Авторизация / Register

[Zan]

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

Если бы не совсем необязательная "клюква" пропаганда, то было бы гораздо лучше. Но учитывая что снято это не для нас у 99% западного зрителя эта пропаганда отторжения не вызовет, скорее наоборот.

Я читал на Медузе обзор на реакцию российских СМИ. Эти СМИ, на мой взгляд, занимаются пропагандой, что в Чернобыле пропаганда.

А я там пропаганды не увидел. А много уважения к людям. Претензии к достоверности такие, что видно, что ничего более существенного критики сказать не нашли. Вертолёт, блат... какой-то бред про то, что там сплошные алкаши и тп.

Вот https://meduza.io/slides/schitayut-z...tnymi-idiotami

И персонажи достоверные, и думается - да, советские персонажи 80-х такими и были.

Шикарный сериал, одним словом. Очень особенный.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Хз во время выхода первой серии начал смотреть но во время эпической речи про Ленина выключил это говно. Больше не притрагивался.

Сейчас сижу и читаю с наслаждением споры разного вида вырожденцев о том что они работали где то там 15 лет и может даже в СССР и их начальники были периодически матерящиеся номенклатурные карьеристы бухающие водку. Не игровой ресурс а клуб 50-60 летних геймеров из Усть Пердюйска.
Ну и без криков про "Совок" и про то что только фанаты СССР могут увидеть в сериале большое кол-во клюквы конечно же не обошлось!
Документальные материалы естественно никто не смотрел. Но у сериала есть один неоспоримый плюс - он заставил людей заново вспомнить об этой трагедии и о возможности подобных трагедий в будущем.

К сериалу с технической стороны претензий ноль, снято всё просто потрясающе. Но сценарий... это видимо просто не моё или я просто устал от этого дерьма.

Меня видно зашкаливающие кол-во западной пропаганды про злых русских и кровавый СССР уже накалять начало. Вот например Тайная Жизнь Домашних животных 2 и персонаж Сергей с восточно европейским акцентом... наверное он пшек, хохол, бульбашь, болгарин... я не знаю может быть ГРЕК но не как не клятый москаль... ага.
Тот же Сталин в Хелбое, какие то отморозки в безумном Максе (которые в русской локализации говорят с стереотипным немецким акцентом), спящие советские агенты в каком нибудь говне вроде Блайндспот, тайная русская злая организация Левиафан прикалывающая девочек наручниками к кушеткам и делающая из них убийц/шпионок в Агент Картер и прочая дрянь вроде Красного Воробья. Я устал смотреть как на моих друзей, родных, сограждан постоянно продолжаю натягивать образ врага и сволочи.

В Чернобыле, ИМХО, нет пропаганды плохих русских. Там есть картина нормальных русских, и эти русские - хороши. Мне как, как оказалось, нелубочному человеку это близко.

Добавлено через 22 минуты

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Меня видно зашкаливающие кол-во западной пропаганды про злых русских и кровавый СССР уже накалять начало. Вот например Тайная Жизнь Домашних животных 2 и персонаж Сергей с восточно европейским акцентом... наверное он пшек, хохол, бульбашь, болгарин... я не знаю может быть ГРЕК но не как не клятый москаль... ага.

Я устал смотреть как на моих друзей, родных, сограждан постоянно продолжаю натягивать образ врага и сволочи.

А ты на это смотри по-другому:

Во-первых, на твоих друзей и родных НИКТО не натягивает образ врага и сволочи. Если тебе так кажется - у тебя психическое расстройство, или твои родные и друзья действительно враги и сволочи. Зачем тебе эта identity politics, тебе это надо? Ты никак не можешь не ассоциировать себя с Дятловым и Фоминым (даже при том, что они в этом сериале не то чтобы сволочи...)

Во-вторых, вот тебе утешение. В западном мире на уровне мифов нет болгар, нет белорусов, нет хохлов и пшеков. Их масштабу - их цивилизации, велчиайшей в истории Земли - есть только одна ровня: русские. Твои соотечественники. У них нет soviet people; у них есть только Russians. Я не знаю, каким долбоебом надо быть, чтобы на это обижаться и расстраиваться И тем более - не использовать это в целях пропаганды. Наверное, это потому, что современные российские пропагандисты не соответствуют масштабу собственной культуры.

[Vkdsw]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

В Чернобыле, ИМХО, нет пропаганды

А бесполезная карикатурная и жрущая хронометраж речь про Ленина в первой серии вставлена туда для чего?

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Во-первых

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

вот тебе утешение.

Я разве где то писал что я этим обижен или расстроен? Я писал что я от этого устал, мне это надоело.

[Brownie]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Я читал на Медузе обзор на реакцию российских СМИ. Эти СМИ, на мой взгляд, занимаются пропагандой, что в Чернобыле пропаганда.

А я там пропаганды не увидел.

зачем ты тогда здесь у местных мнение спрашиваешь, если ты почитал на Медузе обзор на реакцию СМИ и этого тебе достаточно?

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

А бесполезная карикатурная и жрущая хронометраж речь про Ленина в первой серии вставлена туда для чего?

Эмм... потому что речи про Ленина были бесполезными, карикатурными, и жрущими хронометраж советских людей?

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Я разве где то писал что я этим обижен или расстроен? Я писал что я от этого устал, мне это надоело.

А... "накалять" - это значит "устал и надоело". Я понял.

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

зачем ты тогда здесь у местных мнение спрашиваешь, если ты почитал на Медузе обзор на реакцию СМИ и этого тебе достаточно?

Нет, мне недостаточно текста Медузы, чтобы понять, где в этой системе координат находятся местные.
Выключи умудренность, включи глазья

[LMago]

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Я разве где то писал что я этим обижен или расстроен? Я писал что я от этого устал, мне это надоело.

Для создания мифического образа злых отмороженных и тупых русских никто не сделал больше, чем такие как Путин, Лавров, Шойгу, Мединский и им подобные. Голливуд также рядом не стоял.

Проблема в том, что в то время никто не знал, что такое может произойти. Даже специалисты считали, что такого типа реакторы не могут взорваться. И вот это незнание, неумение, неверие изобразить очень сложно, особенно зная спустя столько лет, что именно произошло и почему. И тот же лубочный образ мирных гулящих жителей Киева, не знающих, что их уже накрыло рукой смерти с замедленным действием, соответствует действительности. И то, что считай всю Европу спасали голыми руками, с грубой физической силой, матом и такой-то матерью, тоже соответствует действительности.

И если ты считаешь, что документалку никто не смотрел, то вот: https://masterok.livejournal.com/5373989.html

Та же самая авария вертолета была на самом деле. Не в тот день, не в таких обстоятельствах, но была. А наши уже снимают свой "Чернобыль" с Петренко - который будет еще более клюквенным, еще более лубочным и еще менее достоверным. Где агент КГБ которого изображает Петренко ловит агента ЦРУ, который организует этот взрыв.

[Vkdsw]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Эмм... потому что речи про Ленина были бесполезными, карикатурными, и жрущими хронометраж советских людей?

Понятно всё с тобой ты не хочешь вести нормальный диалог.

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

А... "накалять" - это значит "устал и надоело". Я понял.

Меня это доводит до определённой "точки кипения" когда я устало говорю " опять двадцать пять" и вяло выключаю эту дрянь так как смотреть одно и то же я уже не могу. Тем более там и дальше написано о том что я от этого всего устал.

Но раз ты начал юлить и не читаешь то что тебе пишут то вернёмся к нашему с тобой старому формату общения:
Я желаю смерти тебе и твоим детям и надеюсь что твою жену у тебя на глазах изобьют и изнасилуют.

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

И если ты считаешь, что документалку никто не смотрел, то вот: https://masterok.livejournal.com/5373989.html

А зачем ты мне скидываешь фото успешного кастинга и грима актёров вместе с интервью Дятлова?
Я писал про то что документалку никто не смотрел когда упоминал в своём сообщение споры на тему "правда/неправда" в интернете и на той же гохе.

