Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 05.12.2014-13.07.2016) - Page 845 - Post 154260171

kamaelf · 27.04.2016, 16:55 **#21101** **#21101**

Originally Posted by SkyKilleR:

http://carnegie.ru/2016/04/26/ru-63431/ixjx
Как обычно - рекомендую всем кто дружит с головой. Упоротые ватаны могут не читать - Мовчан врет за зарплату из госдепа

мочан обыкновенный лоббист банковско-финансового капитала и этим всё сказано

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Leledinn:

Экономика СССР потеряла управление не из-за дисбаланса, не из-за негибкости плановых методов, не из-за социалистической модели экономики, а из-за того, что в социалистической системе всякие ублюдки начали применять капиталистические механизмы, критерии и принципы.

да просто одного того,что госмонополию на внешнюю торговлю похерили хватило чтобы экономику обрушить
http://www.km.ru/economics/2014/03/2...opoliya-vneshn

Leledinn · 27.04.2016, 17:00 **#21102** **#21102**

Originally Posted by SkyKilleR:

В нормальной рыночной экономике условные Чубайсы быстро вылетают на помойку и заменяются условными Баффетами и Блумбергами. Естественный процесс.

В нормальной социалистической экономике то же самое. Если условный председатель колхоза (директор завода) - *****, вор и деспот, его быстро заменят на адекватного, а самого отправят в Сибирь валить лес.

Originally Posted by SkyKilleR:

Ты сейчас точно про феодальную рашку~~, где государство=путин и путин=государство~~?

Кроме зачеркнутого. Я не склонен считать это равенство корректным.

Originally Posted by SkyKilleR:

Давай для начала решим что есть общее благо? Вон для Рамзана Ахматовича общее благо - это шариат. Давай попраем пару твоих интересов ради общего блага?

Шариат - это не общее благо, а частное мнение Рамзана Ахматовича об общем благе. Тем более основанное на религии и специфических культурных особенностях.

А вот коммунистическая программа, нацеленная на устранение классового общества, обеспечение благосостояния и культурного роста всех граждан страны независимо от вида их трудовой занятости, пола, возраста, национальности, вероисповедания и пр. - ведет к общему благу. И шариат уже не нужен.

SkyKilleR · 27.04.2016, 17:14 **#21103** **#21103**

Originally Posted by Leledinn:

Шариат - это не общее благо, а частное мнение Рамзана Ахматовича об общем благе. Тем более основанное на религии и специфических культурных особенностях.

Забавно ты сейчас решил что есть общее благо за несколько миллионов человек.

Quote:

А вот коммунистическая программа, нацеленная на устранение классового общества

Есть такое же специфическое частное мнение, основанное на весьма маргинальных политических взглядах и культурных особенностях.

Quote:

обеспечение благосостояния и культурного роста всех граждан страны независимо от вида их трудовой занятости

Приведет в нищету всю страну как это произошло с совком.
Почему благосостояние человека, обладающего уникальными компетенциями и востребованного в сложной работе (например ведущие ученые, хорошие руководители и т.д.) должно быть равно благосостоянию охранника магазина? В чем будет мотивация к эффективному труду? Где будет животворящая конкуренция, если одинаковый результат будет достижим при меньших затратах? Это ведь даже не экономика а банальная физика.

Quote:

пола, возраста, национальности, вероисповедания и пр. - ведет к общему благу. И шариат уже не нужен.

****ись. Что сделаем с не титульными национальностями и иноверцами? Сожжем в печах? Для муслов благо - паранжа и шариат, так в книге написано.

И кстати, кто сейчас то мешает культурному развитию быдланов? Книжки запретили и канал Культура глушат?

Ryala_renamed_638354_22072022 · 27.04.2016, 17:14 **#21104** **#21104**

https://ruposters.ru/news/26-04-2016/kazus-pronko

Галла · 27.04.2016, 17:18 **#21105** **#21105**

Originally Posted by Wizzer:

и ваще пропаганда госдепа с целью очернения образа расеюшки и лично Вождя А что? Эличка с трапом или лолик вполне увидели бы в этом логику

Ну и почему запад не организовал уголовное преследование убийц Магнитского, не наложил лапу на их счета и недвижимость, если они так уверенны ?

kamaelf · 27.04.2016, 17:25 **#21106** **#21106**

Originally Posted by SkyKilleR:

Приведет в нищету всю страну как это произошло с совком.
Почему благосостояние человека, обладающего уникальными компетенциями и востребованного в сложной работе (например ведущие ученые, хорошие руководители и т.д.) должно быть равно благосостоянию охранника магазина? В чем будет мотивация к эффективному труду? Где будет животворящая конкуренция, если одинаковый результат будет достижим при меньших затратах? Это ведь даже не экономика а банальная физика.

