциация интеллектуальных игр (IMSA) на ежегодной встрече в Дубае объявила покер интеллектуальным видом спорта, что ставит его в один ряд с такими играми, как бридж и шахматы.

Я тебе 3 страницами ранее привел доказательство. Ты Международную ассоциацию интеллектуальных игр сравниваешь с твоей ассоциацией геев и лезбиянок. Ну скажи как мне тебе помочь? Я просто в растеряности, истенно говорят что "с дураками не спорят"

Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021 · 12.04.2012, 16:16

Quote:

Originally Posted by поп Гапон

Весь смысл игры - в обмане. Абсолютно скотская игра.

весь смысл шахмат в том, что бы ****а... обмануть противника, и завести его в свои капканы, так сказать, и самому туда не попасть
шахматы скотская игра?

Elusive_renamed_48981_01062024 · 12.04.2012, 17:00

Quote:

Originally Posted by AvsRock21

А так же отсутствует нормальная экономика и вывод шмота из игры, что ведет к инфляции.

Специально для совсем тугих напишу 1 раз.
Фуллут НИКАК не влияет на экономику и вывод шмота из игры. При фуллуте шмот не исчезает, а просто переходит от игрока А к игроку Б. Для здоровый экономики нужен вывод бабла и шмота из игры, а не фуллут.

Rizolvir · 12.04.2012, 17:14

Тема агонь.
Переход на личности доставляет.

AvsRock21_renamed_918033_19092019 · 12.04.2012, 17:15

Quote:

Originally Posted by Elusive

Специально для совсем тугих напишу 1 раз.
Фуллут НИКАК не влияет на экономику и вывод шмота из игры. При фуллуте шмот не исчезает, а просто переходит от игрока А к игроку Б. Для здоровый экономики нужен вывод бабла и шмота из игры, а не фуллут.

Специально для совсем тугих напишу 1 раз. В играх с фуллутом ВСЕГДА есть вывод шмота из игры. В Eve это уничтожение корабля и сгорание при уничтожении. В УО и Дф это окончательное изнашивание и поломка шмотки. И с другой стороны есть гриндилки типа Лол2, где вывода из игры шмота нет НИКАКОГО, соответственно рано или поздно процесс гринда заканчивается , и наступает инфляция, посему разработчикам приходится вводить новые шмотки для гринда, тем самым обесценивая предыдущий гринд и начиная все сначало. Разработчики регулируют экономику а не игроки, а сама игра таким образом представляет собой тупую бессмысленную бесконечную гриндилку. А гринд - это занятие для школоло

Mifun · 12.04.2012, 17:38

Quote:

Originally Posted by Elusive

Специально для совсем тугих напишу 1 раз.
Фуллут НИКАК не влияет на экономику и вывод шмота из игры. При фуллуте шмот не исчезает, а просто переходит от игрока А к игроку Б. Для здоровый экономики нужен вывод бабла и шмота из игры, а не фуллут.

На экономику влияет %))))

Other Me · 12.04.2012, 18:02

Quote:

Originally Posted by AvsRock21

В УО и Дф это окончательное изнашивание и поломка шмотки.

Не, ну в УО шмотку можно починить.. правда не знаю, может есть шарды без этого.

Other Me · 12.04.2012, 18:02

Quote:

Originally Posted by Франческо Ракоци

весь смысл шахмат в том, что бы ****а... обмануть противника, и завести его в свои капканы, так сказать, и самому туда не попасть
шахматы скотская игра?

Myxir · 12.04.2012, 18:57

DF что-то активно упоминается, прям заинтриговало, в этой теме.
Пара вопросов к тем кто играет. Какой онлайн в неделю позволит быть уверенным середничком, что называется "на скилле тащить"? И есть ли там занятия которыми можно промышлять соло?

Info · 12.04.2012, 19:50

Quote:

Originally Posted by alekso

подростковый максимализм

Убойная болезнь, кстати. Страшней только гоховский троллизм.

Quote:

Originally Posted by alekso

поп Гапон Считает что в покер играют конченные люди, хотя в покер играл 1 раз в онлайн казино пару часиков, знаток квантовой физики и классической музыки

Вот что хочешь думай, а я нём гораздо худшего мнения (хотя в этой теме наши мнения скорей схожи). Тем не менее, я могу заметить, что ни разу в жизни не пробовал наркотики, но считаю, что их употребляют конченые люди. И не обязательно нажратся ховна по самое не балуйся, чтобы понять, что оно хавно.

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by AvsRock21

И с другой стороны есть гриндилки типа Лол2, где вывода из игры шмота нет НИКАКОГО, соответственно рано или поздно процесс гринда заканчивается , и наступает инфляция,

Если ЛОЛ 2 - это ЛОЛ (лига героев) то непонятно, как оно сюда затесалось (и почему цифра 2 ??).
Если лол 2 - это lineage 2, то у пациента (AvsRock) случай запущенный и абсолютно неизлечимый... его спасет только лоботомия. Про зачарование (enchat) (называемый в народе "заточкой") он, естественно, ничего не слышал... (да и где уж ему).

В игре с фулл лутом тоже инфляция есть, ибо никто не будет запросто так выкидывать свой шмот - наооборот, тенденция к накоплению имеет место быть.

Добавлено через 17 минут

Quote:

Originally Posted by Mifun

В том, что фуллут это основополагающий элемент игры, который в том числе выступает и мотивацией к ПвП. Естественной и логичной мотивацией. Затычки - это мотивация к ПвП в виде рейтингов или какой-то специальной "военной" валюты.

Забываешь о том, что это выступает как мотивацией к пвп, так и антимотивацией. Ведь не только ты, но и тебя. Таким образом лишний раз ограничиваешь свое участие, чтобы шмот целей был.

Quote:

Originally Posted by Elusive

Сильнейшая мотивация это контроль. Контроль ресурсов, РБ, замков, спотов. А фуллут это мотивация тупо к ганку, желательно под мобами и пачкой чтобы без риска.

И да, согласен, контроль над точками или доминирование клана (ги, расы) для меня является более сильной мотивацией.

Quote:

Originally Posted by Mifun

Он, прости, какой? Безликое убийство кланового крафтера, который в момент своей смерти хотел скрафтить здоровенный корабль? Или безликое убийство фермера, который выбил лицензию на дом? О чём речь-то?

В ла 2 тоже можно убить и эпики полутать. Шанс только кхм...
И в чем ценность лицензии на дом ? Он еще такую же выбьет. И корабль - еще нафармит и скрафтит.
Если сравниваешь с пвп валютой вов - ты рейтинг потеряешь, и больше неподнимешь(кап).

Добавлено через 6 минут

Quote:

Originally Posted by Elusive

Специально для совсем тугих напишу 1 раз.
Фуллут НИКАК не влияет на экономику и вывод шмота из игры. При фуллуте шмот не исчезает, а просто переходит от игрока А к игроку Б. Для здоровый экономики нужен вывод бабла и шмота из игры, а не фуллут.

Есть шанс, что ты потеряешь шмотку от моба; ну или там в лаву упадешь.
Хотя вывод денег из экономики есть в любой игре. И не говорите, что уо или ева сейчас в "первозданном виде", каком они были при выпуске игры, и без апдейтов (шмоток ли, кораблей). В любой игре деньги берутся из ниоткуда => инфляция всегда есть; другое дело, что в казуальных играх разрабы пытаются дать игроку все, и денег много => инфляция быстрая; в хардкорных играх зарабатывать тяжко, потому инфляция не столь заметна.

Romulas · 12.04.2012, 20:29

Quote:

Originally Posted by AvsRock21

И с другой стороны есть гриндилки типа Лол2, где вывода из игры шмота нет НИКАКОГО, соответственно рано или поздно процесс гринда заканчивается , и наступает инфляция,

И этот человек пытается еще что то доказать. Да ты пустомеля. Иди учи матчасть.

Elusive_renamed_48981_01062024 · 12.04.2012, 20:39

Quote:

Originally Posted by AvsRock21

Специально для совсем тугих напишу 1 раз. В играх с фуллутом ВСЕГДА есть вывод шмота из игры. В Eve это уничтожение корабля и сгорание при уничтожении. В УО и Дф это окончательное изнашивание и поломка шмотки. И с другой стороны есть гриндилки типа Лол2, где вывода из игры шмота нет НИКАКОГО, соответственно рано или поздно процесс гринда заканчивается , и наступает инфляция, посему разработчикам приходится вводить новые шмотки для гринда, тем самым обесценивая предыдущий гринд и начиная все сначало. Разработчики регулируют экономику а не игроки, а сама игра таким образом представляет собой тупую бессмысленную бесконечную гриндилку. А гринд - это занятие для школоло

Что мешает сделать поломку без фуллута? Сам фуллут никак на это не влияет. В ИВ вообще не совсем фуллут а скорее фулдроп.
PS И да знаток Л2 детектед.

Mifun · 12.04.2012, 21:00

Quote:

Originally Posted by Fimik

И в чем ценность лицензии на дом ? Он еще такую же выбьет. И корабль - еще нафармит и скрафтит.
Если сравниваешь с пвп валютой вов - ты рейтинг потеряешь, и больше неподнимешь(кап).

Дай ка угадаю почему может быть ценной лицензия на дом? НАВЕРНО ОНА ДАСТ ТЕБЕ ПОСТРОИТЬ ДОМ И ИЗ-ЗА ЭТОГО ДОХРЕНА СТОИТ?

На ещё один корабль всей гильдии потом крафтить несколько месяцев. Действительно, потом возьмёт и ещё скрафтит, обычное дело чо. Куда уж там до рейтинга вова.

View Poll Results: Какая система лута с убитых игроков вам больше нравится?
Лут с игроков отсутствует	33	23.24%
Есть возможность снять с убитого игрока одну случайную шмотку, или оружие	54	38.03%
Есть возможность снять с убитого игрока одну шмотку или оружие по выбору победителя	7	4.93%
Победитель имеет возможность снять с игрока всю экипировку и оружие	48	33.80%
Voters: 142. You may not vote on this poll