Discussion JAVA or PTS? Хочешь поговорить об этом? - Page 7

sk4nk · 20.10.2013, 20:51

Всем привет, дорогие друзья!

В этой теме мы поговорим о сборках серверов Lineage II.

Я попытаюсь максимально подробно и понятно рассказать о свойствах, плюсах и различиях всех типов сборок.

Итак, поехали!

Если вдаваться в техническую сторону игровых проектов, то все они базируются на сборках 2х типов: Java и PTS

Коротко пройдемся по каждому из них, выявляя слабые и сильные стороны.

Java - это своеобразный эмулятор, написанный на языке, чье название он и носит: Java. Гибкость и легкость в освоении кода дает возможность любому преславутому админу внести свои поправки в игровой сайд. Даже самый неопытный администратор сможет пофиксить небольшие ошибки\баги.

Из плюсов можно выделить основные характеристики:

Плюсы:

Меньшее потребление ресурсов
Гибкость в реализации (любой ивент\фичу гораздо легче будет сделать именно на яве)
Более развита сфера разработки (много команд)
Больше специалистов

А вот основные минусы.

Минусы:

Серьёзные отличия игрового контента от официального
Наличие как больших и серьезных багов, так и мелких недочётов
Плохая реализация "трудных" моментов (АИ мобов (их поведение), локации, и проч.)

Однако несмотря на все минусы, в мире все-таки существует несколько действительно играбельных сборок на яве.

Теперь о PTS.

PTS - официальный дистрибутив серверной части от NcSOFT (разработчиков игры). Платформа написана на C++

Откуда админы берут PTS, и откуда его взяли вообще?

В основном, все PTS сервера (речь идет о HighFive\GoD+) берутся в аренду у одной известной фирмы, которая дает сборки под % с доната.

PTS Gracia Final есть в свободном доступе. Скачать ее может каждый человек, который умеет пользоваться гуглом.

НО: Та версия, что лежит в паблике - ужасна. Там есть удручающее кол-во багов, как критичных, так и не очень.
А кодеры взяли эту сборку, подлатали баги, и теперь продают админам за N-ую сумму денег.

А вообще, все PTS сборки либо сливаются прямиком с Live (боевых) и PTS (public test server) серверов, либо делаются "экстендером" (поднятие с одних хроник на другие, или наоборот).

Небольшой списочек происхождения:

C4 - Слитая.
Interlude - экст. С4, сапомис.
Gracia Final - Слитая
Epilogue - экст. ГФ
High Five - Слитая\Экст (есть 2 варианта).
GoD+ - Слитая.

Не смотря на то, что это официальный продукт, у него также есть свои плюсы и минусы.

О хорошем:

Стабильность.
Реализация "каг на оффе"
Трудность в настройке и запуске (плюс потому, что не каждый школьник сможет вообще запустить PTS, соответственно, PTS запускают лишь реально шарящие админы)

О плохом:

Огромное потребление ресурсов
Большие трудности в реализации (написать какую-либо фичу будет либо очень трудно, либо очень дорого)
Менее гибкая программная часть
Баги, кочующие с офа (как "приятные", так и плохие, портящие игру).

В целом, если обобщить все вышеописанное, то PTS - это сборка, где все действительно рабтает "каг на офе". Но это не исключает того, что там не будет тех кривостей и багов, которые были на руофе.

А теперь поговорим про основные отличия Java сборок и PTS.

Начну с того, что ява сборка - это лишь эмулятор игры Lineage II. То есть, 100% качества и соответствия с официальной версией на ява сборках достигнуть не получится.

Не спорю, в целом есть играбельные сборки на яве. Но достичь 100% соответствия с офом - нельзя.

Рассмотрим самые основные отличия, а также способы определения типа сборки.

Примечание: я не стал описывать самые явные признаки птса, такие как откат скиллов в макросе, баг сосок и тд.

1. AI монстров.

AI - это искусственный интеллект монстров. Всех монстров. Абсолютно.

На PTS у КАЖДОГО моба (будь то эльпи 1 lvl, забытый богами кобольд или же моб с топ спота) есть своё AI. Использование скиллов, беготня и нагиб - за это отвечает AI.

На яве проблематично в точности воссоздать верное AI, поэтому поведение монстров на PTS и на яве сильно различается.

2. Покупка заточенных вещей.

На многих явах (почти на всех) нету проверки на уровень заточки при покупке предмета. Поэтому запомните:

На PTS если кто-то покупает заточенную вещь (будь то венера кинжал +2, или же кармиан +6), то и продать возможно ТОЛЬКО заточенную вещь. Покупают венера кинжал +2 - смогут продать только +2, и никак иначе.

3. Разговор с НПС.

На PTS нельзя говорить с любыми НПЦ, пока вы сидите на трейде.
Также нельзя разговаривать с НПЦ, когда вы просто сидите.

На PTS, после обычного разговора с НПЦ, от него нельзя отойти в течении маленького промежутка времени. Если же после разговора с НПС можно убежать сразу - ява.

4. Пробежал - сел.

Маленькая мелочь. На PTS, если во время бега нажать действие "Сесть", то персонаж сядет только тогда, когда добежит до точки.

Если во время бега персонаж сядет сразу - ява.

5. Беготня петомца\суммона при атаке.

Если при атаке петомца\сумонна он просто стоит и получает урон - это ява.

На PTS же, когда пет получает урон, он начинает судорожно ~~биться в припадках~~ бегать вокруг своего хозяина.

6. Срабатывание автососок при одевании пушки.

Представим ситуацию. У вас в руках оружие (любое), включены соски. Вы снимаете эту пушку и тут же одеваете.

На PTS перед тем, как на новом оружии сработают соски будет пауза. Её можно заметить.

На многих ява сборках соски срабатывают сразу.

Дополнение.

Quote:

Originally Posted by Ennaque

1.на ПТС серверах система дебаффов/бафов настроена так, что один баф/дебаф заменяет другой только в случае равенства значений параметров abnormal_type и если abnormal_lv того бафа/дебафа, который накладывается, больше или равен abnormal_lv'у того бафа/дебафа, который уже лежит на персонаже. Время при этом не учитывается.

Если говорить русским языком -
есть скилл у ХК - Horror(фир на 10 секунд), есть у фир +30 кост у магов(висит 70 секунд)
на ПТС - вешаешь на персонажа +30 cost фир мага, после этого накладываешь Horror.
На ПТСе Horror заменит фир мага, провисит своё время, спадёт, а фир мага после этого не вернётся.
На гавноявах учитывается время действия дебаффа, т.е. при таком же эксперименте произойдёт
1)фир ХК тупо не перебьёт фир мага, т.к. время действия у него меньшее
2)фир ХК перебьёт фир мага, провисит своё время и после этого вернётся фир мага(на гавноявах есть такое явление, как откладывание эффекта)

2.Так же сразу можно опознать яву по системным сообщенькам
1)на гавноявах при снятии бафа альт+кликом систмное сообщение типа "$s1 has worn off"(привет астериус), либо его не будет вообще
на ПТС - The effect of $s1 has been removed
2)при переналожении дебаффа/бафа на ПТС будет 2 сообщения.
1.The effect of $s1 has been removed
2.$s1’s effect can be felt
На гавноявах либо первого вообще не будет, либо оно будет "$s1 has worn off"(привет астериус снова)
3)Ни на 1 ПТСе не видел системного сообщения о прохождении дебаффа, если дебафф прошёл, то просто не пишет про резист, если не прошёл - $c1 has resisted your $s2
Если выдаётся системная сообщенька при прохождении дебаффа - ява привет

3.На ПТС есть такое явление, как каст скиллов на ходу. Например, Shield of faith(пати уд танков), Warp - во время каста скилла можно бежать. На гавноявах этого нет, ни на 1 не видел.

4.Так же одно из главных отличий - следование за чаром при попытке автоатаке или при попытке кастовать скилл
На ПТС - если кликать мышкой на землю за препятствие, то чар побежит к этому месту по лучшему пути
Если выделить чара, который стоит за препятствием и нажать автоатаку/какой-либо скилл то чар побежит к своей цели ПО ПРЯМОЙ и само собой, остановится у препятствия.
На Явах - если выделить чара, который стоит за препятствием и нажать автоатаку/какой-либо скилл, то чар побежит по ЛУЧШЕМУ ПУТИ и само собой, оббежит препятствие и начнёт атаку/кастанёт скилл

Quote:

Originally Posted by Ennaque

На ПТС при использовании итема(например, СОЕ) будет 2 системных сообщения
1.You use $s1.
2.$s1 has disappeared.

На явах они идут В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ, сначала, судя по системным сообщениям, исчезает итем, а после этого начинается его использование.

Ну и в завершение, если у вас есть желание дополнить тему, или наоборот, оспорить некоторые моменты - прошу ко мне в ЛС, поговорим.

Выражаю благодарность за всяческую помощь в составлении гайда следующим людям:

RomkaCW
DiagoD (команда open-team)
Zubastic
Asmodiel
MrShyr

nоmоre · 15.02.2014, 01:25

Quote:

Originally Posted by Ormus

куплю адвэкст гф буду на лакалке даминировать

А зачем покупать то? ГФ ПТС везде валяется, бери не хочу?

Клейн_renamed_1028516_09042021 · 15.02.2014, 02:23

Quote:

Originally Posted by nоmоre

А зачем покупать то? ГФ ПТС везде валяется, бери не хочу?

c кучей дыр, багов, дюпов и бекдоров? ну нееее

Ennaque · 16.02.2014, 00:53

Немного отошли от темы тут. Еще 1 простой способ определения - если мажет даггерская абилка, то не должно выдаваться системное сообщение типа $c1's attack went astray. на всех явах такое есть, на птс тупо ничего не пишет, если идет промах. т.е. можно хуман файтером 10 уровня промазать скиллом mortal blow по нпц и запалить, ява на сервере или птс.

Dogged_renamed_642572_19012022 · 21.02.2014, 08:48

Quote:

Originally Posted by nоmоre

А зачем покупать то? ГФ ПТС везде валяется, бери не хочу?

Нуну, тыкни меня носом, где это "везде валяется"...

sk4nk · 21.02.2014, 09:14

Яхз кем нужно быть, чтобы не найти шару гф птс в гугле.

Info · 21.02.2014, 17:13

Quote:

Originally Posted by Dead Memories

Яхз кем нужно быть

таким

nоmоre · 21.02.2014, 17:22

Quote:

Originally Posted by Клейн

c кучей дыр, багов, дюпов и бекдоров? ну нееее

Так ты сервак открывать хочешь для заработка, или в синглплеер поиграть?

MoiNickname · 23.02.2014, 09:55

Quote:

Originally Posted by nоmоre

Так ты сервак открывать хочешь для заработка, или в синглплеер поиграть?

вдруг он хочет сингл с нормальной реализацией поиграть?

Zubastic · 24.02.2014, 05:32

Я такой сингл использую ради тестов, правда сейчас все лень заного sql сервер поставить. Использую удаленную тачку ради этого.

zExquiter · 09.03.2014, 22:57

Quote:

Originally Posted by Zubastic

Я такой сингл использую ради тестов, правда сейчас все лень заного sql сервер поставить. Использую удаленную тачку ради этого.

что там можно тестить, помойму все клиенты затерты до дыр

Xavier_renamed_1116503_28112020 · 11.03.2014, 07:26

тот, кто писал бред о том, что пиратское может быть лучше лицензионного - .... видимо житель СНГ, типичный ...... .

лирическое отступление после прочитки некоторых подобных тем.

Нашему менталитету не понять, как может быть оригинальный продукт, над которым работали создатели - лучше украденного плагиата. Да офф лучше пиратки ТОЛЬКО ПОТОМУ что он ОФФ, епта! Русской душе этому не внять. До тех пор, пока народ это не выдуплит - его будут и будут разводить, как лоха. и будет жить в том уг, где он живет сейчас (как не прискорбно это звучит).

Как ни странно, но в тупых штата/дебильной европе вообще - считается нехорошо воровать ПО, скачивать фильмы по торрентам, и т д. Хотя инет-возможности там лет 20 уже как на много уровней выше чем в матушке рассее. и у каждого дрочера еще с 90-х есть эти возможности. Но почему то до сих пор выпускаются и продаются диски. Вместо того чтоб торентнуть новую игрушку или очередную версию винды - тупые идут и покупают за x00 баков коробочку с диском. это ведь тупо, ога?

только здесь можно в обсуждении офф продукта VS. пиратского эмулятора увидеть вопрос - " ну вот есть говнофришка, которая работает 8 лет - что в ней плохого?", или "мне жаль тех, кто думает что ПТС лучше явы"

Интересно, сколько чел, который это писал - вдонил в эту говнофришку ( астуриус) ? на несколько лет игры на оффе хватило бы. точно. Но бабло было пожертвовано киевсим админчикам за пиксель. и это правильно. Ведь яву можно доработать. А на птсе много багов.

Клейн_renamed_1028516_09042021 · 11.03.2014, 14:07

Я тебя растрою, нов Европах и США анлимит инета стоит каких-то космических денег

А в Германии за юзание торрента могут вполне реально посадить.

Это как раз в Рашке и Украшке инет очень круто и свободно доступен за сущие копейки

JIuJIuIIyT_renamed_1115830_25112020 · 11.03.2014, 15:07

дайте ссылку хороший ява интерлюд)
хочу на яве побегать денек)

RelaxGSM_renamed_1117656_27092019 · 18.03.2014, 19:20

Quote:

Originally Posted by Zubastic

Я такой сингл использую ради тестов, правда сейчас все лень заного sql сервер поставить. Использую удаленную тачку ради этого.

5к сообщений, но всё равно не знает как пишется слово "заноВо"

Desidery_renamed_980637_31032020 · 21.06.2014, 03:10

Может кто-нибудь прокомментировать замену всех ЛСов на HF5 скиллом с короны замков. Говорят что у них одинаковый абнормал лвл и поэтому они должны заменяться, ни разу такого на PTS не замечал... мб всё-таки java?

Ennaque · 21.06.2014, 05:39

http://joxi.ru/we-kU_3JTJBZf-DQFYc
птс хф, всё заменяется
заменяться кстати должны не все ЛСы, на активный рефлект 2 и 3 лвла баф короны не ляжет вообще

Desidery_renamed_980637_31032020 · 21.06.2014, 05:43

Спасибо, ёбаный стыд крч :(

-DarkEmpire_renamed_969449_22022020 · 07.07.2014, 18:26

на явах нет фишек типо
в стакато улетает моб в круг и за ним прилетает вся толпа с круга
ну в общем AI

щас явы умные все что написано тут уже реализовано на яве, и последнее за что можно зацепится это AI ибо пилить их все для все мобов это трудно и долго

zExquiter · 08.07.2014, 07:35

Quote:

Originally Posted by -DarkEmpire

щас явы умные все что написано тут уже реализовано на яве, и последнее за что можно зацепится это AI ибо пилить их все для все мобов это трудно и долго

AI это мелочь, которая особо не влияет на игровой баланс. Вещь, конечно, нужная, но далеко не самая необходимая.

OksmO_renamed_619189_30102024 · 15.07.2014, 21:46

Quote:

Originally Posted by JIuJIuIIyT

дайте ссылку хороший ява интерлюд)
хочу на яве побегать денек)

Лучше уж с4

nоmоre · 05.09.2014, 04:48

Малость отстал, от развития темы. rpg'шная или мелковская HF PTS не объявилась в шаре? А то может быть, какой-нибудь добрый человек слил?

А то играть в синглплер ГФа поднадоело, интересных инстов мало.

sk4nk · 05.09.2014, 13:36

Птс хф шары не было. В паблике точно.

Smithh_renamed_1236483_24062020 · 10.02.2016, 15:02

http://l2vs.ws PTS ot depmax64

Anakiel_renamed_1111723_27112020 · 27.05.2017, 17:36

Все что написано в первом посте на данный момент уже давно реализовано на Java сборках.
Сейчас отличия между PTS и Java просто минимальны и даже больше скажу, Java сервера сейчас более приближены к официальной платформе чем большинство PTS.
Да я не буду отрицать что ряд моментов до сих пор не реализован на Java, однако все это лишь малая часть не влияющая на игровой процесс. В реалиях наших дней Java сервера на голову выше PTS. Минусов Java сборок практически нет, даже заядлые PTS игроки не смогут отличить качественную Java от PTS.
На данный момент фичами PTS остались невозможность изменения скилов на панели быстрого доступа если персонаж находится под действием умения Fear и некоторая механика AI у NPC.
Таким образом я могу ответственно заявить что на данный момент толковые Java сборки (таких всего 3 в ру.нете) опережают PTS на голову и могут уступить им лишь в лоу серверах, так как полное тестирование от и до довольно проблематично. И это скорее вопрос не к самим сборкам, а к администрации. Готовы ли они запустить сервер где могут вылезти непредвиденные моменты.

Hуп со стажем · 27.05.2017, 19:31

спасибо
более на ПТС ни ногой