[LMago]

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

А зачем ты мне скидываешь фото успешного кастинга и грима актёров вместе с интервью Дятлова?
Я писал про то что документалку никто не смотрел когда упоминал в своём сообщение споры на тему "правда/неправда" в интернете и на той же гохе.

Так это нормально. К примеру у нас сейчас большинство верит, что аэропорты переименовали и на это потратят миллионы. Хотя на самом деле этого не произошло. А до этого народ всех уверял, что SSJ в Шереметьево был обязан слить топливо, но ему это запретило жадное руководство, хотя технически это сделать невозможно на таких самолетах. Народ в общей массе своей ленивый, необразованный, и тот же самый интернет они используют чтобы утвердить свое ЧСВ или выплеснуть свое фи, а не для того чтобы искать информацию. Да и если бы создатели "Чернобыля" хотели сделать лубок про тупых русских, они бы не стали так тщательно подбирать актеров. Зато лубок делает Мединский, даже имея дофига денег и дофига возможностей снять максимально достоверно. Вот у них были все возможности снять нормально "Движение Вверх", нахрена было из патриота СССР литовца делать махорового антисоветчика?

[Crimzon]

Да где ж там, блат, про тупых русских?!

Весь фильм умные русские в экстремальных условиях вопреки трудностям с государственной машиной предотвращают истребление Европы, исследуют причины катастрофы и докапываются до них, жертвуют собой ради других и ради правды, проявляют великодушие, психуют, любят, копают тоннели, и так далее.

Где там тупость или ненависть к русским, кто-нибудь мне может показать? В том, что Дятлов показан жаждущим власти некомпетентным человеком? Это новость в России, я не понимаю? Или что упал вертолет не тогда блять и не там? А все остальные 300 минут недостижимой для отечественного кинематографа со времен "Они сражались за Родину" достоверности не, не канают?

Реально, шведы-амеры-бриты сняли фильм, за который им можно поклониться в ножки со словами, "спасибо, что показали нас такими" - нет, блин, никак.

Это не "Чернобыль" непатриотичный - это Чернобыль непатриотичный. Вот проблема. Гулаг нептриотичный. Репрессии непатриотичные. Пакт Молотова-Риббентропа. Афганистан.

Добавлено через 2 минуты
А за половину последней серии, в которой Легасов объясняет, как работает ядерный реактор, им надо давать премию Минобрнауки (слово-то блат какое...) за вклад в отечественное образование.

[Zan]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

уж всяко пораньше тебя его услышал

Это спорно

[Vkdsw]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

русские в экстремальных условиях вопреки трудностям с государственной машиной предотвращают истребление Европы

Забавно. Караульных, конвой с автоматами и идиотские угрозы на пустом месте завезли?

[Zan]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

У них нет soviet people; у них есть только Russians.

Это факт. Помню, когда работал в газете, было у нас интервью у главы байк-клуба "Островитяне" Ашотом- Горцем.
Отличный мужик. Любит на своей "Хонде" помотаться везде. И как-то устроил себе вояж по Западной Европе, до самого Атлантического окена в Португалии. Так вот. За пределами Беларуси, НИГДЕ, НИГДЕ,БЛЯТЬ! название "Украина" или там украинец не знают!
И чем западнее, чем удивленнее были глаза у местных трудяг, с кем он заводил беседы.

Все, что восточнее Польши - это РОССИЯ, и живут там "рашнс". Ни Украины, ни Белоруси, ни РУМЫНИИ ТАМ - ничего подобного нет и не было. Только Россия

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Пакт Молотова-Риббентропа.

Вполне себе норм был договор. Не кидани фашизды советы, поделили бы между собой весь мир.

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Забавно. Караульных, конвой с автоматами и идиотские угрозы на пустом месте завезли?

Я имел в виду в первую очередь то, что государство скрывало произошедшее. Я в это время жил в Минске. Моя мама ничего не знала. Мы ходили на первомайскую демонстрацию. Йод не пили. Ничего не делали, жили как жили. А потом аукнулось.

Касательно ресурсов, из фильма понятно, что госаппарат не поддерживал Щербину в его работе. Я в это охотно верю. Кстати, к персонажу Горбачева в фильме у меня двойственное отношение. Кажется мне, он - отрицательный персонаж.

[Crimzon]

Вот из первых рук ресурсы, на которых построен сценарий:

https://twitter.com/clmazin/status/1...Q_qvJAkCKJmoeU
https://twitter.com/clmazin/status/1...z2ag6xbn4z9raE

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Это спорно

1991 год лично у меня. 5ый класс )) Не спорю, можно было и пораньше, но мне и в этом возрасте был ощутим когнитивный диссонанс от знакомства с ВИА Сепультура и Megadeth. А прекрасно помню потому, что перешел в другую школу, где у меня появился друган, который уже пару лет по этим металлическим делам угорал и собственно познакомил с этой музыкой.

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Для создания мифического образа злых отмороженных и тупых русских никто не сделал больше, чем такие как Путин, Лавров, Шойгу, Мединский и им подобные. Голливуд также рядом не стоял.

А вот с этим соглашусь. Жаль, что чиновник - это не голливудский типаж в отличие от русского бандита или кегебешника. Вот чей образ хотелось бы видеть в пропаганде. Только апплодировал бы.

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Это не "Чернобыль" непатриотичный - это Чернобыль непатриотичный. Вот проблема. Гулаг нептриотичный. Репрессии непатриотичные. Пакт Молотова-Риббентропа. Афганистан.

Ой да ладно еще бы со стороны Европы слушать про пакты не пришлось бы.
И чем советский Афганистан хуже бесчисленных войн демократии? Наверное только тем, что там срочники воевали. А так военная операция ради геополитики, как военная операция ради геополитики. К тому же Афганистан романтизирован и людей поющих и подпевающих четыре аккорда про красивый дикий горный край уж всяко побольше, чем пацифистов воспринимающих эту тему с отвращением.

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

А за половину последней серии, в которой Легасов объясняет, как работает ядерный реактор, им надо давать премию Минобрнауки (слово-то блат какое...) за вклад в отечественное образование.

Да не надо премию.
Устройство ядерного реактора входит в курс школьной программы по физике. И про это кстати слушают с интересом даже троечники, которым эта тема понятней, чем законы тригонометрии и времена английских глаголов. А на одном из занятий помню даже отдельно разобрали хронометраж событий в Чернобыле - как раз годовщина событий совпадает с этим разделом учебного плана. Но, хз может и поменялось что уже.

[Numenorian]

а меж тем Сент-Луис в гостях обыграл Бостон и повел в серии 3:2

[Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025]

блюзмены в шаге от кубка. удивительно.

6-й матч дома. надеюсь стены помогут домашние

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Ой да ладно еще бы со стороны Европы слушать про пакты не пришлось бы.
И чем советский Афганистан хуже бесчисленных войн демократии? Наверное только тем, что там срочники воевали. А так военная операция ради геополитики, как военная операция ради геополитики. К тому же Афганистан романтизирован и людей поющих и подпевающих четыре аккорда про красивый дикий горный край уж всяко побольше, чем пацифистов воспринимающих эту тему с отвращением.

А еще у них негров линчуют. И ты, Адольф, и ты туда же...

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Да не надо премию.
Устройство ядерного реактора входит в курс школьной программы по физике. И про это кстати слушают с интересом даже троечники, которым эта тема понятней, чем законы тригонометрии и времена английских глаголов. А на одном из занятий помню даже отдельно разобрали хронометраж событий в Чернобыле - как раз годовщина событий совпадает с этим разделом учебного плана. Но, хз может и поменялось что уже.

Да, в современном российском школьном образовании все в порядке с подачей информации, я слышал.

Добавлено через 31 минуту

Quote: Originally Posted by Numenorian

Originally Posted by Numenorian:

а меж тем Сент-Луис в гостях обыграл Бостон и повел в серии 3:2

Пишут, что скандально забили победный гол. Смотрел повтор - так и есть, чела просто головой в лед бросили, а рефери даже не остановил встречу.

[Zan]

YouTube (short)

Унылые повели в серии! Последний шаг остался!

[Brownie]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Весь фильм умные русские в экстремальных условиях вопреки трудностям с государственной машиной предотвращают истребление Европы

это точно про Чернобыль? как будто западный темник про русских в великую отечественную войну. Угу, ни грамма пропаганды, просто одинаковые клише.

[Zan]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

что скандально забили победный гол. Смотрел повтор - так и есть, чела просто головой в лед бросили, а рефери даже не остановил встречу

Этот момент был ДО гола (да, за несколько секунд), "брошенный" не был травмирован, стал спиной под игрока Сент-Луиса, получил по энерции.

Вот гол



Вот момент



Ясно, что фанаты Бостона не довольны, но со стороны решение рефери было верным - ЭТОТ момент не стал причиной гола, но стал причиной продолжения голевой атаки.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Вот это экстремнула бабка, теперь до смерти из дому ни ногой.

YouTube (short)

[Brownie]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Жаль, что чиновник - это не голливудский типаж в отличие от русского бандита или кегебешника. Вот чей образ хотелось бы видеть в пропаганде.

ну во время встречи шахтеров с министром угольной промышленности вполне получился современный чинуша, но уж никак не Щадов.
Я бы в суд подал, потому как в фильме используются реальные имена и фамилии.


Вот просто сравните
Трудовую деятельность начал с 15 лет. После окончания техникума получил распределение на шахту и был назначен механиком участка шахты, с мая 1949 года начальник участка, затем заместитель главного механика шахты. После окончания Высших инженерных курсов — главный инженер шахт, с 1955 г. — начальник шахт. Управляющий трестом «Мамслюда» (1960—1963). С 1966 года работал на комбинате «Востсибуголь» заместителем начальника, затем начальником комбината, затем генеральным директором ПО «Востсибуголь». Заместитель министра (1977), первый заместитель министра (1981), с 1985 по 1991 министр угольной промышленности СССР.



и то что было в фильме

[Zan]

Ну и финалом, веселый болельщик Бостона

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

это точно про Чернобыль? как будто западный темник про русских в великую отечественную войну. Угу, ни грамма пропаганды, просто одинаковые клише.

Да, точно.
Клише, говоришь?

Окей. Еще три фильма мне назови, где русские (ключевые персонажи) были бы показаны так же, как в Чернобыле.

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Это факт. Помню, когда работал в газете, было у нас интервью у главы байк-клуба "Островитяне" Ашотом- Горцем.
Отличный мужик. Любит на своей "Хонде" помотаться везде. И как-то устроил себе вояж по Западной Европе, до самого Атлантического окена в Португалии. Так вот. За пределами Беларуси, НИГДЕ, НИГДЕ,БЛЯТЬ! название "Украина" или там украинец не знают!
И чем западнее, чем удивленнее были глаза у местных трудяг, с кем он заводил беседы.

Все, что восточнее Польши - это РОССИЯ, и живут там "рашнс". Ни Украины, ни Белоруси, ни РУМЫНИИ ТАМ - ничего подобного нет и не было. Только Россия

Добавлено через 6 минут

Вполне себе норм был договор. Не кидани фашизды советы, поделили бы между собой весь мир.

Костя, ничего договор не делит в мировом геополитическом плане, "дележ", если можно так выразится, носил ситуацинный характер на "то, что было на данный момкнт".

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

А еще у них негров линчуют. И ты, Адольф, и ты туда же...

Да, в современном российском школьном образовании все в порядке с подачей информации, я слышал.

Добавлено через 31 минуту

Пишут, что скандально забили победный гол. Смотрел повтор - так и есть, чела просто головой в лед бросили, а рефери даже не остановил встречу.

Потому что ты - "интересная личность" живущая мифотворчестом агресивных неолибераллов.