SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. - Page 27

Дитрум · 23.03.2012, 00:29 **#651** **#651**

Originally Posted by nuub2k:

Своё дело он делает - даёт ниипическую скорость на данный момент. И даже если ета шляпа сдохнет через 3 года. То купить новый будет не проблема. Скорей всего уже на 512ГБ по норм цене.

+100500

Enlade · 23.03.2012, 13:17 **#652** **#652**

Crucial M4 128Гб уже в районе 6к стоит

В Нерезиновске в Джасте 5700, в Питерском Юлмарте 6100. Нормально так цены упали за месяц...

aasheron_renamed_687840_21082023 · 23.03.2012, 17:23 **#653** **#653**

Originally Posted by nuub2k:

Да насрать сдохнет ССД или нет. Своё дело он делает - даёт ниипическую скорость на данный момент. И даже если ета шляпа сдохнет через 3 года. То купить новый будет не проблема. Скорей всего уже на 512ГБ по норм цене.

Кому-то пофиг. Для кого-то сохранность информации важна, а делать бэкапы постоянно - за***вает. Я вот X-25E использую под БД и особо не парюсь с циклами. Оно конечно дорого, и серьезно :( Но потеря даже получаса порой критична.
И в этом плане 3к циклов для меня нормально под программы, под библиотеки, но не под систему.

Дитрум · 23.03.2012, 23:57 **#654** **#654**

Originally Posted by Enlade:

В Нерезиновске в Джасте 5700,

о как, пожалуй закажу для ноута

LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020 · 25.03.2012, 18:48 **#655** **#655**

Originally Posted by aasheron:

Энлейд, таблички то на самом деле слегка... не совсем правда. Как только в дело начинает вступать TRIM, запись маленького куки, даже на 23 байта - это перезапись блока в 128кб.

Нет, это не так. 128кб может быть единицей стирания (блок), а запись идет постранично (2-8кб) или субстранично (фреймами по 512байт). Стирание целого блока - весьма редкая операция.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Дитрум:

Я где-то месяц назад чувака встретил - приносит мне комп, руки дрожат и нервы на взводе. У него SSD под линееечку. И вот на этот SSD пишется лишний большой файл. Ну я включил, хорошо, что без него включал, ржал как лошадь. "большой" файл тольков его воображении (у страха глаза велики), всего-то около 8 мб. Но сам файл то, у него стоит софтина которая мониторит запись на винт...ее ЛОГ он указал писать и сохранять на SSD

Самая страшная вещь - лайфтайм счетчики. На серверных ioDrive честный производитель ведет лайфтайм-статистику записи и чтения, причем счетчики стоят на самом видном месте. Вот где сплошной стресс - если смотреть статистику в неудачное время, например при синхронизации большой БД, видишь как скачущие гигабайты вгоняют в гроб железку за 10 килобаксов

SmaSheR · 28.03.2012, 19:28 **#656** **#656**

Originally Posted by LA2_Cobalt:

Нет, это не так. 128кб может быть единицей стирания (блок), а запись идет постранично (2-8кб) или субстранично (фреймами по 512байт).

Так операции записи же обязательно предшествует операция стирания, по крайней мере это верно для MLC nand

gogi · 28.03.2012, 20:37 **#657** **#657**

Quote:

Твердотельный накопитель SSD 2.5" SATA-3 128Gb Plextor M3 [PX-128M3 (S)] Marvel_88SS9174 (R510/W210MB/s) ToggleNAND
6 095 руб.
5 лет гарантия

нормальды?

Skuchniy · 28.03.2012, 20:41 **#658** **#658**

Не видел чтобы кто то брал Plextor, а гарантия на ссд это вобще ржачная вещь.

Enlade · 28.03.2012, 21:26 **#659** **#659**

Originally Posted by Skuchniy:

Не видел чтобы кто то брал Plextor

И опять ты перданул в лужу вообще не позаботившись разузнать что к чему. Еще раз говорю тебе: больше читай, меньше пиши.

M3 совсем надавно вышли, контроллер тот же что у крушиал М4, почему бы и не взять его.

Добавлено через 46 секунд

Originally Posted by gjan:

нормальды?

По идее, нормалды.

Skuchniy · 28.03.2012, 21:31 **#660** **#660**

Originally Posted by Enlade:

И опять ты перданул в лужу вообще не позаботившись разузнать что к чему. Еще раз говорю тебе: больше читай, меньше пиши.

Все ради твоего батхерта

Originally Posted by Enlade:

По идее, нормалды.

А по практике?

SmaSheR · 28.03.2012, 22:38 **#661** **#661**

На практике лучше брать продукцию брендов широко присутствующих на нашем рынке - Intel, Corsair, Crucial (он в меньшей степени распространен, но они деелают, так сказать, референсный ссд на контроллере марвелл).

LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020 · 28.03.2012, 23:31 **#662** **#662**

Originally Posted by SmaSheR:

Так операции записи же обязательно предшествует операция стирания, по крайней мере это верно для MLC nand

Нет, не предшествует. В пустом накопителе блоки изначально стерты, далее они постранично заполняются. В одном блоке - много страниц (например, 128).

При стирании файлов принадлежащие им страницы помечаются (тогда, когда контроллер об этом узнает) в разметке как записанные, но более не нужные, однако реально данные еще довольно долго не стираются. Блоки с частично ненужными страницами называются "грязными".

Стратегий управления блоками может быть много, но для простоты можно считать, что пока на диск не будет записан (в сумме) почти полный его объем, блоки вообще не будут стираться (т.к. есть еще место, куда можно писать новые данные). Время от времени, а также для освобождения реального свободного места, производится сборка мусора - нужные страницы из грязных блоков перезаписываются в чистые блоки (фактически, происходит дефрагментация страниц), ставший ненужным блок стирается и объявляется чистым.

Производители серьезных SSD сохраняют лайфтайм статистику по числу стираний для каждого блока. Фактически, эта статистика и есть истинная информация о степени износа носителя. Она же показывает эффективность стратегии wearleverling-а (число стираний должно быть как можно меньшим и примерно равным для всех блоков). Возможно, в бытовых SSD такая статистика тоже ведется, однако ее явно не спешат предъявлять конечному пользователю.

Дитрум · 04.04.2012, 09:26 **#663** **#663**

Прошел год с момента покупки Crucial M4 64 Gb, 99% осталось, на 1% износился. Это весьма неплохо имхо.

dzzirt · 04.04.2012, 18:24 **#664** **#664**

Подскажите насколько велика необходимость ставить на ССд именно вин 7 а не ХР? В чем в-общем-то разница?

Вот то что сам нашел:
"Вопрос: При установке на ssd win7 какая оптимизация происходит и как работает win7 с ssd?
Ответ: Хоть и win7 разрабатывался под работу с ssd, но так называемая оптимизазация происходит только при новой установки ssd, т.е. сливание предыдущего образа не приветствуется, можно потом на настройку(оптимизацию) потратить времени больше чем сэкономили на переливе образа. Также при новой установке должны по умолчанию Windows 7 отключит
- дефрагментацию для SSD-дисков
-также отключены технологии Superfetch,ReadyBoost и Рrefetch для операций загрузки ОС и программ.
Все эти функции были разработаны для традиционных НЖМД, где произвольное чтение может быть узким местом.
НОО опять же повторюсь если вы использовали
- слив предыдущего образа win7,
- если устанавливали на ssd подключенный через дискретный контроллер(типа asus U3S6)
- или такое тоже возможно на новой установке wi7, если ваш ssd не пройдет тест win7 на производительность при произвольной записи/перезаписи выше чем 8 Мб/с, причем проблема может не в вашем ssd а в тесте win7 (не корректно встали драйвера, барахлит sata кабель, установка производилась в ide режиме и.д.)
То есть рекомендую проверить были ли у вас переведены выше указанные службы в состояние Остановлено или Вручную.
Подробнее о взаимодействии ssd и win7 http://blogs.msdn.com/b/e7ru/archive/20 ... rives.aspx
или анг вариант (более общирный) http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2009 ... s-and.aspx"

Ещё нашел, что O&O defrag 14 версии идет с TRIM

Собственно - так ли лучше вин 7?

aasheron_renamed_687840_21082023 · 04.04.2012, 18:37 **#665** **#665**

Originally Posted by LA2_Cobalt:

Нет, не предшествует. В пустом накопителе блоки изначально стерты, далее они постранично заполняются. В одном блоке - много страниц (например, 128).

При стирании файлов принадлежащие им страницы помечаются (тогда, когда контроллер об этом узнает) в разметке как записанные, но более не нужные, однако реально данные еще довольно долго не стираются. Блоки с частично ненужными страницами называются "грязными".

Стратегий управления блоками может быть много, но для простоты можно считать, что пока на диск не будет записан (в сумме) почти полный его объем, блоки вообще не будут стираться (т.к. есть еще место, куда можно писать новые данные). Время от времени, а также для освобождения реального свободного места, производится сборка мусора - нужные страницы из грязных блоков перезаписываются в чистые блоки (фактически, происходит дефрагментация страниц), ставший ненужным блок стирается и объявляется чистым.

Производители серьезных SSD сохраняют лайфтайм статистику по числу стираний для каждого блока. Фактически, эта статистика и есть истинная информация о степени износа носителя. Она же показывает эффективность стратегии wearleverling-а (число стираний должно быть как можно меньшим и примерно равным для всех блоков). Возможно, в бытовых SSD такая статистика тоже ведется, однако ее явно не спешат предъявлять конечному пользователю.

Тем не менее - если нам приходится надписать один файл - вся 128кб страница (типичный пример) помечается как "ready-to-erase" и все фалы переписываются в новое место.А теперь представим ситуацию, когда попаданий "в запись" у одной странцы становится немало, ведь физически хранится могут много файлов в одной. При этом казалось бы презаписываются сущие байты, но старение всего ресурса идет быстрее. А поскольку тот же самый инет-кэш зачастую завален разного рода хламом мелкого обьема, но в количества тысяч штук... Тогда старение накопителя идет гораздо быстрее. да, для старых MLC и любых SLC ресурса хватает с головой. Но вот уже накопители с 3к и не дай бог TLC в этом случае достаточно быстро начнут хватать хрень. Особенно если всякого рода Индилинксы. А поскольку достаточно многие люди хранят ценные для них файлы - документы, фотографии и т.д. на системном диске в "моих документах"... Последствия умирания диска могут быть самыми невеселыми. Я уж не говорю о "особо одаренных" умудряющихся форматировать SSD в FAT32...

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by dzzirt:

Подскажите насколько велика необходимость ставить на ССд именно вин 7 а не ХР? В чем в-общем-то разница?

В Также при новой установке должны по умолчанию Windows 7 отключит
- дефрагментацию для SSD-дисков
-также отключены технологии Superfetch,ReadyBoost и Рrefetch для операций загрузки ОС и программ.

Собственно - так ли лучше вин 7?

Win 7 НЕ использует технологии указанные выше. Тоесть не расходует понапрасну ресурс SSD. Также менее агрессивно используется своп с SSD. На сегодняшний день для меня у 7-ки три минуса - редкая, но имеющаяся несовместимость с частью софта, немного больше используемых ресурсов компа и занимаемый объем. В остальном система стала лучше - смысла сидеть дальше на ХР я не вижу.

nuub2k_renamed_588824_06122024 · 04.04.2012, 21:57 **#666** **#666**

Смысла сидеть на XP после выхода Vista не было. Если конечно комп не хлам с 512МБ рам

dzzirt · 04.04.2012, 23:24 **#667** **#667**

ХР быстрее и, боюсь автокад 2008 на 7 не пойдет или пойдет но с глюками.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by aasheron:

Win 7 НЕ использует технологии указанные выше. Тоесть не расходует понапрасну ресурс SSD. Также менее агрессивно используется своп с SSD. На сегодняшний день для меня у 7-ки три минуса - редкая, но имеющаяся несовместимость с частью софта, немного больше используемых ресурсов компа и занимаемый объем. В остальном система стала лучше - смысла сидеть дальше на ХР я не вижу.

Ну на хрюше эти функции можно и вручную отключить. А вот про своп...

nuub2k_renamed_588824_06122024 · 04.04.2012, 23:32 **#668** **#668**

Я думаю пойдёт он без глюков и с песней. И XP не быстрее. Оно просто глючное гавно по сравнению с 7.

Дитрум · 05.04.2012, 09:13 **#669** **#669**

Originally Posted by xFoxhound:

Чем проверял диск?

CrystalDiskInfo

IceCraft2 · 05.04.2012, 13:32 **#670** **#670**

Ребят, как человеку не-круто разбирающемся в ssd и другом железе, посоветуйте ssd (объем 128гб) для игрового ноута. Стоит samsung 750gb 7200. Еще вопрос: в чем отличие внешнего ssd (usb 3) от внутреннего ssd (sata II), как сильно это скажется на скорости чтения/записи данных. Просто очень не хочется вытаскивать hdd, так как он нужен для ин-фы, а как запихнуть туда ssd ума не приложу, разве только заместо dvd привода.

IceCraft2 · 05.04.2012, 16:15 **#671** **#671**

Originally Posted by xFoxhound:

Что за "игровой ноутбук" кстати? :D

Был в канаде, приобрел alienware m14x. Там он гораздо дешевле чем у нас получился, +налоги вернули, вообще хорошо. Доволен приобретением, не тяжелый, таскаю его по работе, а дома в свободное время играю в свое удовольствие.

SmaSheR · 05.04.2012, 16:20 **#672** **#672**

Originally Posted by IceCraft2:

Просто очень не хочется вытаскивать hdd, так как он нужен для ин-фы

Ты для hdd можешь купить 2,5" кейс и использовать как внешний с подключением по usb или eSATA.

zloykif · 07.04.2012, 22:36 **#673** **#673**

Quote:

Смысла сидеть на XP после выхода Vista не было

какой же фейспалм, ну если не шаришь сидел бы тихо, ужос

nuub2k_renamed_588824_06122024 · 08.04.2012, 10:41 **#674** **#674**

Давай я тебе фейспалм заряжу своей ладошкой.

http://www.thevista.ru/page.php?id=7759

Разницы 0. А сейчас XP вобще нервно сосёт в сторонке по сравнению с Win7. 512МБ рам бомж иди дальше читай в интернете.

Добавлено через 9 минут
Да глиста была глючная до Сп1, но после Сп1 стало так, как должно быть. Песдато.

dzzirt · 08.04.2012, 18:02 **#675** **#675**

Стоит ли брать PLEXTOR PX-256M3P вместо крушиала?
Привлекает гарантия в 60 месяцев :)

23.03.2012, 13:17 #652 #652
Enlade Perkele 32,872 Всего лайков: 34 Join Date: 06.05.2009	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Crucial M4 128Гб уже в районе 6к стоит В Нерезиновске в Джасте 5700, в Питерском Юлмарте 6100. Нормально так цены упали за месяц...

23.03.2012, 23:57 #654 #654
Дитрум Читатель 40,580 Всего лайков: 1,679 Join Date: 05.02.2007	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Quote: Originally Posted by Enlade Originally Posted by Enlade: В Нерезиновске в Джасте 5700, о как, пожалуй закажу для ноута

28.03.2012, 20:37 #657 #657
gogi хозяин корги	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Quote: Quote: Твердотельный накопитель SSD 2.5" SATA-3 128Gb Plextor M3 [PX-128M3 (S)] Marvel_88SS9174 (R510/W210MB/s) ToggleNAND 6 095 руб. 5 лет гарантия нормальды?

28.03.2012, 20:41 #658 #658
Skuchniy Кусачее привидение 131,345 Всего лайков: 5,643 Join Date: 08.08.2008	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Не видел чтобы кто то брал Plextor, а гарантия на ссд это вобще ржачная вещь. ЮMoney 41001308903985 идентифицирован ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985

04.04.2012, 09:26 #663 #663
Дитрум Читатель 40,580 Всего лайков: 1,679 Join Date: 05.02.2007	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Прошел год с момента покупки Crucial M4 64 Gb, 99% осталось, на 1% износился. Это весьма неплохо имхо.

04.04.2012, 21:57 #666 #666
nuub2k_renamed_588824_06122024 Гуру 4,956 Всего лайков: 42 Join Date: 16.12.2007	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Смысла сидеть на XP после выхода Vista не было. Если конечно комп не хлам с 512МБ рам

04.04.2012, 23:32 #668 #668
nuub2k_renamed_588824_06122024 Гуру 4,956 Всего лайков: 42 Join Date: 16.12.2007	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Я думаю пойдёт он без глюков и с песней. И XP не быстрее. Оно просто глючное гавно по сравнению с 7.

05.04.2012, 09:13 #669 #669
Дитрум Читатель 40,580 Всего лайков: 1,679 Join Date: 05.02.2007	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Quote: Originally Posted by xFoxhound Originally Posted by xFoxhound: Чем проверял диск? CrystalDiskInfo

07.04.2012, 22:36 #673 #673
zloykif Читатель 16 Всего лайков: 0 Join Date: 10.10.2009	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Quote: Quote: Смысла сидеть на XP после выхода Vista не было какой же фейспалм, ну если не шаришь сидел бы тихо, ужос WoW HoN SC2

08.04.2012, 18:02 #675 #675
dzzirt Гуру 4,463 Всего лайков: 101 Join Date: 14.01.2005	Re: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство. Стоит ли брать PLEXTOR PX-256M3P вместо крушиала? Привлекает гарантия в 60 месяцев :)

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules