19.10.2017, 18:57
|
#1 | |
|
Предводитель
|
Магия или технология?
Наблюдая за живым обсуждением ново вышедшей ролевой игры Элекс - я заметил неоднократно проскакивающие утверждения что дескать сеттинг - бульдога помесь с носорогом. Техника из НФ и нашего времени в соседстве с магией и мечами. Нелогично кричат одни - бред сивого мерина. А по моему неплохо говорят другие - интересный сеттинг разннобразие и оригинальность. Наблюдая за этими перепалками со стороны и имея свои причины - я задумался. А что плохого в таком смешении?
Ни для кого не секрет что сам по себе фентезийный сеттинг с мечами магией и драконами с принцессами - весьма заезжен до дыр , как и технологии в фантастике, будь то паропанке, дизельпанке, космической тематике и тд. Что -то принципиально новое придумать сложно и тут на помощь приходит селекция. Не будет открытием , что жанр РПГ уже довольно давно пытается прививать себе побочные особенности иных жанров - одни удачные ( боевка из экшенов , квесты загадки из жанра квестов ) другие не слишком. Так что же такого кощунственного в смешении сеттинга классического фентези с магией - с миром, где правит балом технология ? - Ответ да никакого. Важно лишь соблюсти меру и чувство стиля. Как хороший кулинар готовящий свое блюдо , так и хороший автор , сценарист должен понимать что важны не только ингредиенты сами по себе сваленные в кучу, но и разумная пропорция и условия готовки приводящие в итоге в появлению нового вкусного блюда, а не желеобразной массы с торчащими культяпками и смотрящей на тебя шоколадным глазом. Само по себе существование в одном мире развитой магии и практикующих ее пользователей - магов и с другой стороны развитой техники с ее адептами инженерами и техно прогрессом - это благодатная почва для талантливого автора и сценариста , как для построения любопытного образчика общества в котором магия - это вполне обыденное явление , как и электричество или например робот-шагоход. Можно поднимать вопросы проблемы сожительства в одном мире этих разных идеологий, различные варианты взглядов на пользу и вред для людей магии и технологии. Проблемы этики в вопросах исследований. Магию в конце концов тоже можно представить , как отрасль науки со своими базовыми законами и принципами. Развить тему взаимопроникновения - те же техномагические механизмы.  Да вариантов масса и поле не паханное. Главное соблюсти меру и чувство стиля. магия и технология должны быть эквивалентны и одно не должно превалировать над другим. Иначе нелогичность происходящего начнет сильно резать глаз и цельная картина рассыпется , как карточный домик - и мы вернемся к тому самому желе с глазом. Тем более для жанра фентези и для ролевых игр в частности смешение магии и техники - это не такая уж новинка. Тот же Арканум - вполне себе яркий образчик. Вселенный Вархаммера что 40к , что ФБ опять же в эту корзину. Еще Shadowrun можно добавить. И это только вершки. Если хорошенько покопаться можно найти еще кучу примеров. Так в чем же проблема? Что мешает и дальше развить тему мира в котором магия и высокие технологии живут бок о бок ? Что так смущает то людей? Хотелось бы услышать ваши мнения по этому вопросу. 
__________________
|
|
|
"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur|
19.10.2017, 19:13
|
#5 | ||
|
Предводитель
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
__________________
|
||
|
|
|
19.10.2017, 19:18
|
#6 | |
|
Скрепный имперец
|
Re: Магия или технология?
Так же жизнеспособен как бетмен против супермена или чужой против хищника. Интересно запустить и посмотреть что будет. Но не на серьезных щах.
__________________
Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с) Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с) Our enemies may be strong, their plans unknowable, but this is our home. It can be our fortress, or our tomb. There can be victory, or death. (c)    |
|
|
|
|
19.10.2017, 19:27
|
#8 | |
|
Старожил
|
Re: Магия или технология?
Во всех вселенных с магией технологии так или иначе развиты.
Добавлено через 2 минуты Раздражает только когда мечи противопоставляют плазмаганам. Последний раз редактировалось Bartuc_renamed_739197_24082024; 19.10.2017 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
|
19.10.2017, 20:14
|
#11 | ||
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
|
||
|
|
|
19.10.2017, 20:20
|
#12 | ||
|
Кусачее привидение
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
__________________
|
||
|
|
|
19.10.2017, 21:02
|
#13 | ||
|
Предводитель
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
  Или маги обращаются к инженерам для реализации проекта спецфического устройства для усиления магических эмонаций?
__________________
|
||
|
|
|
19.10.2017, 21:07
|
#14 | |
|
9 жизней
|
Re: Магия или технология?
Ваха же, магия, мечи и экстерминатус. Нубы гыыы
Добавлено через 43 секунды Ну ваха 40к
__________________
   "Доспехи годятся только для женщин и женоподобных эльфов." Готрек Последний раз редактировалось ChavaiotH; 19.10.2017 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
|
19.10.2017, 23:06
|
#16 | ||
|
Знаток
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
Когда же техника встаёт на научные рельсы и точные расчёты, магия тоже трансформируется во всякую псионику: пускай не понятна природа волшебных явлений, но если они закономерно повторяются при определённых условиях, их можно зафиксировать и измерить, то чем они отличаются от всех остальных явлений, изучаемых наукой? Солярис - это же не фентези, не магия. Человек привитый научной рациональностью уже не будет воспринимать даже самую лютую НЁХ как магию. А жители какого-нибудь ВХ40К со своей средневековой эпистемологией, эксплуатируя технически сложное изделие будут мнить в нём дух машины. Кстати, никто ещё не установил механизм возникновения сознания посредствам психофизиологических процессов мозга, такчто фантастика про псайкеров, вполне обоснована. |
||
|
|
|
19.10.2017, 23:14
|
#17 | ||
|
Remembrancer
|
Re: Магия или технология?
Цитата:
Хотел написать долгий пост, но Скучный всё суммировал одним предложением Это может прокатить в двух случаях, которые приходят мне в голову. Первый - когда всё снабжено ПАФОСОМ настолько, что работает на нём, как Ваха. Отбери у сорокета ПАФОС и он развалится :) Только за счёт него там сосуществуют голож**ые орки с г***ом на палке и сверх-технологичные тау, или там техно-маги некроны с нано-роботами и плазма-пушками, и т.д. Но! С 0 сделать сеттинг с таким же гипертрофированным количеством пафоса и добиться успеха - нереально. Нужно делать его годами, и начинать с меньшего. Случай второй - юмор. Самоирония. Как в Аркануме, когда все парадоксально сосуществующие вещи обыгрываются легко и изящно, не вызывая той... неприязни, что есть в элексе. Когда ты пытаешься впихнуть в сеттинг магию, хайтек, кожанки с мечами, и, прости господи, рапторов, и всё на серьёзных щах... Выглядит глупо. А, ну и третий вариант, который как раз показывает вкус - как упомянутый шэдоуран. Там (на мой взгляд) всё сделано так органично, что даже зомби-самурай в супер-технологичной броне, техно-маги и эльфы с орками в киберпанке выглядят на своём месте. Тут надо только похвалить авторов сеттинга, в том, что не переборщили и не сделали откровенного абсурда как некоторые... В общем, можно совмещать (и нужно, потому что от фэтези порой правда хочется отдохнуть), только осторожно.
__________________
|
||
|
|
|
19.10.2017, 23:47
|
#19 | |
|
9 жизней
|
Re: Магия или технология?
Для премутосов как некоторые, короче для любей взаимодействие с тканью вселенной, атомами и прочим гавном покажется магией, что если я включу маленькую коробочку в кармане, а она выстроит передо мной дом из глвна или атомов, очень быстро. Магия земли скажут дрочeры, наука скажу я. Что если я электромагнитным полем тела и еще каким то хером создам молнию из руки. Магия воздуха скажут религиозные мрази. Знания скажу я.
Тот кто говорит слово магия в сказочном смысле. Тот сказочный долбoёб выросший на книгах и голливудских фильмах. Все имеет научное объяснение. Напоминает мне пасынки вселенной, где отупевшие дебилы чуть ли не на лазерные пистолеты молились. Добавлено через 3 минуты Магией можно назвать продвинутую бионанохyяно технологию, когда человек управляет силами природы и вселенной. Наука короче.
__________________
"Доспехи годятся только для женщин и женоподобных эльфов." Готрек Последний раз редактировалось ChavaiotH; 19.10.2017 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
