Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 05.12.2014-13.07.2016) - Page 434 - Post 153324448

kamaelf · 24.10.2015, 11:30 **#10826** **#10826**

Originally Posted by SkyKilleR:

Экономист от бога

Слово "дефляция" слышала хоть раз?

Добавлено через 7 минут

Электрички всегда были убыточными. Просто в совке не об этом не говорили

А вот в Евростар например - частная компания, которая живет в суровом конкурентном мире (в первую очередь с авиацией). Сравни качество обслуживания с электричкой Москва-Петушки

я же написал,что в ссср транспорт не был убыточным поскольку он был в единой системе с грузоперевозками и суммарно давал прибыль. По тем же принципам и предприятия работали,одно взятое в отдельности могло быть планово-убыточным, но поскольку продукция одного использовалась другим,а у того в свою очередь третьим и т.д,это была некая сеть производств,а общий интегральный результат был всегда положительным.
В капиталистической системе всё разделили -производителя электроэнергии отделили от поставщиков,производителей нефти от её переработчиков,наделали кучу посредников,разорвали производственные цепи,опять же встроив туда паразитарные звенья в виде посредников.. В результате каждый работает в убыток другому,все наживаются и страдает конечный потребитель, в результате естественно всё будет очень дорого и неэффективно.

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 24.10.2015, 11:33 **#10827** **#10827**

Originally Posted by SkyKilleR:

Электрички всегда были убыточными. Просто в совке не об этом не говорили

Но ведь при экономической системе СССР понятие убыточности или прибыльности не были определяющими в существовании отдельных предприятий. Они существовали по принципу нужности (необходимости). Если людям нужны были электрички - г-ву было плевать, насколько оне убыточны (или прибыльны).

SkyKilleR · 24.10.2015, 11:41 **#10828** **#10828**

Originally Posted by Dihlofos:

Но ведь при экономической системе СССР понятие убыточности или прибыльности не были определяющими в существовании отдельных предприятий. Они существовали по принципу нужности (необходимости). Если людям нужны были электрички - г-ву было плевать, насколько оне убыточны (или прибыльны).

Именно поэтому в совке товарный дефицит был нормой и в итоге он загнулся

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 24.10.2015, 11:53 **#10829** **#10829**

Originally Posted by SkyKilleR:

Именно поэтому в совке товарный дефицит был нормой и в итоге он загнулся

Дело в том, что хотелки людей непрерывно возрастают, СССР, как неповоротливая, негибкая единая система-монополия, просто не поспевала за ними. Западная система, разбитая на множество самостоятельных управляющих центров-корпораций, реагировала на непрерывно возрастающие потребности людей более быстро и гибко.

kamaelf · 24.10.2015, 12:02 **#10830** **#10830**

Originally Posted by SkyKilleR:

Именно поэтому в совке товарный дефицит был нормой и в итоге он загнулся

товарный дефицит создали искуственно теневики : цеховики и барыги,когда социализм начал скатываться в госкапитализм.

Loky · 24.10.2015, 12:32 **#10831** **#10831**

Originally Posted by kamaelf:

товарный дефицит создали искуственно теневики

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 24.10.2015, 13:01 **#10832** **#10832**

Originally Posted by kamaelf:

товарный дефицит создали искуственно теневики : цеховики и барыги,когда социализм начал скатываться в госкапитализм.

Цеховики как раз штопали те прорехи, где государство не успевало с обеспечением граждан ширпотребом... ну, не без выгоды для себя. Воровали конечно, но кто не воровал? Даже простые работяги тырили с заводов всё, что не было прибито гвоздями. Государство совершило большую глупость, что не захотело легализовать цеховиков, ну, в качестве пром-артелей хотя-бы.

на вот те кинцо про это

ХейхачиМишима · 24.10.2015, 14:04 **#10833** **#10833**

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/660429/cid/3744/#

политрук лжет!

kamaelf · 24.10.2015, 14:05 **#10834** **#10834**

Originally Posted by Dihlofos:

Цеховики как раз штопали те прорехи, где государство не успевало с обеспечением граждан ширпотребом

да ну!
Сырьё то для продукции ворованное,теневой капитал накапливали,в результате даже должность президента украины по карману, а ты про штопаные прорехи...Оттого то и прорехи появились.B магазинах то не было, а на складах то было.Мафия

kamaelf · 24.10.2015, 15:39 **#10835** **#10835**

Originally Posted by ХейхачиМишима:

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/660429/cid/3744/#

политрук лжет!

