Обсуждение Формат Explorer (Исследователь): играем, обсуждаем

Mordaboy · 21.04.2022, 20:52

Пионер в Арене?

https://magic.wizards.com/en/article...a-2022-04-21?c

Объясните мне, пожалуйста чем Пионер отличается от Хисторика?

Dave_Gall · 21.04.2022, 22:10

Это не Пионер, это новый формат о котором разработчики говорили на последнем Q&A. Explorer это скорее "Пионер лайт", со всеми картами Пионера доступными в MTGA.

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Объясните мне, пожалуйста чем Пионер отличается от Хисторика?

Никаких цифровых карт (карт Алхимии и реворков) и свой отдельный бан лист.

Добавлено через 4 минуты

Честно говоря я даже не думал, что они так быстро все организуют. Конечно, придётся подождать пока Explorer превратится в Пионер, но подвижки мне уже нравятся

Mordaboy · 21.04.2022, 22:13

Цитата:

Сообщение от Dave_Gall

Explorer это скорее "Пионер лайт", со всеми картами Пионера доступными в MTGA.

Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?

Dave_Gall · 21.04.2022, 22:35

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?

Ну, ВСЕ карты они добавлять не станут. Обещают добавить "все самые важные карты Пионера" за ближайшие пару лет. И следующий контент патч - шестая Хисторик антология, которая выходит этим летом.

Lexxx20 · 22.04.2022, 06:29

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?

Ну они к этому стремились ещё до анонса хисторика, по-моему. Я даже не знаю, где останусь в этом случае :) Всегда был за чисто цифровые карты, но пока что у визардов не выходит сделать их на уровне картонных.

Dave_Gall · 22.04.2022, 13:30

Думаю, Хисторик просто станет аналогом Алхимии для старших форматов. Кто-то из игроков конечно останется, но большинство плавно перетечет в Explorer.

Добавлено через 1 минуту

Самое интересное - какие карты будут забанены в Explorer на старте формата. Если, как говорят разработчики, список будет максимально близок к бан листу Пионера, то это значит, что мы снова увидим Brainstorm, Memory Lapse и ещё пару забаненных в Хисторике карт?

Следующие карты использовать запрещено:

Balustrade Spy
Bloodstained Mire
Felidar Guardian
Field of the Dead
Flooded Strand
Inverter of Truth
Kethis, the Hidden Hand
Leyline of Abundance
Lurrus of the Dream-Den
Nexus of Fate
Oko, Thief of Crowns
Once Upon a Time
Polluted Delta
Smuggler’s Copter
Teferi, Time Raveler
Undercity Informer
Underworld Breach
Uro, Titan of Nature's Wrath
Veil of Summer
Walking Ballista
Wilderness Reclamation
Windswept Heath
Wooded Foothills

Lexxx20 · 22.04.2022, 16:44

Я даже не знаю, как выбирать :) Наверное, буду ориентироваться на пул карт и играбельные колоды.

Mordaboy · 22.04.2022, 17:28

Цитата:

Сообщение от Dave_Gall

Кто-то из игроков конечно останется, но большинство плавно перетечет в Explorer.

Фиксед

Кирре · 22.04.2022, 18:10

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Фиксед

фиксед не равно "выборочный кусок цитатинг"

Ты ничего как бы не фиксил

Dave_Gall · 22.04.2022, 22:09

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Я даже не знаю, как выбирать

Зачем что-то выбирать, если можно просто играть там и тем, что интересно?) Тем более и пул карт почти один и тот же.

Добавлено через 1 минуту

А вот и список карт, которые будут забаненны в новом формате на старте :

Всё, чего нет в списке - легально. А значит опять привет Винота и Tibalt's Trickery...

Lexxx20 · 23.04.2022, 15:05

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Фиксед

Ты неправильно используешь этот приём

Mordaboy · 23.04.2022, 15:08

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Ты неправильно используешь этот приём

Почему неправильно? Я зафиксировал утверждение, что "большинство перетечет в эксплорер"

Lexxx20 · 23.04.2022, 16:52

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Почему неправильно? Я зафиксировал утверждение, что "большинство перетечет в эксплорер"

...

Мем используется когда ты правишь что-то в цитируемом сообщении, а не "фиксируешь". Приведу пример

Цитата:

Сообщение от Dave_Gall

Зачем что-то выбирать, если можно просто играть поломом, пока его не забанили?

Вот я поправил сообщение Дейва. Можешь сравнить с оригиналом :)

Mordaboy · 23.04.2022, 19:16

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Мем используется когда ты правишь что-то в цитируемом сообщении, а не "фиксируешь". Приведу пример

Вы консерваторы. У меня он работает так как я хочу.

Acmepukc · 23.04.2022, 23:15

- Неротируемый констрактед-формат, в котором легальна та часть кардпула Пионера, что доступна в Арене;
- Бан-лист изначально будет идентичен пионерскому, но в дальнейшем возможны отдельные корректировки. Отмечается, что в формате не будет ребаланса или саспенда - только старые-добрые баны, если того потребует ситуация в мете. Допускается, что по мере приближения формата к Пионеру баны Эксплорера будут пересматриваться;
- Формат будет доступен в Арене с 21 числа в режиме декбилдинга. Полноценный запуск произойдёт с цифровым релизом сета Streets of New Capenna - можно будет поиграть во всех привычных для Арены режимах;
- Карты сетов Пионера будут добавлять порционно - первый серьёзный апдейт ожидается летом с релизом Historic Anthology 6;
- В анонсе говорится, что путь к Пионеру займёт несколько лет. При этом отмечается, что целью является добавление необходимых для формата карт, поэтому часть пайла из старых сетов скорее всего останется за бортом Арены (в пример приводится кардпул Винтажа в MTGO).[/I]

взял с форума топдека, на источник от визардов ссылки нет.

Что думаете? Мне кажется - наконец-то хоть какие-то хорошие новости!

Понятно, что Эксплорер/Пионер - формат про "драки в грязи", с гораздо более низким поверлевелом, чем в том-же Хисторике, который похож на мутанта Модерн-Легаси с добавлением цифровых карт.
Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.

Mordaboy · 24.04.2022, 00:44

Цитата:

Сообщение от Acmepukc

Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.

Хотелось бы, чтобы они запостили все карты текущего Пионера. В противном случае рискуем опять окунуться в Виноту или что-то подобное

Lexxx20 · 24.04.2022, 06:01

Цитата:

Сообщение от Acmepukc

- Неротируемый констрактед-формат, в котором легальна та часть кардпула Пионера, что доступна в Арене;
- Бан-лист изначально будет идентичен пионерскому, но в дальнейшем возможны отдельные корректировки. Отмечается, что в формате не будет ребаланса или саспенда - только старые-добрые баны, если того потребует ситуация в мете. Допускается, что по мере приближения формата к Пионеру баны Эксплорера будут пересматриваться;
- Формат будет доступен в Арене с 21 числа в режиме декбилдинга. Полноценный запуск произойдёт с цифровым релизом сета Streets of New Capenna - можно будет поиграть во всех привычных для Арены режимах;
- Карты сетов Пионера будут добавлять порционно - первый серьёзный апдейт ожидается летом с релизом Historic Anthology 6;
- В анонсе говорится, что путь к Пионеру займёт несколько лет. При этом отмечается, что целью является добавление необходимых для формата карт, поэтому часть пайла из старых сетов скорее всего останется за бортом Арены (в пример приводится кардпул Винтажа в MTGO).[/I]

взял с форума топдека, на источник от визардов ссылки нет.

Что думаете? Мне кажется - наконец-то хоть какие-то хорошие новости!

Понятно, что Эксплорер/Пионер - формат про "драки в грязи", с гораздо более низким поверлевелом, чем в том-же Хисторике, который похож на мутанта Модерн-Легаси с добавлением цифровых карт.
Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.

Я так-то фанат дижитал онли карт, но пока что эксперименты визардов были неудачны... Посмотрим, очень жду пионера!

Acmepukc · 24.04.2022, 15:58

Текущий метагейм Пионера по версии mtgtop8.
Интересно, какая часть этих колод реализуема в текущем кардпуле Арены?

Dave_Gall · 24.04.2022, 18:10

Цитата:

Сообщение от Acmepukc

Текущий метагейм Пионера по версии mtgtop8.

Судя по списку, большей части колод не хватает буквально 1-2 карт до своих Пионер версий. Пара замен, и можно играть.

Добавлено через 19 минут

Самое замороченное (для меня, как человека, который не играл в бумажный Пионер) было разобраться, какие карты из Текущего Хисторика будут легальны в новом формате, а какие - нет. Небольшая памятка для тех, кто запутался также как и я

- Все выпущенные в MTGA основные сеты вплоть до New Capenna и далее - легальны, очевидно
- Все выпуски Alchemy - нелегальны
- Amonkhet и Kaladesh Remastered - легальны
- Mystical Archive Стриксхейвена - легален частично
- Релизы Historic Horizons (Jumpstart) - легальны частично
- Historic Anthology 1-5 - легальны частично

В антологиях намешано столько карт из разных сетов, что проще смотреть по каждой отдельной карте..

Acmepukc · 24.04.2022, 18:24

Мистикал Архивы - это репринты. Они тоже легальны частично, как и Хисторик Антологии (нужно смотреть конкретно по карте).
Хисторик Горизонты - это ремастеред сет Арены, созданный из двух изданных в бумаге для Модерна сетов - Горизонты Модерна и Горизонты Модерна 2. Из них, судя по скрайфолу, только снежные земли да один комонок легальны в Пионере.

ЗЫ: В Хисторик Горизонтах скрайфолл показывает довольно много легальных для Пионера карт.

Dave_Gall · 24.04.2022, 18:31

Даже так? Ну и бардак)

Acmepukc · 24.04.2022, 18:33

Цитата:

Сообщение от Dave_Gall

Ну и бардак)

я хотел дописать, что все, как обычно у Визардов, но не стал.

Вот, кстати, гайд по Эксплореру от МТГАзоны: https://mtgazone.com/explorer-beginners-guide/

Mordaboy · 24.04.2022, 19:33

Если я правильно понял, то Эксплорер это некий компромисс для тех игроков, которые очень возмутились внезапной трансформации хисторика из полноценного формата в диджитал формат, зависящий от Алхимии?

Acmepukc · 24.04.2022, 19:46

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Если я правильно понял, то Эксплорер это некий компромисс для тех игроков, которые очень возмутились внезапной трансформации хисторика из полноценного формата в диджитал формат, зависящий от Алхимии?

Хисторик, с точки зрения тейблтоп игроков никогда не был полноценным форматом, в настолке в него не играют, поскольку у него не "черный список" забанненых карт, а "белый список" разрешенных.
А вот Эксплорер, если он эволюционирует в полноценный Пионер - будет дублировать полноценный (хоть и не самый популярный) тейблтоп формат без ротации.

Mordaboy · 24.04.2022, 19:54

Цитата:

Сообщение от Acmepukc

Хисторик, с точки зрения тейблтоп игроков никогда не был полноценным форматом, в настолке в него не играют, поскольку у него не "черный список" забанненых карт, а "белый список" разрешенных.

Я не имею ввиду настолку. Речь только об Арене. А в Арене, если ты помнишь был очень сильный вайн по поводу того, что внезапно Хисторик стал зависеть от Алхимии.