Монах- замер ДПС на манекене с парсером

Оникся · 07.11.2015, 20:24

Пока полное руководство по монаху записать не удалось, хотя попытки были, поэтому пока просто замер ДПС на манекене- разгон, ротация. Без еды, группы и банок

Пробитие манекена на МИдас саваж 1, 210 уровень

Оникся · 07.11.2015, 23:54

Пересмотрев видео, я обнаружил 2 места, где ротация не совсем оптимальна (уже после разгона). Кто скажет мне что это за места?^^

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 18.11.2015, 01:12

Опенер говно, не обижайся, но факт xD

Оникся · 18.11.2015, 18:36

Quote:

Originally Posted by smile_fan

Опенер говно, не обижайся, но факт xD

Я готов обосновать позицию каждого из навыков в первые 30 секунд замера

Если ты скажешь, почему мой разгон плох по твоему мнению, я буду признателен

Гонзу_renamed_750033_02032025 · 18.11.2015, 21:54

Поскольку личку на нашем форуме ты не читаешь, позволю продублировать здесь.

Quote:

в монке не разбираюсь совсем, поэтому за саму ротацию ничего не скажу, но у тебя ведь большая системная ошибка - ты не используешь таргет-лок.
Мили-дд, который вынужден в силу ротации крутиться вокруг цели то сзади, то сбоку, и при этом не использует таргет-лок, часто поворачивается к цели чем угодно, но только не лицом, поэтому часть авто-атак каждые 2,5 (а на монке и того меньше) секунды просто не происходят.
Я когда в 2.0 тестил на драгуне одну и ту же ротацию сначала без таргет-лока, а потом с ним, получал разницу в 30-40 дпс, это из 900 дпс весьма немало.
Ты ведь вроде там надеешься за каждую единицу дпс, поэтому такую большую ошибку видеть у тебя сверхстранно. Топовые дд, даже саммонеры например, вроде как заморачиваются этим, вплоть до того чтобы подойти к врагу и авто-атаковать его книжкой, а тут мили-дд, фейлящий авто-атаки, как бы странно.

Я могу ошибаться в своем видении, конечно. Но ты же хотел критики, так что вот.

Оникся · 19.11.2015, 00:06

Quote:

Originally Posted by Гонзу

Я могу ошибаться в своем видении, конечно. Но ты же хотел критики, так что вот.

Всё верно, но теряется очень мало авто-атак (по моему опыту), тем более потому, что я часто двигаюсь внутри модели. И второе- удобство вращения камеры во время боя, то есть я бью и могу смотреть куда угодно- это очень полезно. Так же отсутствие фиксации позволяет намного гибче и удобнее двигаться. Контролировать поле боя крайне важно

Я сделал выбор в пользу повышения удобства и стабильности, понимаю, что теряю хоть очень небольшую, но часть дпс. Считаю эту потерю несущественной по сравнению с тем, что получаю

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 00:18

4 пустых гкд на опенере просто опущены. Потом 2 офф-гкд скилла в 1 гкд. И да, ты будешь терять дпс, если будешь бегать так, как бегаешь на видео. Либо таргет-лок, либо ты всегда вращаешь героя лицом к модельке врага. В остальном - ротация на монке изи, поддерживай ГЛ да дебафы - мастерство в знаниях файтов и пр (ну и опенер бы получше, он не то, чтобы говно, но можно куда лучше).

Trotmeister_renamed_937801_22112022 · 19.11.2015, 00:51

Сценарий и режиссура оставляют желать много лучшего. Зачем герой избивает манекена, что им движет? Что при этом испытывает манекен, как он докатился до такой жизни? Тема не раскрыта.

Оникся · 19.11.2015, 10:29

Quote:

Originally Posted by smile_fan

4 пустых гкд на опенере просто опущены. Потом 2 офф-гкд скилла в 1 гкд. И да, ты будешь терять дпс, если будешь бегать так, как бегаешь на видео. Либо таргет-лок, либо ты всегда вращаешь героя лицом к модельке врага. В остальном - ротация на монке изи, поддерживай ГЛ да дебафы - мастерство в знаниях файтов и пр (ну и опенер бы получше, он не то, чтобы говно, но можно куда лучше).

Первые 2 предложения к сожалению не понял. Прошу написать более понятно

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 12:37

Ужас какой....http://wowwiki.wikia.com/wiki/Cooldown

Оникся · 19.11.2015, 20:24

Quote:

Originally Posted by Оникся

Пересмотрев видео, я обнаружил 2 места, где ротация не совсем оптимальна (уже после разгона). Кто скажет мне что это за места?^^

smile_fan, если ты опытный монах, то может ты найдёшь эти 2 места не оптимальной последовательности навыков- укажешь в какое время на видео что-то по твоему не так, не оптимально? А может найдёшь больше?

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 20:38

Quote:

Originally Posted by Оникся

smile_fan, если ты опытный монах, то может ты найдёшь эти 2 места не оптимальной последовательности навыков- укажешь в какое время на видео что-то по твоему не так, не оптимально? А может найдёшь больше?

Мне пересматривать все видео, чтобы увидеть 1 или 2 пропущеных демолиша, где надо было делать TS ? Ну нет, спасибо...

Оникся · 19.11.2015, 20:40

Quote:

Originally Posted by smile_fan

Мне пересматривать все видео, чтобы увидеть 1 или 2 пропущеных демолиша, где надо было делать TS ? Ну нет, спасибо...

Это не, что я имел ввиду. Но ладно)

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 21:09

Quote:

Originally Posted by Оникся

Это не, что я имел ввиду. Но ладно)

Странно, никаких других "вопросов" с ротацией быть не должно, тыкай по ГКД скилы, которые можно делать вне его, вешай баффы, вешай дебаффы. В принципе - для монка это все. Тем не менее, когда ты делаешь в начале ПБ, можно было бы прожаться и сделать бурст более большим.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by smile_fan

ГКД

Извините, по КД.

Оникся · 19.11.2015, 21:14

Quote:

Originally Posted by smile_fan

Тем не менее, когда ты делаешь в начале ПБ, можно было бы прожаться и сделать бурст более большим.

Бурст есть бурст, а дальнейшее поддержание дпс- это другое. Можно "забурстить" мощно и потом иметь большую просадку по дпс, потому что поддерживать его будет нечем, поднять так же нечем до нормального уровня. Нет никаких проблем слить все абилки во время ПБ, только это будет неэффективно

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 21:29

Quote:

Originally Posted by Оникся

Бурст есть бурст, а дальнейшее поддержание дпс- это другое. Можно "забурстить" мощно и потом иметь большую просадку по дпс, потому что поддерживать его будет нечем, поднять так же нечем до нормального уровня

Лол... Просто лол.... Т.е ты хочешь сказать, что если забурстить, и ты потратишь скилы на него....То потом будет меньше дпса?

Оникся · 19.11.2015, 21:36

Quote:

Originally Posted by smile_fan

Лол... Просто лол.... Т.е ты хочешь сказать, что если забурстить, и ты потратишь скилы на него....То потом будет меньше дпса?

да, просадка будет сильной

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 21:41

Quote:

Originally Posted by Оникся

Мои знания основаны личном опыте. Я очень много бил и бью манекен с АСТ, я разрабатывал разгоны сам, и разгон на видео- это последний на данный момент, но далеко не первый вариант разгона

Поэтому да, просадка будет сильной

Может в этом и суть бурста? Не находишь? Кроме того, ты же осознаешь, что все классы, бурстят в начале? Когда все скилы без отката? А ты, сохраняешь кусок своих скилов... Ну тобишь ты должен понимать, что кусок твоего ДПСа улетает в никуда. Да и общая синергия классов пропадает.

Оникся · 19.11.2015, 21:47

Quote:

Originally Posted by smile_fan

Может в этом и суть бурста? Не находишь? Кроме того, ты же осознаешь, что все классы, бурстят в начале? Когда все скилы без отката? А ты, сохраняешь кусок своих скилов... Ну тобишь ты должен понимать, что кусок твоего ДПСа улетает в никуда. Да и общая синергия классов пропадает.

Quote:

Originally Posted by Оникся

Бурст есть бурст, а дальнейшее поддержание дпс- это другое. Можно "забурстить" мощно и потом иметь большую просадку по дпс, потому что поддерживать его будет нечем, поднять так же нечем до нормального уровня. Нет никаких проблем слить все абилки во время ПБ, только это будет неэффективно

Абсолютно не важно какой будет бурст ,важно только то, какой дпс будет на конец замера (боя). Если бой короткий (30 секунд ,например), то действительно можно "забурстить" мощнее сразу, потому что времени слишком мало, если бой длинный, то надо думать о конечном ДПС, потому что он- это и будет твой урон за промежуток времени. Естественно есть нюансы отдельных механик и отдельных фаз, когда нужно действовать по-другому. Это уже отдельная тема

Sacrasys_renamed_585971_18092023 · 19.11.2015, 21:50

если не рядом с боссом, старутем с чарджа, все изи

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Оникся

Абсолютно не важно какой будет бурст ,важно только то, какой дпс будет на конец замера (боя).

важно только какой бурст будет, дпс монка поддерживать не сложно, он всегда высокий, будет выгоднее стартануть с более высокого

smile_fan_renamed_1185139_28082020 · 19.11.2015, 21:51

А ты не будешь со мной спорить - что если ты прожмешь свои КД раньше, то они и раньше отказаться => ты сможешь использовать свои абмлки большее количество раз? Логично ведь? Про синергию ты опустил, но она есть, все классы бурстят - если ты не знаешь как, то это плохо, и раз уж ты такой опытный, то должен был это учитывать.

Sacrasys_renamed_585971_18092023 · 19.11.2015, 21:52

странно объяснять такие вещи человеку который, вроде бы, знает что делать

Оникся · 19.11.2015, 23:42

Quote:

Originally Posted by Sacrasys

если не рядом с боссом, старутем с чарджа, все изи

моя логика разгона проста- использовать бафы и абилки только после того, как персонаж полностью усилен, то есть висит стек ГС, Твинснейкс и ДК. То есть абсолютно логичное правило- если усиливать что-то более сильное, то прирост будет выше, чем в случае, если усиливать что-то более слабое. В представленном разгоне я вижу эту глобальную ошибку- использование БфБ и Етерналрелиз ещё до того, как все бафы будут висеть, а между прочим сумма всех (де)бафов даёт монаху 50+% урона. ЭТо значит, что вначале эти 2 бафа ударят с 2-3 последующими навыками не в полную силу, а это потеря ДПС. Так же пятый удар под БфБ идёт на картинке СнепПАнч, хотя в патче 3.07 длительность ГС у монаха увеличили, а это значит, что пятый удар смело может идти Бутшайн (100% крит в спину под ПБ)- потери ГС не будет, если не вставлять ТоД в первом цикле (абсолютно ничтожная потеря ДПС от возможной потери 1-2 тиков). Именно поэтому в моём разгоне Етернал релиз идёт только после Бутшайн- всё равно ведь будет 100% крит. Использование ТоД перед СтилПИк- ещё одна ошибка. Абилки должны уходить в откат первые

Quote:

Originally Posted by Sacrasys

важно только какой бурст будет, дпс монка поддерживать не сложно, он всегда высокий, будет выгоднее стартануть с более высокого

Я уже писал, что просадка будет неизбежной при бездарном и неэффективном слитии абилок "вперёд паровоза"

В общем, если вы никогда не занимались личными разработками разгонов через множество замеров дпс, через личный Игровой опыт, то смело пользуйтесь этим, представленным на картинке разгоном, который кто-то когда-то создал (для вас).

Желаете доказать большую эффективность других разгонов? Запишите и покажите аналогичную моей видюшку- обязательно обсудим). Я не имею абсолютной уверенности, что мой разгон- лучший)

Onend_renamed_924023_13082020 · 20.11.2015, 00:02

лучше скиньте ониксу гайд "как найти барда в статик")

Sacrasys_renamed_585971_18092023 · 20.11.2015, 00:45

Quote:

Originally Posted by Оникся

Я уже писал, что просадка будет неизбежной при бездарном и неэффективном слитии абилок "вперёд паровоза"

абилки не сливаются вперед паравоза, они специально подогнаны не только под самый высокий дпс опенера, но и под всю дальнейшую ротацию, ты этого просто не понимаешь и пытаешься вымудриться. если не веришь мне, взгляни на ротации любых монков с ффлогс на фаусте или вообще где угодно, откроешь для себя еще что-то кроме опенера. опять же. для того шмота что на твоем видосе, урон очень низкий, я делал больше в значительно худшем.