да чо там ихняя ивропа вся мильон какой-то приняла, в москве вон айзеров одних больше миллиона...

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 24.10.2015, 17:17 **#10836** **#10836**

Originally Posted by kamaelf:

да ну!
Сырьё то для продукции ворованное,теневой капитал накапливали,в результате даже должность президента украины по карману, а ты про штопаные прорехи...Оттого то и прорехи появились.B магазинах то не было, а на складах то было.Мафия

Прорехи появились потому, что благосостояние граждан росло, а г-во уже не справлялось с обеспечением граждан. Упрощенная схема роста такова - изба > коммуналка > хрущеба > кооперативная квартира + дача +автомобиль.
Таки вот до уровня коммуналки и может быть, хрущебы еще справлялось по системе распределения, а дальше (кооператив+дача+автомобиль) уже нет, потому что в политбюро ЦК не читали "Балладу о Матраце" Ильфо-Петрова.

Quote:

Матрац ломает жизнь человеческую. В его обивке и пружинах таится какая‑то сила, притягательная и до сих пор не исследованная. На призывный звон его пружин стекаются люди и вещи. Приходит финагент и девушки. Они хотят дружить с матрацевладельцами. Финагент делает это в целях фискальных, преследующих государственную пользу, а девушки – бескорыстно, повинуясь законам природы. Начинается цветение молодости. Финагент, собравши налог, как пчела собирает весеннюю взятку, с радостным гудом улетает в свой участковый улей. А отхлынувших девушек заменяет жена и примус «Ювель № 1».
Матрац ненасытен. Он требует жертвоприношений. По ночам он издает звон падающего меча. Ему нужна этажерка. Ему нужен стол на глупых тумбах. Лязгая пружинами, он требует занавесей, портьер и кухонной посуды. Он толкает человека и говорит ему:
– Пойди и купи рубельи качалку!
– Мне стыдно за тебя, человек! У тебя до сих пор нет ковра!
– Работай! Я скоро принесу тебе детей! Тебе нужны деньги на пеленки и колясочку!
Матрац все помнит и все делает по‑своему.

Ну, мафия - производное дефицита. Стал бы Голиаф тырить мотор, если бы была альтернатива воровству? А ведь её просто не было. Люди, в т.ч. и советские - они все равно остаются "Эллочка-Людоедочками" со всеми вытекающими. теоретики построения социализма в отдельно взятой стране и советские экономисты, сидя в своих госпланах просто не учитывали это при расчетах. Они считали только архиважное и архиполезное, а вот бесполезное, но зато блестящее и красивое - нет. А иная советская тётка за турецкие туфли, которые модные, но развалятся через месяц, ибо из бумаги, убить любого в очереди готова была.

З.Ы. Я не говорю. что социализм с своей командно-административной системой распределения плох, я говорю, что без таблеток от людской жадности и зависти его просто не построить.

ХейхачиМишима · 24.10.2015, 18:48 **#10837** **#10837**

как страшно жЫть, если ты поляк

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...otiv-rossii-k/

вот жеж страдальцы

Leledinn · 24.10.2015, 19:25 **#10838** **#10838**

И главное - Путин во всем виноват.

kml_renamed_639665_02012025 · 24.10.2015, 19:31 **#10839** **#10839**

Originally Posted by Dihlofos:

Прорехи появились потому, что благосостояние граждан росло, а г-во уже не справлялось с обеспечением граждан. Упрощенная схема роста такова - изба > коммуналка > хрущеба > кооперативная квартира + дача +автомобиль.
Таки вот до уровня коммуналки и может быть, хрущебы еще справлялось по системе распределения, а дальше (кооператив+дача+автомобиль) уже нет, потому что в политбюро ЦК не читали "Балладу о Матраце" Ильфо-Петрова.
Ну, мафия - производное дефицита. Стал бы Голиаф тырить мотор, если бы была альтернатива воровству? А ведь её просто не было. Люди, в т.ч. и советские - они все равно остаются "Эллочка-Людоедочками" со всеми вытекающими. теоретики построения социализма в отдельно взятой стране и советские экономисты, сидя в своих госпланах просто не учитывали это при расчетах. Они считали только архиважное и архиполезное, а вот бесполезное, но зато блестящее и красивое - нет. А иная советская тётка за турецкие туфли, которые модные, но развалятся через месяц, ибо из бумаги, убить любого в очереди готова была.

З.Ы. Я не говорю. что социализм с своей командно-административной системой распределения плох, я говорю, что без таблеток от людской жадности и зависти его просто не построить.

Диклофос не неси чушь .
Единсвенное в чём ты прав в том что пятилетки мешали быстрому вводу НОВЫХ товаров а со старыми всё нормально . Если налажен поток он не останавливался ибо ПЛАН . ЗА невыполнение которого лишали много чего , а директора ждало увольнение .

http://pomnimvse.com/634pb.html

С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции. Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. Согласно "Закону о кооперативах" (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и поэтому покупались товары у предприятий "на корню". По оценкам экспертов, только в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров.

То есть с 87 года . Под прикрытием начальников одного из 70 предприятий начали вывозить товары за рубеж (ТЕ САМЫЕ ЦЕХОВИКИ ) что и создало дефицит товаров . А с 88 официально уже через кооператив .

RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025 · 24.10.2015, 21:28 **#10840** **#10840**

http://ria.ru/economy/20151024/1307575320.html

Комментарии это просто

kamaelf · 24.10.2015, 23:50 **#10841** **#10841**

Originally Posted by Dihlofos:

Прорехи появились потому, что благосостояние граждан росло, а г-во уже не справлялось с обеспечением граждан. Упрощенная схема роста такова - изба > коммуналка > хрущеба > кооперативная квартира + дача +автомобиль.
Таки вот до уровня коммуналки и может быть, хрущебы еще справлялось по системе распределения, а дальше (кооператив+дача+автомобиль) уже нет, потому что в политбюро ЦК не читали "Балладу о Матраце" Ильфо-Петрова.

тяжкий бред

ХейхачиМишима · 25.10.2015, 03:04 **#10842** **#10842**

Originally Posted by RaSoMaXiN:

http://ria.ru/economy/20151024/1307575320.html

Комментарии это просто

хитро душим украину

царю-батюшке виднее

бояре на местах плохие

Wizzer · 25.10.2015, 12:28 **#10843** **#10843**

Originally Posted by RaSoMaXiN:

http://ria.ru/economy/20151024/1307575320.html

Комментарии это просто

В комментах сквозит легкое разочарование от того, что неверные хохлы скорее всего опять благополучно переживут зиму

kamaelf · 25.10.2015, 15:03 **#10844** **#10844**

Originally Posted by SkyKilleR:

Сними шапочку и почитай про кейнсианскую теорию инфляции. Заодно и про инфляцию издержек. Он не просто так написал про 40% бюджетников и 50% на соцобеспечении.

Глазьева послушай да, он на Кейнса то ссылается как раз -тот писал,что инфляция издержек снижается если мощности производства недозагружены и деньги вкладываются в производство
Кроме того очередное враньё мочана в том,что ЦБ якобы будет субсидировать низкие процентные ставки за счёт резервов или эмиссии, Глазьев фактически опроверг всю критику мочана заочно,пояснив что в тех случаях,если риска нет ставки вообще могут быть нулевыми, если есть невысокие риски то ставки низкие...Никакой инфляции это вызвать не может,это единственный путь спасения национальной экономики

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 25.10.2015, 15:46 **#10845** **#10845**

Originally Posted by kamaelf:

да чо там ихняя ивропа вся мильон какой-то приняла, в москве вон айзеров одних больше миллиона...

Нету в Москве миллиона азеров.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by ХейхачиМишима:

как страшно жЫть, если ты поляк

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...otiv-rossii-k/

вот жеж страдальцы

Quote:

Маша казалась курицей, несущей золотые яйца. Она прекрасно продавалась – как игрушка и как рекламный мотив. Но времена в России пришли тяжёлые. ВВП падает. Нет польских яблок, в молочных изделиях - вредное пальмовое масло, значит, и «Маши и Медведя» не будет. Известно почему – это результат санкций, наложенных на Россию за агрессию против Украины.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by kml:

Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и поэтому покупались товары у предприятий "на корню". По оценкам экспертов, только в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров.

То есть с 87 года . Под прикрытием начальников одного из 70 предприятий начали вывозить товары за рубеж (ТЕ САМЫЕ ЦЕХОВИКИ ) что и создало дефицит товаров . А с 88 официально уже через кооператив

Чет странное, если советские товары такие выгодные, почему их не продавали на государственном уровне вместо обесценивающейся нефти?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by ХейхачиМишима:

хитро душим украину

царю-батюшке виднее

бояре на местах плохие

Всего-то надо было хохлам год подождать не майданируя.
И Янукович бы сам ушел.
И на газ цены обвалились.
И Крым был бы их.
И дефолта бы не было.

Добавлено через 1 минуту
Гривна бы была рублей по 10.

Ну вроде все прокоментировал, всем пока.

kml_renamed_639665_02012025 · 25.10.2015, 15:55 **#10846** **#10846**

Originally Posted by TranslateServerError:

Чет странное, если советские товары такие выгодные, почему их не продавали на государственном уровне вместо обесценивающейся нефти?

1 Такие цены были для внутреннего потребления . Без учёта прибыли для государства . Зачем прибавлять прибыли на всей цепочки создания товара если ты собственник производства и сам же потребляешь товар . (это в капитализме во всё пихают прибыль и постоянно увеличивают цену товаров создавая инфляцию)
100 рабочих создают 100 товара при цене 1 рубль за товар и платя всем по 1 рублю на то что бы купили все (коммунизм - социализм)
100 рабочих создают 100 товара при цене 1.20 за товар так как собственник платит всем по 1 рублю за "труд" и плюсует свою прибыль (капитализм)

2 Был курс на уничтожение СССР и создание капитализма , что бы те кто имел привилегии мог их сохранить и передать своим детям .

Ryala_renamed_638354_22072022 · 25.10.2015, 17:18 **#10847** **#10847**

Originally Posted by SkyKilleR:

Экономист от бога

Слово "дефляция" слышала хоть раз?

и что это положительный момент в экономики?

Leledinn · 25.10.2015, 18:24 **#10848** **#10848**

Originally Posted by kamaelf:

Глазьева послушай

Его нужно главой ЦБ ставить. Или министром финансов.

Добавлено через 24 минуты

Originally Posted by Ryala:

Инфляция это вообще естественный процесс.

Это противоестественный процесс.

Если взять биологическую аналогию, то инфляция - это гипоксия, авитаминоз и низкий сахар. Грубо говоря, то же самое количество крови, которое приходит в некоторый орган, приносит меньшее количество полезных веществ. Для того чтобы клетка работала, этот приток необходимо увеличить. Но больше крови вкачать не получится. Как и откачка крови не приведет к ее насыщению. Нужно повышать качество крови. Но если повышать качество крови без целевого использования, все полезные вещества уйдут в оффшоры: ляжки, пузо, жопу и унитаз, откуда их хер вытащишь. Поэтому нужно мобилизовать организм на физические упражнения.

В случае экономики - нужно развивать производство.

kamaelf · 25.10.2015, 18:31 **#10849** **#10849**

Originally Posted by Leledinn:

Его нужно главой ЦБ ставить. Или министром финансов.

.

это не поможет.Чтобы что-то заработало нужно чтобы у главы государства были яйца на изменение экономики.

SkyKilleR · 25.10.2015, 18:57 **#10850** **#10850**

Originally Posted by kamaelf:

Глазьева послушай да

Я его как-то почитал. Когда чувак не знает что такое коэффициент монетизации - его лучше отправить улицы мести. Хотя бы от экономики держать подальше

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/783594.html
http://voprosik.net/kritika-ekonomista-glazeva/ - например. Хоть чувак и ватник конченый, но хотя бы в вопросе экономики шарит.

24.10.2015, 12:32 #10831 #10831
Loky Особый статус 14,741 Всего лайков: 15 Join Date: 06.11.2007	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by kamaelf Originally Posted by kamaelf: товарный дефицит создали искуственно теневики Нельзя постоянно винить себя за что-то. Обвините себя разок, и спокойно живите дальше.

24.10.2015, 21:28 #10840 #10840
RaSoMaXiN_renamed_618543_11052025 Предводитель 20,996 Всего лайков: 187 Join Date: 13.07.2008	Re: Гостиная лента Goha.ru http://ria.ru/economy/20151024/1307575320.html Комментарии это просто

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules