Гайд по выбору класса для новичков - Page 5

mr Domino · 21.12.2007, 04:22

Про саммонов в целом где написано - можно подправить на то, что третий саммон для кача в соло локациях или партии (когда первый для несколько экстремального варианта соло кача), а вот четвёртые - расчитаны под партию. И дописать про такую "мелочь" как снятие дебафов четвёртыми саммонами.

У варкраера - они не всегда носят робу. Ну и можно было б упомянуть что носить позволено им вообще всё.

На тиранта как и ЕЕ табличку поставить надо предупреждающую о ответственности за геморрой падающий на пятые точки за выбор этих классов. В первом случае - чтобы чётко понимать что к чему и как у этого класса. А во втором чтоб люди понимали что очень-очень-очень долго они нафиг никому не будут нужны. И требуются лишь как саб-бафферы/хилеры.

СЕ лечить умеет.. да... Только криво. Хотя зачастую этого вполне хватает на каче.

Про градацию востребованости танков - очень спорно конечно.

ps: AnrDaemon - еретик.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 21.12.2007, 08:42

Знаешь, сравнивая хил ШЕ с хилом ПП... всё ведь относительно. (Having VR3 You can be lazy (c) один тирант)
А еретиком обычно называют человека, умеющего задавать неудобные правящей верхушке вопросы. Считаю это комплиментом мне лично и моим родителям - научили.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 21.12.2007, 09:08

СЕ за его хил могут руки оторвать в нормальной партии, ибо он баффслот занимает. Над остальными замечаниями подумаю, поправлю, спасибо.

Satty · 21.12.2007, 14:52

да ну. если в пати нет другого хилера кроме ШЕ, просто закладывают один баф-слот под хил и никаких проблем. Благо с 20ю слотами уже давно никто не ходит. а если ШЕ еще и баффер - то до овербаффа дело полюбому не дойдет, даже если еще все селфы на себя навешать.

Info · 21.12.2007, 17:42

u24Life
1. У варлоков 4-ая кошка не снимает дебаффы, это так, к слову.
2. Варкраер в хэви с точеными дуалами выдает DPS не хуже того-же BD.
3. EE никому нафиг не нужный? Прикольно. Хотя, в чем-то согласен, просто с выходом Interlude EE стал еще более полезным классом, что в свою очередь, привело к появлению огромного количества EE на сабе. Про тиранта ничего не скажу, ибо не знаю, но, по-моему, это очень неплохой мили-ДД.
4. SE, начиная с C5 - недохилер, недобаффер и недоречаржер, используется в 90% случаев нюкерами и полеармщиками на дуал-боксе. С вводом CT1 полеармщикам его уже мало, полюбому хилер еще нужен, а стало быть, качать чужого SE ради одного-единственного баффа мало кто возьмется - бокс ftw.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 21.12.2007, 22:25

Quote:

Originally Posted by Sedside

СЕ за его хил могут руки оторвать в нормальной партии, ибо он баффслот занимает. Над остальными замечаниями подумаю, поправлю, спасибо.

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.
Любой нормальный файтер скорее откажется от резиста какого-нибудь (тем более что я бОльшую часть дебафов банально вижу и оперативно снимаю), чем от хила.

Quote:

Originally Posted by Satty

да ну. если в пати нет другого хилера кроме ШЕ, просто закладывают один баф-слот под хил и никаких проблем. Благо с 20ю слотами уже давно никто не ходит. а если ШЕ еще и баффер - то до овербаффа дело полюбому не дойдет, даже если еще все селфы на себя навешать.

Может дойти, если в пати BD+SwS+ES. Но, конечно, это редкость большая.

Info · 22.12.2007, 08:15

Quote:

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.

у ЕЕ и бишопа есть мажорный хил.
у ПП тупо нету гретерхилов, если применять его в качестве хилера

Sedside_renamed_66383_21072021 · 22.12.2007, 09:58

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Можно подумать, что у других хилеров GH/GGH его не занимает. Давай не будем впадать в крайности.
Любой нормальный файтер скорее откажется от резиста какого-нибудь (тем более что я бОльшую часть дебафов банально вижу и оперативно снимаю), чем от хила.

Давай не будем впадать в крайности и хилять ЕЕ/бишопом GH.
Причем здесь дебаффы?
Любой нормальный файтер, если ему нужен хилер, возьмет ЕЕ или бишопа и не станет отказываться от нужного резиста. Там, где хватает хила СЕ, чаще всего можно обойтись и без него.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 22.12.2007, 17:50

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?
Для тех, кто всё время сидит на боте, напоминаю, что не все в Л2 играют в "я и мои 9 ботов", кто-то получает фан от игры руками. И составить идеальную партию до 70+ левела далеко не просто. (Представляете, в Л2 есть чары не 70+... и это не мульты и не сабы папиков! Ужас, да?)
Единственный способ обойтись без хила ШЕ, когда нужен хил, это отжираться GHP и сидеть на жопе каждые 5-7 минут. Скорость экспинга падает совершенно неприемлемо, так же неприемлемо растет цена. Самый простой пример - пати арчеров в Fields of Massacre. Если фантом еще может где-то себя подлечить, где-то перезарядить, и в общем худо-бедно способен выдавать нонстоп, хавку многое пофигу за толстую шкуру, то сильверу постоянно нужна либо мана либо хил либо и то и другое.

Info · 22.12.2007, 18:40

Quote:

Originally Posted by Choks

u24Life
1. У варлоков 4-ая кошка не снимает дебаффы, это так, к слову.

Кошка варлока снимает дебаффы на физическую атаку (викнесс, шакля и т.д.), а лошадка ЕСа снимает магические дебаффы (сайленс, анчор и т.д.). Точно весь список дебаффов непомню. Все это снимается не со 100% шансом, на 74+ шанс снятия дебафа 50%, с заточкой саммона он увеличивается.

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Info · 22.12.2007, 19:22

с чего вдруг анчор - магический дебафф?

Quote:

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Info · 22.12.2007, 19:37

Хз с чего, но факт, что ЕС его может снять, а варлок - нет.

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 23.12.2007, 03:13

Quote:

Originally Posted by Stein

К сведению, мажор хил по мане дешевле гритер хила, а хиляет где-то в 2 раза сильнее. А тот хил овертайм нафиг никому не нужен.

Я имел в виду связку, а не отдельный скилл.
Еще не видел ни одной партии, от 52 до 78 левела, кого бы этот овертайм хоть как-то беспокоил.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 23.12.2007, 08:55

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Есть два типа бишопов. Которые убивают полеров и которые этого не делают. Вторые пользуются GH. Тебе надо говорить, сколько майор хил/GBH ест МП? И как быстро биш садится на задницу, если он начинает хреначить только ими?
Для тех, кто всё время сидит на боте, напоминаю, что не все в Л2 играют в "я и мои 9 ботов", кто-то получает фан от игры руками. И составить идеальную партию до 70+ левела далеко не просто. (Представляете, в Л2 есть чары не 70+... и это не мульты и не сабы папиков! Ужас, да?)

Представляешь, я БД 75 и О УЖАС Бишоп!!! 64 на сабе, ни одного 0.01% не вкачала ботом, прикинь, даже не ебаила и зумхаком не пользуюсь, и с полеюзерами качалась дай боже сколько, так вот я тебе скажу, что в нормальной поле-группе не хватает баффслота даже под ноблесс-бафф, я уж молчу про твой GH, который, опять же, в нормальной поле-группе погоды не делает вообще. И уж тем более дестрам, у которых там еще своих селф-баффов целая пачка. В основном там хил требуется когда паравоз только пришел, и у паравозера мало хп после его приведения, дальше там у него с ХП обычно все нормально (не только у дестров, но и у гномов, с варлордами не качалась). Дальше мой хил требуется только остальным членам партии, которых задело аое-скиллами мобов. А на паравозера вполне хватает Restore Life.
Вышесказанное об ИЛ, в СТ1 пока не получилось нормально покачаться аое (дестр).

Аое-группа в даркнесс рум, полеюзер - гном-спойлер (да-да, он еще спойлит). Прошу обратить внимание на отсутствие СвСа, которое компенсируется первоклассным эквипом гнома (ИК сет хз на +сколько, босс бижа, без всего этого добра СвС там необходим). Пару раз ходила в эту группу на бише, скринов, к сожалению, не сохранилось, похоже.

Click image for larger version

Name: aoe_ghurr.JPG
Views: 686
Size: 113.6 KB
ID: 23449

Чисто для общего развития, аое-маг-группа в lower level FoG:

Click image for larger version

Name: aoe_icelord.JPG
Views: 652
Size: 120.8 KB
ID: 23451

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Единственный способ обойтись без хила ШЕ, когда нужен хил, это отжираться GHP и сидеть на жопе каждые 5-7 минут. Скорость экспинга падает совершенно неприемлемо, так же неприемлемо растет цена. Самый простой пример - пати арчеров в Fields of Massacre. Если фантом еще может где-то себя подлечить, где-то перезарядить, и в общем худо-бедно способен выдавать нонстоп, хавку многое пофигу за толстую шкуру, то сильверу постоянно нужна либо мана либо хил либо и то и другое.

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Я имел в виду связку, а не отдельный скилл.
Еще не видел ни одной партии, от 52 до 78 левела, кого бы этот овертайм хоть как-то беспокоил.

Ну да, наверное пати арчеров 78 лвла в Fields of Massacre хил овертайм не очень беспокоит...

AnrDaemon_renamed_586790_22022023 · 24.12.2007, 01:07

Может хватит уже своё личное мнение за истину выдавать?
Специально поспрашивал людей, качающих третьих сабов - на меня все (буквально) уставились, как на ненормального.
А твой последний комментарий вообще типичен для гохи, как я посмотрю, все папики всегда истина в последней инстанции, а кто-то другий сиди и не вякай ни вдоль, ни поперек.
78 была поле пати в DN, если тебе интересно. Впрочем, тебе наплевать, ведь только твоё мнение верное.

Info · 24.12.2007, 07:08

Собсно если есть свободный слот - хилим всем.
Если нет - всем кроме гретер хилов.
Ап чем спор собсно, а?

Sedside_renamed_66383_21072021 · 24.12.2007, 15:21

Quote:

Originally Posted by AnrDaemon

Может хватит уже своё личное мнение за истину выдавать?

Действительно.

Saa1_renamed_42951_11042024 · 26.12.2007, 01:07

Спокойней, если SE за баффера - то его хил никому не мешает ... но будет честными - как баффер и как хилер он не особо котируется. А вот если за баффер РР или даже Варк, то на высоких lvlax уже 23 слотов не хватает под баффа, не говоря о хиле.
Впрочем SS вполне неплохо жилут как речарджеры ... но тут им тоже предпочитают ЕЕ.

Раз уж тут обсуждают 77+ баффы, то добавлю немного описание к SwS.

После 77-го lvla жизнь SwS(уже SM) преображается. Он получает две песни востребованые на ехр и желательные в PvP. Притом на скорости кача они сказываются самым положительным образом, т.к. наиболее востребованы они в CoV или AoE маг пати.
Ввиду нерфа дестроеров, песня 78-го lvla потеряла свою привлекательность, когда как ранее была наиболее желана этими "экспертами" по быстрой прокачке. Впрочем, она остаётся весьма востребованной на PvP (к сожалению только на оное) у всех мили классов (кроме разве что гномов :), прошу не обижаетесь).
79-й lvl возносит необходимость SM в PvP пати до небес.
Song of Silence - довольно посредственно проходящий, имеющий очень долгие откат, но крайне неприятный дебуф, блокирующий как магические, так и физические скилы на 2 минуты.
Song of Elemental - жизненно необходим среднестатической CoV пати (т.е. пати где нет хиерофанта), т.к. дает 30% резист к элементальным атакам, заметно повышая живучесть оной против магов. Впрочем, остальные пати тоже на PvP от этих песен не откажутся.
Добавив к этому появившийся в СТ1 очень неплохо проходящий масс-феар с очень небольшим временем отката - получаем действительно - PvP BD :)

glock18_renamed_49892_19112020 · 26.12.2007, 01:10

elemental rezist ne ponerfili razve v CT?ili prosto song of element daet kak v interlude 30% elemental rezist?takih songov,bufof v nalichie ne imeju tak shto testirovatb ne imeju vozmoznosti

Saa1_renamed_42951_11042024 · 26.12.2007, 01:34

Quote:

Originally Posted by glock18

elemental rezist ne ponerfili razve v CT?ili prosto song of element daet kak v interlude 30% elemental rezist?takih songov,bufof v nalichie ne imeju tak shto testirovatb ne imeju vozmoznosti

Понерфили - сколько не забаффайся - мах резист от магии будет не более 30%.

Но вот прошёл слух - если резист загнать за 50, то не проходят сурендеры и дебаффы от вортекса. Через 66кк SP проверю ... если ещё буду продолжать играть.

Sedside_renamed_66383_21072021 · 26.12.2007, 18:23

Блин, все замечательно написал, сделать что ли действительно описания третьих профессий....

Info · 26.12.2007, 19:57

сделай. никто против не будет

Sedside_renamed_66383_21072021 · 26.12.2007, 21:31

Деканат будет =))) На след. неделе наверна займусь и третьими профами и поправкой на предмет камаэлей...

Satty · 26.12.2007, 22:07

а третью-то зачем? гид-то для новичков, а не 76+

Saa1_renamed_42951_11042024 · 27.12.2007, 01:58

Quote:

Originally Posted by Satty

а третью-то зачем? гид-то для новичков, а не 76+

77-78-79 lvl скилы очень сильно меняют баланс и стиль игры.

В итоге бывший гимп может стать почти убером, бывший убер - или гимпом, или оверповред чаром :)