Для входа на форум нажмите здесь
Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц

24.07.2024 07:00
#1
Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
В сети был замечен процессор Intel Core Ultra 9 285K, 24-ядерный и 24-поточный "камень" для настольных компьютеров. Да, новое поколение настольных процессоров "синих" останется без Hyper-Threading. Свежая информация из утечки также демонстрирует, что этот процессор работает при 5 ГГц по всем ядрам.




Стоит уточнить, что данный "камень" должен получить одноядерный буст до 5,7 ГГц. В итоге у новинки будет меньше вычислительных потоков и ниже частоты, чем у i9-14900K из текущего поколения процессоров Intel.

Какой-либо информации о производительности процессора из утечки у нас нет, а потому остается только ждать дополнительной информации.




#2
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Интереснее другое... насколько горяч данный утюг...

ЗЫ Понимаю синим тяжко на старых тех. процессах сейчас... но кто ж их заставлял то???
#3
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
и все ядра маленькие!
#4
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Ну с тех пор, когда ядер в CPU стало дохрена, Hyperthreading явно устарел.
#5
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
#6
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от PipBoy:
Ну с тех пор, когда ядер в CPU стало дохрена, Hyperthreading явно устарел.
Спасибо за информацию.

Раньше говорили гомогенные архитектуры устарели. А топ как был 5800х3д 7800х3д, так и остался. 9800х3д еще на пару лет будет.
#7
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от kilosbxl:
Спасибо за информацию.

Раньше говорили гомогенные архитектуры устарели. А топ как был 5800х3д 7800х3д, так и остался. 9800х3д еще на пару лет будет.
Чел... Учитывая, что в играх обычно используется не более 4 потоков, то смысла в HT нет никакого, ибо 4 ядра есть везде. С 8 ядрами (даже если они энергоэффективные) у тебя есть свободные мощности для бэкграунд задач, которые выполняет ОС для своих хотелок. Более того, из-за того, что конвеер может быть занят чужим потоком, текущий может замедляться, если ему не хватит из-за этого слота в конвеере.
С точки зрения производительности одного потока HT бессмысленен. Его скорее всего оставят на серверных процессорах, ибо там чем больше потоков, тем лучше. И повышение эффективности заполнения конвеера всегда будет плюсом.
#8
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Какие классные ноутбучные ядра, проц вполне себе сравним с 5700x
#9
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от Senpaiforme:
Какие классные ноутбучные ядра, проц вполне себе сравним с 5700x
)))) интел арм решила сделать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PipBoy:
Чел... Учитывая, что в играх обычно используется не более 4 потоков, то смысла в HT нет никакого, ибо 4 ядра есть везде. С 8 ядрами (даже если они энергоэффективные) у тебя есть свободные мощности для бэкграунд задач, которые выполняет ОС для своих хотелок. Более того, из-за того, что конвеер может быть занят чужим потоком, текущий может замедляться, если ему не хватит из-за этого слота в конвеере.
С точки зрения производительности одного потока HT бессмысленен. Его скорее всего оставят на серверных процессорах, ибо там чем больше потоков, тем лучше. И повышение эффективности заполнения конвеера всегда будет плюсом.
Что серьезно? Ну посиди на 4 ядрах без хт.
Последний раз редактировалось kilosbxl; 24.07.2024 в 18:55. Причина: Добавлено сообщение
#10
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от kilosbxl:
Что серьезно? Ну посиди на 4 ядрах без хт.
В играх? Легко. Ты походу даже не понимаешь, что такое HT.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Efemische:
этот процессор работает при 5 ГГц по всем ядрам
Это базовая частота? Что-то мой i9-12900K с 3.2 ГГц на этом фоне выглядит тухло. Мб пришло время проц сменить...
Последний раз редактировалось PipBoy; 24.07.2024 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
#11
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от PipBoy:
В играх? Легко. Ты походу даже не понимаешь, что такое HT.
распоралеливание вычислений, чтобы равномерно распеделялась нагрузка на ядро.

дает примерно 30% производительности при полной нагрузке потоков.

а отказывается интел от этого, чтобы перейти исключительно на Еядра и забыть про Рядра с длинным конвеером. помимо этого блок ХТ или СМТ занимает достаточно большое место на кремнии.

просто они поняли что Рядра они не смогут сделать конкурентными в ноутбуках, где АРМ энергоэффективен, поэтому и разработали Еядра тоже с коротким конвеером.

на самом деле такой опыт у интел уже был в 10х, интел атом назывались ядра. и они даже зашли с этими ядрами на рынок смартфонов. их ключевым партнером были леново, причем процы были очень дешевыми и смартфоны на них тоже стоили дешевле аналогов на АРМ. потому что интел чуть ли не по себестоимости отдавали их вендорам.

кароче. не иби мене мозг. интел стала делать Еядра исключительно из-за своей отсталости, чтобы хоть как то конкурировать на рынке ноутбуков с АРМ и амд. и как следствие отказываются и от Рядер, а с ними и от ХТ.

не потому что ХТ бесполезная херня, а потому что она так же будет жрать кремний, жрать энергию.

следующий шаг откажутся от кэша л3. он тоже жрет энергию и много места занимает на кремнии.
#12
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от kilosbxl:
распоралеливание вычислений, чтобы равномерно распеделялась нагрузка на ядро.

дает примерно 30% производительности при полной нагрузке потоков.

а отказывается интел от этого, чтобы перейти исключительно на Еядра и забыть про Рядра с длинным конвеером. помимо этого блок ХТ или СМТ занимает достаточно большое место на кремнии.

просто они поняли что Рядра они не смогут сделать конкурентными в ноутбуках, где АРМ энергоэффективен, поэтому и разработали Еядра тоже с коротким конвеером.

на самом деле такой опыт у интел уже был в 10х, интел атом назывались ядра. и они даже зашли с этими ядрами на рынок смартфонов. их ключевым партнером были леново, причем процы были очень дешевыми и смартфоны на них тоже стоили дешевле аналогов на АРМ. потому что интел чуть ли не по себестоимости отдавали их вендорам.

кароче. не иби мене мозг. интел стала делать Еядра исключительно из-за своей отсталости, чтобы хоть как то конкурировать на рынке ноутбуков с АРМ и амд. и как следствие отказываются и от Рядер, а с ними и от ХТ.

не потому что ХТ бесполезная херня, а потому что она так же будет жрать кремний, жрать энергию.

следующий шаг откажутся от кэша л3. он тоже жрет энергию и много места занимает на кремнии.

Не хрена себе грамотей. Небольшая справка. В одном ядре есть несколько конвееров, которые параллельно выполняют команды потока. То есть логика анализирует команды, выделяет те, которые можно выполнять одновременно, если это возможно, переставляет команды в очереди (да-да. они могут выполняться не в той последовательности, в которой они идут в коде), в общем старается нагружать все конвееры по максимуму. Однако, это далеко не всегда возможно и периодически конвееры могут простаивать из-за невозможности параллелить команды. В Intel почесали репу и подумали, а чего на те же вычислительные мощности не присобачить еще одну очередь команд. И в результате это увеличило загрузку конвееров (насколько я помню, прирост был небольшой, процентов 10, но он был). Вот только потом в AMD подумали и решили, а чего бы тогда не поставить сразу два ядра в процессор? Ведь для того, чтобы сделать вторую очередь команд, тебе все равно нужен транслятор команд для нее, свои регистры. Если используется общий кэш с первым потоком, то фактически размер кэша для первого потока уменьшается (ибо делится на два потока). То есть обработка команд второго потока дается совсем не бесплатно. Она во-первых усложняет ядро, во-вторых, заметно ухудшает его условия работы (самое печальное тут - это кэш, который второй поток портит).
И ведь по сути в этих конвеерах с годами ничего особо не усложняется. А вот планировщик команд постоянно становится сложнее. А размеры кэшей постоянно растут. И экономия на конвеерах как-то со временем потеряла смысл. Причем с годами важность кэша только росла. Процессоры выполняли команды все быстрее, а вот задержки ОЗУ в тактах процессора только росли. Оптимизации кода программы, чтобы частота попадания в кэш была максимальной, в последнее время все критичней. Поэтому разделение того же L1 кэша между двумя потоками - это ужасно с точки зрения производительности. Этот механизм крайне устарел.
Я уверен, что технология HT уже давно изжила себя и Intel делает все правильно. И гарантированно AMD последует по тому же пути.
#13
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от PipBoy:
Это базовая частота?
маловероятно, слишком большой прыжок. Скорее всего либо ручной разгон, либо температурный буст
#14
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Неминг конечно у Интел топовый. Я бы не стал брать интел, уж первые пол года точно бы ждал и смотрел, что за болячки вылезут. Привет 13-14 поколениям.
#15
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от THUGan:
Неминг конечно у Интел топовый. Я бы не стал брать интел, уж первые пол года точно бы ждал и смотрел, что за болячки вылезут. Привет 13-14 поколениям.
Там какие-то серьезные подвижки обещают в плане производительности. Посмотрим, мб прыжок будет хорошим. А то между 12 поколением и 14 разница в однопотоке примерно 15%, что не выглядит серьезным для апгрейда.


Кстати, по поводу того, что Intel уберут L3 кэш. Вообще, это же идея AMD его использовать, которую подхватила и Intel. Но тут есть одна интересная загвоздка. На очень большой L3 кэш реагируют только игры. То есть программы с малым количеством потоков, которые друг другу не портят L3 кэш. Когда же работает 20 ядер и все хотят свои данные кэшировать в L3 (он общий на все ядра), то они вытесняют данные друг друга и L3 по факту не работает под нагрузкой. Так что удаление L3 не такая бредовая идея, как казалась человеку выше, который такое предположение написал. Intel вполне может выпускать геймерские процессоры с большим L3 кэшем и процессоры для рабочих станций с отсутствующим L3 кэшем, вместо которого можно чего-нибудь более полезного напихать (например, увеличить L2 или запихнуть больше ядер).
#16
Re: Intel Core Ultra 9 285K — 24 ядра и 24 потока при 5 ГГц
Сообщение от PipBoy:
Кстати, по поводу того, что Intel уберут L3 кэш. Вообще, это же идея AMD его использовать, которую подхватила и Intel. Но тут есть одна интересная загвоздка. На очень большой L3 кэш реагируют только игры.
Весь мало оптимизированный софт любит большие ядра с большим кэшем.