ведущие учёные никогда не были равны по зарплате охранникам в советском союзе,ведущие учёные к тому же получали госпремии-ленинскую премию в частности
Конкуренция это людоедство,постулат социал-дарвинизма -один должен жить, а другой сдохнуть. В социалистической модели предлагается соцсоревнование, а не конкуренция т.е. инноваторы,рационализаторы,ударники труда и прочие стахановцы получают какие-то дополнительные плюшки..

В современном мире индивидуализм неприемлем ибо проигрывает в той самой конкурентной борьбе более сплочённым социальным группам (командным игрокам) и
государствам на их основе,расслоение общества по доходам ведёт к обратному процессу -социальной разобщённости .
Даже по мморпг пора бы уже знать что сплочённая конст пати нагибает и переезжает любого одиночку,какой бы у него обвес и пвп скил не был. Поэтому социально-ориентированное общество,члены которого способны делиться куском хлеба с ближним всегда будет иметь преимущество.

madman4ik · 27.04.2016, 17:29 **#21107** **#21107**

Originally Posted by kamaelf:

пвп скил

ай не ****и, брат админа всех переедет

Ryala_renamed_638354_22072022 · 27.04.2016, 17:35 **#21108** **#21108**

Человека жалко, но всё остальное — ложь
http://echo.msk.ru/blog/andnekrasov/1755124-echo/
интересно.
про фильм Магнитского.

Wizzer · 27.04.2016, 17:36 **#21109** **#21109**

Originally Posted by Галла:

Ну и почему запад не организовал уголовное преследование убийц Магнитского, не наложил лапу на их счета и недвижимость, если они так уверенны ?

Ответ дан выше. Если не нравится - ок:

Quote:

пропаганда госдепа с целью очернения образа расеюшки и лично Вождя

Ты еще потребуй от США расследовать и покарать негодлев, что ссут у тебя в лифте

Лолик, слушай, а тебе не приходила в голову мысль, что ты можешь таки ошибаться в своих фантазиях об oxyeнности совка и социализма как такового, а попытка реанимация столь сомнительной концепции может привести к коллапсу Расеюшки как считают ненавистные либерасты-капиталисты? Ведь даже если вероятность ошибки 1%, просто с точки зрения здравого смысла, логично было бы предварительно провести эксперимент не в глобальном масштабе, а в масштабах отдельно взятого региона (КНДР видимо недостаточно канонична для совкоманов как пример)? И в случае успеха, перенести опыт на всю страну. Это нормальный научный подход. Выделяется какая-нибудь область России, там создаются условия СССР 40-х (как его видят совки), ограничивается выезд, а туда переселяются лолик, комаэльф, дихлофос с прочими фриками (юну захватите - для удовлетворения рабочих нужд

) и строят Социализмъ в соответствии заветам Великого Сталина. Разумно?

Leledinn · 27.04.2016, 17:50 **#21110** **#21110**

Originally Posted by SkyKilleR:

Есть такое же специфическое частное мнение, основанное на

опыте и убеждениях десятках миллионов российских граждан и еще одного миллиарда китайцев.

Originally Posted by SkyKilleR:

Приведет в нищету всю страну как это произошло с совком.

Да ты ****ал, бля, про это талдычить.

Причины краха СССР уже сто раз разжеваны и никакого отношения к форме хозяйствования и изначальной политической системе не имеют, а ты все еще чубайсятиной из лихих 90-х живешь.

Originally Posted by SkyKilleR:

Почему благосостояние человека, обладающего уникальными компетенциями и востребованного в сложной работе (например ведущие ученые, хорошие руководители и т.д.) должно быть равно благосостоянию охранника магазина?

Ты долбое6? Никто не пишет о уравниловке.

Originally Posted by SkyKilleR:

В чем будет мотивация к эффективному труду?

Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для страны.

Я уже охулиард раз писал, что ценностную парадигму нужно воспитывать, это сложный и долгий процесс. В СССР не взлетело, потому что хрущ просто по пи3де пустил все сталинские заделы.

Положительная мотивация может быть разная, и материальная заинтересованность - просто одна из них. Если ее делать основной - основной критерий эффективности = прибыль. А чего не сделаешь ради прибыли?

Убить кого-то - да как пальцем об асфальт.

Originally Posted by SkyKilleR:

Где будет животворящая конкуренция, если одинаковый результат будет достижим при меньших затратах?

ШТА? Ты покурил?

kamaelf · 27.04.2016, 17:53 **#21111** **#21111**

Originally Posted by Wizzer:

КНДР видимо недостаточно канонична для совкоманов как пример

кндр в условиях санкций,изоляции и крайней нехватки сельскохозяйственных земель тем не менее развивается в том числе и в сфере высоких технологий гораздо мощнее,чем Россия,у которой обратная проблема -куда бы деть неосвоенные территории,кому бы сдать дальний восток путин никак не придумает...

Elinora_renamed_574338_10122024 · 27.04.2016, 17:58 **#21112** **#21112**

Originally Posted by Leledinn:

Я уже охулиард раз писал, что ценностную парадигму нужно воспитывать, это сложный и долгий процесс. В СССР не взлетело, потому что хрущ просто по пи3де пустил все сталинские заделы.

печенек

Leledinn · 27.04.2016, 17:58 **#21113** **#21113**

Originally Posted by SkyKilleR:

Что сделаем с не титульными национальностями и иноверцами? Сожжем в печах? Для муслов благо - паранжа и шариат, так в книге написано.

Это работа для специалистов. Все вопросы решаемы. Правильное взаимодействие культур обогащает все стороны.

Originally Posted by SkyKilleR:

И кстати, кто сейчас то мешает культурному развитию быдланов?

Процесс вписывания в рынок и выживания от зарплаты до зарплаты.

Wizzer · 27.04.2016, 18:00 **#21114** **#21114**

лолик, так что там с идеей воспитания ценностных парадигм в отдельно взятом регионе рашки? Покажешь как оно должно быть на примере Совколенда

Leledinn · 27.04.2016, 18:02 **#21115** **#21115**

Originally Posted by Wizzer:

лолик, так что там с идеей воспитания ценностных парадигм в отдельно взятом регионе рашки? Покажешь как оно должно быть на примере Совколенда

Не можешь аргументированно возразить?
Не беда.

неси хуйню
@
ставь смайлики

SkyKilleR · 27.04.2016, 18:10 **#21116** **#21116**

Originally Posted by kamaelf:

Конкуренция это людоедство,постулат социал-дарвинизма -один должен жить, а другой сдохнуть.

Не то что в совке - сдохнуть должны были все

Quote:

В социалистической модели предлагается соцсоревноване

На которое все срали с высокой колокольни, как мне помнится.

Quote:

т.е. инноваторы,рационализаторы,ударники труда и прочие стахановцы получают какие-то дополнительные плюшки..

Как и в современном капитализме - начиная от премий и заканчивая бесплатным местом на парковке. Читал про одну компашку, где лучший манагер месяца получал в личное пользование мазератти на следующий месяц

Quote:

В современном мире индивидуализм неприемлем

Очень даже приемлем - посмотри как классно живется в личных квартирах и катается в личных машинах. Опять же, ты путаешь индивидуализм и социофобию.

Quote:

расслоение общества по доходам ведёт к обратному процессу -социальной разобщённости .

Только если не работают социальные лифты - как в рашке.

Quote:

Даже по мморпг пора бы уже знать что сплочённая конст пати нагибает и переезжает любого одиночку

Да, только никакого социализма - эпики выдают только за о***нный вклад в их фарм. Капитализм чистой воды, основанный на здравой конкуренции.

Leledinn · 27.04.2016, 18:25 **#21117** **#21117**

Originally Posted by SkyKilleR:

Да, только никакого социализма - эпики выдают только за о***нный вклад в их фарм. Капитализм чистой воды, основанный на здравой конкуренции.

Это как раз не конкуренция, а соревнование. Потому что при получении эпика ты не шел на рынок продавать его, чтобы получить прибыль, а использовал для усиления своих возможностей и силы конст-пати в итоге.

Originally Posted by SkyKilleR:

Очень даже приемлем - посмотри как классно живется в личных квартирах и катается в личных машинах. Опять же, ты путаешь индивидуализм и социофобию.

Вы оба попутали. Личную (индивидуальную) собственность и частную собственность на средства производства.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by SkyKilleR:

Только если не работают социальные лифты - как в рашке.

Если один этаж - лифты не нужны. Так зачем поддерживать классовое общество, которое содержит лишние дестабилизирующие фактор?.

SkyKilleR · 27.04.2016, 18:25 **#21118** **#21118**

Originally Posted by Leledinn:

опыте и убеждениях десятках миллионов российских граждан

Миллиарды мух не могут ошибаться - присоединяйся к пиру во дворе

А если серьезно - россиян вдоволь накормили социалистическим говном, потом резко отняли даже говно, а затем набросили еще большую кучу этого же самого говна но уже в виде полуфеодальной экономики. Было из чего выбирать, да.

Quote:

и еще одного миллиарда китайцев.

У миллиарда китайцев сейчас капитализм, какой был в штатах годах так в 60-70. Там от социализма только название партии и портреты Мао.

Quote:

Да ты ****ал, бля, про это талдычить.

Причины краха СССР уже сто раз разжеваны и никакого отношения к форме хозяйствования и изначальной политической системе не имеют, а ты все еще чубайсятиной из лихих 90-х живешь.

Нет, это ты нацепил розовые очки конспиролухов и ищешь нигр-морпехов под кроватью.
Ключевая причина развала совка одна - уебанская экономика, которая загнулась. Все. Все эти вороги-госдепы были придуманы обосравшимися леваками, дабы отвлечь народ от обосранных штанов и желания поднять красное левачье на вилы. Удалось.

Quote:

Ты долбое6? Никто не пишет о уравниловке.

Ты только что писал.

Quote:

Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для страны.

Ответь мне на простой вопрос - нахуя мне что-то делать если я ничего не получу? Я лучше нихуя не буду делать - и нихуя не получу. Но хоть не обидно будет

Quote:

Я уже охулиард раз писал, что ценностную парадигму нужно воспитывать

Очень ***во воспитывается ценностная парадигма в коммуналке на 4 семьи, особенно утром, когда в единственную ванну стоит очередь.
Еще ***вее она воспитывается пустыми полками магазинов под победные реляции газеты Правда.

Quote:

это сложный и долгий процесс. В СССР не взлетело, потому что хрущ просто по пи3де пустил все сталинские заделы.

Сталинские заделы - это лагеря? Или долбежка в десны с нациками? Или хохлодиета на всю страну в 30 годах? О***нно заделал.

Quote:

Положительная мотивация может быть разная

,
Деньги, слава, фанатизм. Назови мне еще хотя бы 1 действенный метод?
Можно, конечно, замутить толпы фанатиков - один усатый художник сделал.

Quote:

Если ее делать основной - основной критерий эффективности = прибыль. А чего не сделаешь ради прибыли?

Убить кого-то - да как пальцем об асфальт.

Чего не сделаешь ради славы? (Наполеон, например) Ради идеи (Гитлер, Сталин, Мао, Пол Пот). Или они ради прибыли?

Big-Bag · 27.04.2016, 18:26 **#21119** **#21119**

Originally Posted by SkyKilleR:

Почему благосостояние человека, обладающего уникальными компетенциями и востребованного в сложной работе (например ведущие ученые, хорошие руководители и т.д.) должно быть равно благосостоянию охранника магазина? В чем будет мотивация к эффективному труду? Где будет животворящая конкуренция, если одинаковый результат будет достижим при меньших затратах? Это ведь даже не экономика а банальная физика.

Почему для тебя мотивация может быть только материальной? Почему у тебя все упирается в благосостояние? Почему затраты выходят на первое место в списке конкурентных преимуществ?

Даже насквозь капиталистические еуропейцы начинают понимать, что не только и не столько в экономической эффективности суть - строят ветряки вместо экономически эффективных АЭС и ТЭС, проектируют гибридные и электрические автомобили, и прочая. Ну про всякую дурость типа запретов на ГМО и генную инженерию и говорить нечего.

Wizzer · 27.04.2016, 18:30 **#21120** **#21120**

Originally Posted by Leledinn:

Не можешь аргументированно возразить?
Не беда.

неси хуйню
@
ставь смайлики

нет возражений, есть предложение лишь для проверки истинности твоих измышлений об идеальном обществе совков, провести эксперимент в отдельно взятом регионе. По результатам и делается вывод о переносе полученного опыта в масштаб всей страны

Если ты действительно веришь в то, о чем говоришь - то можешь лишь приветствовать эксперимент. Если же нет - значит тебе лишь бы попесдеть нужно аки комаэльфу (да и любой другому совку), а жить предпочитаешь в капстране

kamaelf · 27.04.2016, 18:37 **#21121** **#21121**

Originally Posted by SkyKilleR:

Как и в современном капитализме - начиная от премий и заканчивая бесплатным местом на парковке. Читал про одну компашку, где лучший манагер месяца получал в личное пользование мазератти на следующий месяц

речь не про манагеров на мазерати
Речь о более глобальных вещах.
Главные игры в этом мире -командные.Есть конкуренция и есть кооперация.Побеждает тот,кто находит оптимум между конкуренцией и кооперацией.В ситуации обострения в мире конкуренции между общностями,народами и государствами безусловно выиграют более внутренне сплочённые народы,способные делиться куском хлеба с товарищем,т.е. вопрос не в чистом экономическом рационализме,нет чисто экономической эффективности,эффективность всегда социально-экономическая. Россия сегодня демонстрирует модель антисолидарного общества, в котором декларируется,что богатый не должен делиться с бедным в той степени, в которой делится даже в государствах,которые являются нашими конкурентами.

ХейхачиМишима · 27.04.2016, 18:51 **#21122** **#21122**

Originally Posted by kamaelf:

А как же военная демократия в т.ч. у славян,тогда ещё и государства не было, а демократия была.

речь про пресловутые вече/тинги, вот уж невидаль, если учесть, что греки/римляне активно пользовали сие на полторы тысячи лет раньше

или ты по глупости своей считаешь, что скандинавы/славяне не имели рабов? разумеется положение их (рабов) было несколько иным чем в районе средиземного моря, банально в силу скудности ресурсной базы, но четкая градация на свободных людей и рабов была несомненно

еще раз повторяю, садись за учебники, хорош позориться

SkyKilleR · 27.04.2016, 18:51 **#21123** **#21123**

Originally Posted by Big-Bag:

Почему для тебя мотивация может быть только материальной? Почему у тебя все упирается в благосостояние? Почему затраты выходят на первое место в списке конкурентных преимуществ?

Какие есть альтернативы?

Quote:

Даже насквозь капиталистические еуропейцы

Скандинавы то?

Quote:

начинают понимать, что не только и не столько в экономической эффективности суть - строят ветряки вместо экономически эффективных АЭС и ТЭС,

Я сейчас сломаю тебе все шаблоны, но в некоторых случаях ветряки эффективнее ТЭЦ и АЭС. А в остальных их просто не строят.

Quote:

проектируют гибридные и электрические автомобили

Которые, в теории, много экономичнее авто на стандартных двс.

Quote:

Ну про всякую дурость типа запретов на ГМО и генную инженерию и говорить нечего.

Точно дурость, которая искореняется с развитием науки.

ХейхачиМишима · 27.04.2016, 18:54 **#21124** **#21124**

Originally Posted by SkyKilleR:

На которое все срали с высокой колокольни, как мне помнится.

много поработал на стройках социализма, малец?

SkyKilleR · 27.04.2016, 18:57 **#21125** **#21125**

Originally Posted by kamaelf:

Речь о более глобальных вещах.

Если нихуя не знаешь про функционирование экономической системы - нужно завести телегу о глобальном. Там легче соскочить (с) Сталин

Quote:

Есть конкуренция и есть кооперация.Побеждает тот,кто находит оптимум между конкуренцией и кооперацией.В ситуации обострения в мире конкуренции между общностями,народами и государствами безусловно выиграют более внутренне сплочённые народы,способные делиться куском хлеба с товарищем,т.е. вопрос не в чистом экономическом рационализме,нет чисто экономической эффективности,эффективность всегда социально-экономическая. Россия сегодня демонстрирует модель антисолидарного общества, в котором декларируется,что богатый не должен делиться с бедным в той степени, в которой делится даже в государствах,которые являются нашими конкурентами.

Сейчас капитан Очевидность подавился мацой. Только к чему ты это? Чисто капиталистическое общество США показывало куда большую солидарность чем социалистиеское общество совка. Забавно, правда?

Добавлено через 56 секунд

Originally Posted by ХейхачиМишима:

много поработал на стройках социализма, малец?

Не обязательно быть строителем социализма чтобы видеть весь ****ец и стройки и социализма (с) Сталин

27.04.2016, 17:29 #21107 #21107
madman4ik Guest	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by kamaelf Originally Posted by kamaelf: пвп скил ай не ****и, брат админа всех переедет

27.04.2016, 18:00 #21114 #21114
Wizzer Забанен 53,926 Всего лайков: 69 Join Date: 12.03.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru лолик, так что там с идеей воспитания ценностных парадигм в отдельно взятом регионе рашки? Покажешь как оно должно быть на примере Совколенда

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules