Для входа на форум нажмите здесь
Кабацкие байки (Архив: 05.06.2012-13.08.2013)
Автор темы: Zan
Дата создания:
Old 04.04.2013, 09:48
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
на выходе либо получается обычное фэнтези но с пушками вместо ковырял (см Star Wars, WH40k) либо полный ангст. Sci-Fi вообще-то предполагает научный подход к делу, а не безапелляционную ссылку на НЕХ, сказавшую ТАК...
а вот и интересно, как они это реализуют, не зря же трудятся с 2008 года.
еще проскакивала инфа, что близзам очень нравится система прокачки Евы.
Old 04.04.2013, 10:04
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
а вот и интересно, как они это реализуют, не зря же трудятся с 2008 года.
Зря, вов2 можно было и за пару лет запилить.
Old 04.04.2013, 10:04
Hallind
Guest
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
не интересно. Потому что в концепциях обоих жанров заложены неустранимые противоречия, которые идут от самых основ концепций и которые придется закрывать тем самым "богом из машины". "Магия" в sci-fi возможна, но она будет базироваться на очень высоком уровне технологии, относительно уровня наблюдателя означенной "магии", но не для самого "мага", и соответственно, иметь научное объяснение своего происхождения, и путь для приобретения оной "простым смертным".

Фэнтезийная же магия не мотивируется и не объясняется никак (в лучшем случае "дар богов"), а обладатели "дара богов" - недоступны и неуязвимы для простых смертных, опять же...

"Дипломированного чародея" Лиона Спрэга де Кампа и Флетчера Пратта читала? Вот это оно самое, да...
Old 04.04.2013, 10:06
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Зря, вов2 можно было и за пару лет запилить.
так это же близзы
Old 04.04.2013, 10:08
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
кому-то нравится фэнтези, кому-то сайфай, кому то стимпанк нравится, а если всё это в кучу собрать, то можно охватить максимальное количество подписчиков.
Originally Posted by Hallind:
зато получается некруто. Совершенно не круто. Смотри Star Wars Universe. Если начинать мешать в кучу фэнтези с стиппанком/киберпанком (а тем более с нормальным sci-fi) - получается говно.
Как бе фентези+стимпанк это Чарры из гвдва, причём более чумовой реализации этой связки я ни в одной другой ммо не встречал, фентези+киберпанк это Асурики, реализованы тоже забавно.
Круто или некруто я хз, но играю я в основном этими расами.

Old 04.04.2013, 10:13
Valdark's Avatar
Мастер
Join Date:
22.06.2009
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Disney избавилась от создателей компьютерных игр о "Звездных войнах"

Компания Disney сообщила о закрытии разработчика видеоигр LucasArts, которая до недавнего времени принадлежала Джорджу Лукасу и входила в состав LucasFilm. После покупки кинокомпании в Disney решили, что заниматься играми им не хочется.

В результате реструктуризации будут уволены 150 человек. Все текущие проекты и права на их реализацию передадут сторонним разработчикам, а права на пользование товарными знаками будут реализованы путем продажи франшиз.

Студия LucasArts была основана в 1982г., но наибольшего успеха добилась в середине 1990-х - начале 2000-х гг. В основу ее наиболее популярных игр были положены сюжеты и персонажи киносаги "Звездные войны". Кроме того, она отметилась играми с "легализированными" персонажами, в том числе выполненными в духе Индианы Джонса.

"После оценки нашего положения на рынке видеоигр мы приняли решение вывести LucasArts из структуры компании и перевести на лицензионную разработку, что минимизирует риск финансовых потерь. Вместе с тем компания оставляет солидный портфель прав на качественные игры", - говорится в сообщении компании.

В конце октября 2012г. компания Disney объявила о покупке кинокомпании Lucasfilm. Сумма сделки составила 4,05 млрд долл. Одной из ближайших задач, которую обозначило новое руководство, стал выпуск на экраны нового седьмого эпизода "Звездных войн" в 2015г.


Нельзя проводить две дисциплины: одну для рабочих, а другую - для вельмож. Дисциплина должна быть одна.
(И.В.Сталин "XIII конференция РКП(б)" т.6 стр.14.)

