Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2013, 22:44   #1 
Two-faced Two-faced вне форума
Добрый ситх
 
Аватар для Two-faced

Info
Сообщений: 2,530
Всего лайков: 8
Регистрация: 18.02.2010
Игра: Online.
Ник: Two-faced
Гилд.: Империя Insane
Отправить сообщение для Two-faced с помощью ICQ
Знатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Танк Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Как создать своё государство ?

Под веянием алкоголя меня затронул следующий вопрос:

Предположим я купил определённый участок земли,либо он достался мне каким либо другим путём.
Как определить данную территорию как отдельное (микро или нет) государство и провозгласить себя "императором" или кем то другим в зависимость от предпочитаемой формы управления ?
Мотивы могут быть совершенно разные...к примеру не согласие с законодательной,правовой системами и многие другие....
Существуют ли какие либо правовые инструменты достижения данной цели ? Ведь не в каменном веке живём,что бы идти осаждать кремль грубой силой.
Нейтральные воды и прочие захолустья не рассматриваю :)

Цитата:
Государство есть организация политической власти, содействующая осуществлению конкретных общественных интересов в пределах определённой территории.
а что если определённая часть общества хочет отделиться ?
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 22:50   #2 
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 3aBuCTb_renamed_43633_22062023 вне форума
Бобер-скептик
 
Аватар для 3aBuCTb_renamed_43633_22062023

Info
Сообщений: 9,141
Всего лайков: 28
Регистрация: 17.04.2006
Сервер: Franz
Гилд.: Sphere
Джентльмен Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Как создать своё государство ?

Конечно можно
__________________
Цитата:
Сообщение от Sobakaa
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 22:53   #3 
Two-faced Two-faced вне форума
Добрый ситх
 
Аватар для Two-faced

Info
Сообщений: 2,530
Всего лайков: 8
Регистрация: 18.02.2010
Игра: Online.
Ник: Two-faced
Гилд.: Империя Insane
Отправить сообщение для Two-faced с помощью ICQ
Знатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Танк Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от 3aBuCTb Посмотреть сообщение
Конечно можно
предоставление варианта не варианта,не являетсяпредоставлением варианта.
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 22:58   #4 
Orsus_renamed_590769_30102019 Orsus_renamed_590769_30102019 вне форума
Гуру
 
Аватар для Orsus_renamed_590769_30102019

Info
Сообщений: 3,799
Всего лайков: 3
Регистрация: 02.01.2008
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от Two-faced Посмотреть сообщение
предоставление варианта не варианта,не есть предоставлением варианта.
ШТО
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 22:59   #5 
Two-faced Two-faced вне форума
Добрый ситх
 
Аватар для Two-faced

Info
Сообщений: 2,530
Всего лайков: 8
Регистрация: 18.02.2010
Игра: Online.
Ник: Two-faced
Гилд.: Империя Insane
Отправить сообщение для Two-faced с помощью ICQ
Знатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation Танк Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от Orsus Посмотреть сообщение
ШТО
я думаю ты понял
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 14:26   #6 
поп Гапон_renamed_896099_19092021 поп Гапон_renamed_896099_19092021 вне форума
Иерей
 
Аватар для поп Гапон_renamed_896099_19092021

Info
Сообщений: 7,141
Всего лайков: 21
Регистрация: 05.02.2012
Игра: Overwatch
Ник: Солдат-76
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от Two-faced Посмотреть сообщение
Существуют ли какие либо правовые инструменты достижения данной цели ?
Нет.
Ты приобретаешь в собственность землю, а не территорию государства.
__________________
Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 14:50   #7 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 2,544
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Зомби мутанта
Re: Как создать своё государство ?

Хочешь создать свое государство - насыпь себе остров где-нибудь в нейтральных водах. ПРОФИТ!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 14:58   #8 
поп Гапон_renamed_896099_19092021 поп Гапон_renamed_896099_19092021 вне форума
Иерей
 
Аватар для поп Гапон_renamed_896099_19092021

Info
Сообщений: 7,141
Всего лайков: 21
Регистрация: 05.02.2012
Игра: Overwatch
Ник: Солдат-76
Re: Как создать своё государство ?

Юристов тут не много, так уж и быть распишу, во избежание дальнейшего петросянства и мракобесия.

Основные признаки государства:
- территория
- население
- суверенитет
- публичная власть

Может быть "территория" (твоя дача), может быть "население" (ты и твой друг) и ты можешь сколько угодно превозглашать себя Императором, Президентом, Королевой Фей, но от этого не добавится суверенитета и не появится публичная власть.

По международному праву, тебе должно позволить отсоединиться то государство, чью территорию ты хочешь отобрать и твой суверенитет должны признать другие суверенные государства.

Но даже если ты пройдешь эти формальные процедуры, что возможно только в детских мечтах, государством ты от этого фактически всё равно не станешь. Максимум - государственным образованием (т.е. формальные признаки соблюдены, но всё равно не государство). Потому что для того, чтобы быть государством, необходимо обладать хоть каким-нибудь населением. Хотя бы в несколько десятков тысяч человек. Потому что государство (если бы ты знал историю появления государства и права, то не задал бы такой глупый вопрос) - это, по-сути, общественная надстройка, которая появляется сама, когда на определенной территории сильно возрастает плотность населения и социальных связей. Т.е. природа государства такова, что 10 человек его никогда образовать не смогут.
__________________
Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:16   #9 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 2,544
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Зомби мутанта
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от поп Гапон Посмотреть сообщение
По международному праву, тебе должно позволить отсоединиться то государство, чью территорию ты хочешь отобрать и твой суверенитет должны признать другие суверенные государства.
Бред собачий.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:19   #10 
поп Гапон_renamed_896099_19092021 поп Гапон_renamed_896099_19092021 вне форума
Иерей
 
Аватар для поп Гапон_renamed_896099_19092021

Info
Сообщений: 7,141
Всего лайков: 21
Регистрация: 05.02.2012
Игра: Overwatch
Ник: Солдат-76
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от MikeNew Посмотреть сообщение
Бред собачий.
Чем?
__________________
Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:21   #11 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 2,544
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Зомби мутанта
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от поп Гапон Посмотреть сообщение
Чем?
Да всем. Если у тебя есть своя земля и ты сможешь отстоять ее от посягательств кого либо, сможешь обеспечипть самостоятельно свое существование, то ты можешь превозгласить хоть Империю, хоть Федерацию, хоть Республику. И будешь прав, и тебе будет по барабану на международное право и все остальное.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:23   #12 
поп Гапон_renamed_896099_19092021 поп Гапон_renamed_896099_19092021 вне форума
Иерей
 
Аватар для поп Гапон_renamed_896099_19092021

Info
Сообщений: 7,141
Всего лайков: 21
Регистрация: 05.02.2012
Игра: Overwatch
Ник: Солдат-76
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от MikeNew Посмотреть сообщение
Да всем. Если у тебя есть своя земля и ты сможешь отстоять ее от посягательств кого либо, сможешь обеспечипть самостоятельно свое существование, то ты можешь превозгласить хоть Империю, хоть Федерацию, хоть Республику. И будешь прав, и тебе будет по барабану на международное право и все остальное.
Это был привет из страны Фей и розовых Поней.
__________________
Цитата:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:34   #13 
CatTT CatTT вне форума
Claycat
 
Аватар для CatTT

Info
Сообщений: 8,226
Всего лайков: 59
Регистрация: 08.12.2006
Сервер: Earth
Ник: Smith
Отправить сообщение для CatTT с помощью ICQ
Космос Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе «Исследование Андромеды» по Mass Effect: Andromeda
Re: Как создать своё государство ?

даже Sealand - виртуальное государство
__________________
Чтобы оставаться богатым- иногда нужно грабить (с)
Зачем Вам знать как устроены часы? Просто иногда поглядывайте на время(с)
У каждого из нас есть своя цена. Даже для того, что Вы не собирались продавать (с)
Ashran... Как много в этом звуке для сердца Horde`ского слилось! Как много в нём отозвалось!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:34   #14 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 2,544
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Зомби мутанта
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от поп Гапон Посмотреть сообщение
Это был привет из страны Фей и розовых Поней.
Ну все, мое Королевство Розовых Поней объявляет тебе войну.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:58   #15 
3aBuCTb_renamed_43633_22062023 3aBuCTb_renamed_43633_22062023 вне форума
Бобер-скептик
 
Аватар для 3aBuCTb_renamed_43633_22062023

Info
Сообщений: 9,141
Всего лайков: 28
Регистрация: 17.04.2006
Сервер: Franz
Гилд.: Sphere
Джентльмен Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота" Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от поп Гапон Посмотреть сообщение
Это был привет из страны Фей и розовых Поней.
Признание нужно только для взаимодействия с другими странами, но это не мешает быть тебе государством. Просто выжить самостоятельно, в изоляции, ты не сможешь. Хотя если ты нашел ресурсы насыпать себе остров в нейтральных водах или перевезти свою тушку на марс то и прожить как-то сможешь ИМХО.
__________________
Цитата:
Сообщение от Sobakaa
С культурными людьми я цитирую бальзака и джойса
а с вами даже 299+1 не скажешь
и на любой отрицательный ответ получишь справку о своей сексуальной ориентации
и эти люди обвиняют меня.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 16:01   #16 
MikeNew MikeNew вне форума
Всегда прав
 
Аватар для MikeNew

Info
Всего лайков: 2,544
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Награжден за: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Зомби мутанта
Re: Как создать своё государство ?

Гапон просто похоже не в курсе как были основаны самые первые государства.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 16:25   #17 
Rolton Rolton вне форума
 
Аватар для Rolton
Re: Как создать своё государство ?

Гапон,а что тогда будет с не принадлежащим никакому государству островом с населением,грубо говоря,в несколько десятков человек?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 16:35   #18 
Mirm Mirm вне форума
Кремлебот
 
Аватар для Mirm

Info
Сообщений: 30,859
Всего лайков: 1,686
Регистрация: 15.12.2006
Танкист Медаль "1К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: 1 место в конкурсе смайликов World of Tanks
Re: Как создать своё государство ?

Суверенный Мальтийский орден (сегодняшняя территория древнего государства — всего Мальтийский дворец и Вилла Мальта в Риме и форт Сант-Анджело на Мальте, 0,012 км²)

Члены ордена:

Первый класс
Признанные рыцари справедливости
Признанные конвентуальные капелланы

Второй класс
Рыцари справедливости в послушании
Рыцари чести и преданности в послушании

Третий класс
Рыцари милости и преданности
Рыцари милости магистра и преданности
Донаты I класса
Донаты II класса
Донаты III класса

Без доната никуда
__________________
Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 16:38   #19 
DarthWeNTuS DarthWeNTuS вне форума
Забанен

Info
Сообщений: 3,842
Всего лайков: 4
Регистрация: 30.07.2009
Игра: GW 2
Сервер: Top 1 WvWvW
Ник: Внтс Нррс
Инфо: Trebuchet Gaming
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от Rolton Посмотреть сообщение
Гапон,а что тогда будет с не принадлежащим никакому государству островом с населением,грубо говоря,в несколько десятков человек?
туда приедет Гапон и обьявит себя императором
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 19:22   #20 
Rolton Rolton вне форума
 
Аватар для Rolton
Re: Как создать своё государство ?

ну если человек разбирается,мне правда интересно,что будет.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 22:41   #21 
ko6p
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: Как создать своё государство ?

Идея создания собственного независимого государства пришла в голову создателям FREEDOM SHIP. Грандиозный проект по строительству огромного корабля. По плану он должен быть очень большим: в длину - более километра, в ширину - приблизительно 300 метров. Здесь планируется разместить не менее 25 палуб. Вес плавающего города - 3 миллиона тонн. Рекордно водоизмещение будущего гиганта - 2,7 миллиона тонн. По расчетам создателей, в городе на воде будет «проживать» не менее 100 000 человек. Это будет независимое государство, с собственными законами, гражданством, аэропортом, трамваями, полицией и даже тюрьмой. Скорее всего он будет позиционироваться как финансовый офшор.
Стоимость проекта 9 млрд долл, цена за апартаменты начинается от 800 000 баксов.






http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Ship

Как я понял, его строительство еще не началось. Кому интересно - гуглите.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 23:02   #22 
fYNX_renamed_653426_10062022 fYNX_renamed_653426_10062022 вне форума
Der Kaiser
 
Аватар для fYNX_renamed_653426_10062022

Info
Сообщений: 6,474
Всего лайков: 5
Регистрация: 08.02.2009
Игра: Don't Starve
Сервер: localhost
Ник: fYNX
Инфо: Dead Wilson
Крафтер
Re: Как создать своё государство ?

Любой насыпанный участок суши/плавающее средство/платформа в нейтральных водах может быть объявлено суверенным государством. Другое дело - лодка на 5 человек в открытом море долго не проживёт, нужно что-то попрочнее.

Можно выбрать место в нейтральных водах, где подводные горы не дотягивают несколько метров до поверхности, и насыпать там. Затем подгоняете формальные признаки государства, заручаетесь поддержкой стран третьего мира (штук 10-20). Желательно чтобы у государства была какая-то цель. Назовите его "Новая Тортуга" и предложите торрент-трекерам размещать там свои сервера - и финансы потекут.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 23:08   #23 
Mifun Mifun сейчас на форуме
Викинг
 
Аватар для Mifun

Info
Сообщений: 66,991
Всего лайков: 1,264
Регистрация: 01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от ko6p Посмотреть сообщение
цена за апартаменты начинается от 800 000 баксов


P.S. Являюсь Лордом Силэнда
__________________
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 23:09   #24 
fYNX_renamed_653426_10062022 fYNX_renamed_653426_10062022 вне форума
Der Kaiser
 
Аватар для fYNX_renamed_653426_10062022

Info
Сообщений: 6,474
Всего лайков: 5
Регистрация: 08.02.2009
Игра: Don't Starve
Сервер: localhost
Ник: fYNX
Инфо: Dead Wilson
Крафтер
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от Mifun Посмотреть сообщение

P.S. Являюсь Лордом Силэнда
схренали?
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 23:13   #25 
Mifun Mifun сейчас на форуме
Викинг
 
Аватар для Mifun

Info
Сообщений: 66,991
Всего лайков: 1,264
Регистрация: 01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Как создать своё государство ?

Цитата:
Сообщение от fYNX Посмотреть сообщение
схренали?
__________________
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
  Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


© GoHa.Ru 2003-2025