Тролль Шредингера - прав и неправ одновременно

Originally Posted by _Vorobushek_:
После смерти наши души попадут в интернет.
Они посмотрели на напитки. Они выпили напитки Т.Д.Д.Пратчетт
Old 04.04.2013, 10:16
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
"Дипломированного чародея" Лиона Спрэга де Кампа и Флетчера Пратта читала? Вот это оно самое, да...
не читала.
думаю, что Близзов будут многие упрекать в копипасте. и наверняка WH40k будет одной из скопипизженных.
но это будет в другой обёртке и подано под другим соусом
Old 04.04.2013, 10:17
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
не интересно. Потому что в концепциях обоих жанров заложены неустранимые противоречия, которые идут от самых основ концепций и которые придется закрывать тем самым "богом из машины". "Магия" в sci-fi возможна, но она будет базироваться на очень высоком уровне технологии, относительно уровня наблюдателя означенной "магии", но не для самого "мага", и соответственно, иметь научное объяснение своего происхождения, и путь для приобретения оной "простым смертным".

Фэнтезийная же магия не мотивируется и не объясняется никак (в лучшем случае "дар богов"), а обладатели "дара богов" - недоступны и неуязвимы для простых смертных, опять же...

"Дипломированного чародея" Лиона Спрэга де Кампа и Флетчера Пратта читала? Вот это оно самое, да...
Что за бред?
Близам насрать на то, чем магия мотивируется и что там у Флетчера Пратта с его чародеем
"Архитекторы" вселенной Близард свой мир лепят, в неё даже Незнайка впишется и Мери Поппинс перепрыгивающая с крыши на крышу

Old 04.04.2013, 10:21
Hallind
Guest
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Орл, это именно что фэнтези с пушкаме, оформленнное в стилистике стим- и киберпанка соответственно. От жанров взята стилистика, но не концептуальные основы. Тоже самое со Star Wars Universe...

у большинства игроделов ща получается как раз фэнтези (с пушками или без), потому как они не озабачиваются мотивировкой игровых концепций. Вот к примеру, тот же респаун персонажа по игре. В EvE - замотивировано "по игре" - покупка клона, возрождаешся по месту нахождения клона, теряешь импланты в тушке + нарощенные за время между покупкой клона и смертью скиллы. В пост-апоке Fallen Earth - тоже замотивированно по игре - восстановление тушки по сохраненной ДНК + текущая матрица сознания, сохраняемая с помощью спец-девайса. Мотивация вполне приземленная и наукообразная, что позволяет данные игры отнести больше к sci-fi

смотрим дальше - ну с ВоВчиком понятно, там фэнтези. УО тоже, чистое фэнтези. В ЛоТРо - так себе, непонятно, что мешает вражине после ухода игрока в несознанку пошинковать тушку в мелкий винегрет и разбросать по разным углам. Даже с фэнтезийных концепций - воскрешение замотивировано слабо... В остальных же респаун вообще никак не мотивируется "по игре"...
Old 04.04.2013, 10:25
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Орлик:
Что за бред?
Близам насрать на то, чем магия мотивируется и что там у Флетчера Пратта с его чародеем
"Архитекторы" вселенной Близард свой мир лепят, в неё даже Незнайка впишется и Мери Поппинс перепрыгивающая с крыши на крышу
а как же реалистичность?

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Hallind:
смотрим дальше - ну с ВоВчиком понятно, там фэнтези. УО тоже, чистое фэнтези. В ЛоТРо - так себе, непонятно, что мешает вражине после ухода игрока в несознанку пошинковать тушку в мелкий винегрет и разбросать по разным углам. Даже с фэнтезийных концепций - воскрешение замотивировано слабо... В остальных же респаун вообще никак не мотивируется "по игре"...
а что не позволяет им сделать (т.к. предполагаются путешествия во времени) респаун в зависимости от местности или принадлежности (если такая будет) к стороне конфликта?
Last edited by Naath; 04.04.2013 at 10:25. Reason: Добавлено сообщение
Old 04.04.2013, 10:27
Zan's Avatar
Zan
AI Lord
Веселый флудер
Issue reason: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Мне кажется, что вы жанр НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА пытаетесь впихнуть туда, где ему тупо не место

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Old 04.04.2013, 10:28
Hallind
Guest
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Орлик:
"Архитекторы" вселенной Близард свой мир лепят, в неё даже Незнайка впишется и Мери Поппинс перепрыгивающая с крыши на крышу
у Пратта там как раз неприменимость концептуальных понятий мира технологического в мире магическом, и наоборот. Завязка - психотеропевт Гарольд Ши в результате эксперимента по перенастройке сознания на восприятие иных логических связей попадает в мир скандинавских саг. Поскольку к эксперименту он готовился - взял с собой снарягу - фонарик, пистолет и тд. Только вот там это превратилось в груду мусора, поскольку мир магический, и концептуально для огнестрела и сотовых телефонов там места нет. А равно как и для электричества и тд. Зато есть место для летающих молотов тру-пацана Тора, к примеру...Пришлось несчастному осваивать местные законы магии, в чем, он, кстати, преуспел, поскольку аналитический склад ума и все такое. Таки почитай, забавное чтиво :)

а игровые архитекторы лепят свои "миры" по принципу "возьмем отсюда, возьмем оттуда - не вяжется, фигня, "свяжем" еще какой-нибудь третьей фигней", а на внутренную непротиворечивость получившегося ублюдка - плевать, пипл хавает, особенно если накидать тудой бронестрингов
Old 04.04.2013, 10:28
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
а как же реалистичность?
Близзы реалистично ни чего не умеют
Они реалистично свой лор во все щели имеют...

Old 04.04.2013, 10:32
Hallind
Guest
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Zant:
не кажется, что вы жанр НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА пытаетесь впихнуть туда, где ему тупо не место
эт не мы, это слиззард

Добавлено через 3 минуты
Originally Posted by Naath:
а что не позволяет им сделать (т.к. предполагаются путешествия во времени) респаун в зависимости от местности или принадлежности (если такая будет) к стороне конфликта?
сам механизм респауна (который суть игровая условность, ежу понятно, но пермасмерть пипл не схавает, не все играют в дьяблу на найтмаре) никак не мотивируется. Почему перс воскрешается? от чего? по каким причинам так, а не иначе? В мире НФ это должна быть какая-то технология (клонинг, копирование матрицы сознания и тд), в фэнтезийном - да хоть воля богов. Но показатель качественно спроектированного игрового мира - как раз вот такие мелочи, казалось бы...
Last edited by Hallind; 04.04.2013 at 10:32. Reason: Добавлено сообщение
Old 04.04.2013, 10:35
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
От жанров взята стилистика, но не концептуальные основы.
Концептуальные основы стимпанка?
А можно поподробнее? а то я что то невкурил...
Это типа концептуальная основа альтернативного будущего паровых машин и механических механизмов?
Эту основу можно в любой лор впихнуть, железная руда+дерево+вода, вот её и пихают все кому не лень.

Old 04.04.2013, 10:42
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Орлик:
Концептуальные основы стимпанка?
А можно поподробнее? а то я что то невкурил...
Это типа концептуальная основа альтернативного будущего паровых машин и механических механизмов?
Эту основу можно в любой лор впихнуть, железная руда+дерево+вода, вот её и пихают все кому не лень.
стимпанк неплохо увяжется именно с путешествиями во времени. вспомним Г.Уэллса "Машина времени"

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Hallind:
В мире НФ это должна быть какая-то технология (клонинг, копирование матрицы сознания и тд), в фэнтезийном - да хоть воля богов. Но показатель качественно спроектированного игрового мира - как раз вот такие мелочи, казалось бы...
а почему ты думаешь, что этого не будет?
Last edited by Naath; 04.04.2013 at 10:42. Reason: Добавлено сообщение
Old 04.04.2013, 10:42
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
а игровые архитекторы лепят свои "миры" по принципу "возьмем отсюда, возьмем оттуда - не вяжется, фигня, "свяжем" еще какой-нибудь третьей фигней", а на внутренную непротиворечивость получившегося ублюдка - плевать, пипл хавает, особенно если накидать тудой бронестрингов
Originally Posted by Орлик:
Близзы реалистично ни чего не умеют
Они реалистично свой лор во все щели имеют...
Пожалуй верно. Свалившиеся с неба панды тому пример: "Детишки любят панд, значит в игре будут панды"

Originally Posted by Naath:
а почему ты думаешь, что этого не будет?
Потому что человеку так "не интересно", что он аж приперся в другой раздел рассказать о том как ему не интересно. И теперь вплоть до выхода игры будет рассказывать как же это все не интересно-то.
Old 04.04.2013, 10:44
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
он готовился - взял с собой снарягу - фонарик, пистолет и тд. Только вот там это превратилось в груду мусора, поскольку мир магический, и концептуально для огнестрела и сотовых телефонов там места нет. А равно как и для электричества и тд.
Итить... я понял кто вдохновил Близззззард на ммоДиснейленд!
Это был Клайв Стейплз Льюис отравивший Эдмунда в Нарнию с фонариком

Old 04.04.2013, 10:46
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Потому что человеку так "не интересно", что он аж приперся в другой раздел рассказать о том как ему не интересно. И теперь вплоть до выхода игры будет рассказывать как же это все не интересно-то.
ладно, будем дружелюбными
а вот я возлагаю надежды на близзов, которые могут это сделать, но вот сделают ли и отшлифуют ли до совершенства...
Old 04.04.2013, 10:48
Hallind
Guest
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Потому что человеку так "не интересно", что он аж приперся в другой раздел рассказать о том как ему не интересно.
Бас, вообще-то я в этом разделе был всегда Есть чего обсудить - обсуждаем. Не глюковы ж матримониальные поползновения пережевывать?

Originally Posted by Бас:
теперь вплоть до выхода игры будет рассказывать как же это все не интересно-то.
Вообще-то до этого анонса была надежда что близзы таки запилят честный sci-fi - сеттинг. Но видимо кишка оказалась тонка рискнуть, и отказатся от НЕХ
Old 04.04.2013, 10:49
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Naath:
а вот я возлагаю надежды на близзов, которые могут это сделать, но вот сделают ли и отшлифуют ли до совершенства...
После Д3? Не, можно спокойно орать, что Близы уже не торт. Впрочем, они все равно продадут титан всем и останутся в прибыли, даже если это будет мегафейл.
Originally Posted by Hallind:
Бас, вообще-то я в этом разделе был всегда
Да? Что-то у меня понятие "всегда" несколько по иному интерпретируется.
Old 04.04.2013, 10:50
Орлик's Avatar
Dungeon Master
Join Date:
26.02.2007
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
Потому что человеку так "не интересно", что он аж приперся в другой раздел рассказать о том как ему не интересно. И теперь вплоть до выхода игры будет рассказывать как же это все не интересно-то.
Особенно позабавило заявление, что в мире фентези нет места электричеству...
Уж если даже в ЛОТРО лор вписался ХР с его "воздушной стихийностью" и "неиипической молниеносностью"

Old 04.04.2013, 10:53
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Бас:
После Д3? Не, можно спокойно орать, что Близы уже не торт. Впрочем, они все равно продадут титан всем и останутся в прибыли, даже если это будет мегафейл.
да - продадут и еще будет тьма подписчиков
Old 04.04.2013, 10:54
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Орлик:
Особенно позабавило заявление, что в мире фентези нет места электричеству...
Уж если даже в ЛОТРО лор вписался ХР с его "воздушной стихийностью" и "неиипической молниеносностью"
Ну тут ты передергиваешь. Человек явно не имел ввиду молнии и прочую стихийную лабуду, а закон Ома и лампы накаливания...
Originally Posted by Naath:
ты имел ввиду D3?
Опечатка, исправил.
Originally Posted by Naath:
а так да - продадут и еще будет тьма подписчиков
А вот это не факт. Народ нынче разборчивый пошел. Даже хомячки из вова согласны хавать только вов, так как их там держит не сама игра, а накопленное за годы хомячества.
Old 04.04.2013, 10:56
Naath's Avatar
Предводитель
Join Date:
16.09.2012
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе!
Re: Флуд Культурный (по просьбе Талеро^^)
Originally Posted by Hallind:
Бас, вообще-то я в этом разделе был всегда Есть чего обсудить - обсуждаем. Не глюковы ж матримониальные поползновения пережевывать?
а я тебя не знаю
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off