Авторизация / Register

[Zan]

Сооснователь Grinding Gear Games Крис Уилсон раскритиковал манипулятивные механики в современных играх, известные как «тёмные паттерны». Он ностальгирует по временам, когда игры создавались для удовольствия, а не для эксплуатации психологии игроков.

Уилсон подробно разбирает такие методы, как навязчивые системы ежедневных наград, вынуждающие игроков заходить в игру каждый день из-за страха упустить выгоду. Он также осуждает интерфейсные ловушки, где покупка одного улучшения открывает следующие платные уровни, многократно увеличивая конечную стоимость.

Особое беспокойство он выражает за детей, наиболее уязвимых перед такими манипуляциями. Уилсон призывает разработчиков уважать игроков, создавая интересный геймплей вместо искусственного удержания, и советует игрокам «голосовать» своим временем и вниманием против подобных практик.

YouTube (short)

Источники: gamesradar

[DamneD_FeveR_]

А как же вкладочки? Без них играть очень больно и к косметике их не отнести. Манипулятивная механика получается.

[Zan]

ЭТО ДРУГОЕ!111

[elDen]

Originally Posted by Zan:

Особое беспокойство он выражает за детей, наиболее уязвимых перед такими манипуляциями.

а откуда у детей такие деньги на это?
но вообще с детьми как раз тут все как надо.
если ребенок пойдет подрабатывать чтобы заработать денег на донат в гаче, потом их все туда сольет и пососёт х*ев в ней, то это даст ему отличную прививку от гач на всю жизнь и при этом без особого ущерба для жизни, ведь его всё еще обеспечивают всем родители.
то ли дело когда взрослый сливает всю свою зарплату на гачу и потом питается травой, т.к. в его детстве не было таких вещей и у него нет иммунитета к гаче и ввиду возраста ему сложно измениться и получить иммунитет к гаче.

это как с обычными болезнями - некоторые вещи просто переносятся в детстве и смертельны для взрослых, поэтому детям дают переболеть ими чтобы потом не было проблем.

[Niphestotel]

Поэтому, когда появляется новая валюта или ингры, под них появляется вкладочки, а ка можно хранить что то не в предназначенных для них вкладочках)

[Skuchniy]

Поиграйте в его собственную игру без донатного сундука, посмотрим как у вас получится, но это другое

[Pangolier]

Originally Posted by elDen:

а откуда у детей такие деньги на это?
но вообще с детьми как раз тут все как надо.
если ребенок пойдет подрабатывать чтобы заработать денег на донат в гаче, потом их все туда сольет и пососёт х*ев в ней, то это даст ему отличную прививку от гач на всю жизнь и при этом без особого ущерба для жизни, ведь его всё еще обеспечивают всем родители.
то ли дело когда взрослый сливает всю свою зарплату на гачу и потом питается травой, т.к. в его детстве не было таких вещей и у него нет иммунитета к гаче и ввиду возраста ему сложно измениться и получить иммунитет к гаче.

это как с обычными болезнями - некоторые вещи просто переносятся в детстве и смертельны для взрослых, поэтому детям дают переболеть ими чтобы потом не было проблем.

Исторически игроки гач в целом супер прожженные и их нифига не просто развести на донат, если они не шейхи.
Проблемы начались тогда, когда толпы непуганых идиотов начали играть в геншин импакт и донить разрабу по повода и без, не имея никакой психологической защиты от манипуляций и гача-механик. От слова совсем, 95% этих людей никогда не сталкивались с гачей и становились зависимыми лудоманами. Отчасти именно поэтому повторить успех геншина невозможно - больше нет столько уязвимых непуганых людей, только дети (на что михое сейчас и делают ставку, ориентируясь на 3+ аудиторию).

[Niphestotel]

Originally Posted by Pangolier:

Исторически игроки гач в целом супер прожженные и их нифига не просто развести на донат, если они не шейхи.
Проблемы начались тогда, когда толпы непуганых идиотов начали играть в геншин импакт и донить разрабу по повода и без, не имея никакой психологической защиты от манипуляций и гача-механик. От слова совсем, 95% этих людей никогда не сталкивались с гачей и становились зависимыми лудоманами. Отчасти именно поэтому повторить успех геншина невозможно - больше нет столько уязвимых непуганых людей, только дети (на что михое сейчас и делают ставку, ориентируясь на 3+ аудиторию).

Сколько раз тут скидывали список гач по доходам, Геншин обычно в топе, но не всегда, даже помню, уезжал за первую пятерку. Ну и это первая гача такого уровня, я сам на выходе два месяца играл)

[elDen]

Originally Posted by Pangolier:

Исторически игроки гач в целом супер прожженные и их нифига не просто развести на донат, если они не шейхи.

мне кажется ты попутал слово прожженные с укуренные
там целая нация есть таких укуренных, готовых сливать в гачу абсолютно все что имеют - японцы назваются.
и от них таки гача как раз и пошла.

Originally Posted by Pangolier:

Проблемы начались тогда, когда толпы непуганых идиотов начали играть в геншин импакт и донить разрабу по повода и без, не имея никакой психологической защиты от манипуляций и гача-механик. От слова совсем, 95% этих людей никогда не сталкивались с гачей и становились зависимыми лудоманами. Отчасти именно поэтому повторить успех геншина невозможно - больше нет столько уязвимых непуганых людей, только дети (на что михое сейчас и делают ставку, ориентируясь на 3+ аудиторию).

ну и хорошо.
3+ аудитория не имеет денег чтобы их прям слить, поэтому получит прививку сразу и больше не будет разводиться на это.
ну и геншин хотя бы имел качественную игру в себе, в то время как абсолютно все гачи до него были совсем мусором с ничем кроме как "кидай деньги сюда и иди нахер".
т.е. по сути он задал новый стандарт для гач - делать не только место куда кидать деньги, но и игру еще.

[Diavator]

Originally Posted by elDen:

мне кажется ты попутал слово прожженные с укуренные
там целая нация есть таких укуренных, готовых сливать в гачу абсолютно все что имеют - японцы назваются.
и от них таки гача как раз и пошла.


ну и хорошо.
3+ аудитория не имеет денег чтобы их прям слить, поэтому получит прививку сразу и больше не будет разводиться на это.
ну и геншин хотя бы имел качественную игру в себе, в то время как абсолютно все гачи до него были совсем мусором с ничем кроме как "кидай деньги сюда и иди нахер".
т.е. по сути он задал новый стандарт для гач - делать не только место куда кидать деньги, но и игру еще.

Автоматы Починко и Гачапоны это - зло, сами Японцы уже поняли что вырастили нацию лудоманов, но поздно (вспоминаем историю с чего пошла Нинтендо). С их индексом рождаемости страна вымрет через 3 поколения. Хотя есть страны которые и их переплюнули - Южная Корея, лидер антирейтинга. Пример того когда страной правит олигархат (40 семей чеболей), стоимость жизни - дикая, вся полиция, суды и законодательные органы работают на них. Страна где ни один президент не ушел сам с поста, кого-то убили, а в основном 90% отъехало за коррупцию.

[suicid]

Originally Posted by Zan:

Создатель Path of Exile раскрыл тайны манипуляций геймерами в современных играх

вы быстрые) этому видосу неделя уже чтоли.

Добавлено через 47 секунд

Originally Posted by elDen:

а откуда у детей такие деньги на это?

у детей и нет, зато есть у родителей, на карточке которую дитя может просто пойти взять и вбить циферки

[elDen]

Originally Posted by suicid:

у детей и нет, зато есть у родителей, на карточке которую дитя может просто пойти взять и вбить циферки

а потом родители на изи делают возврат денег + могут еще чего не лестного написать и вообще если завирусится игру могут запретить в стране.
нафиг им это не надо.

[suicid]

Originally Posted by elDen:

а потом родители на изи делают возврат денег + могут еще чего не лестного написать и вообще если завирусится игру могут запретить в стране.

а потом родителям крутят пипиркой по губам, в большинстве случаев, или если дело в рф.

[P0iSON]

Originally Posted by Zan:

манипулятивные механики

Это когда "БЕСПЛАТНУЮ" игру за $30 продаёшь??

[Ctr]

Originally Posted by elDen:

а откуда у детей такие деньги на это?

Не жрёт в школе, обманывает родителей, ворует у них.

Originally Posted by elDen:

если ребенок пойдет подрабатывать чтобы заработать денег на донат в гаче

Побежит

Originally Posted by P0iSON:

Это когда "БЕСПЛАТНУЮ" игру за $30 продаёшь??

Он вроде уже отошел от дел, теперь можно и святого изображать.

Originally Posted by elDen:

а потом родители на изи делают возврат денег + могут еще чего не лестного написать и вообще если завирусится игру могут запретить в стране.

Ага, так и помню как одна питерская девочка просрала папиных 300к в геншине. Вроде ещё не запретили, нет?

[Altwazar]

Ого, кто-то из разработчиков оказывается понимает, почему раздавая бонусы на ивентах ты приучаешь игрока не заходить в игру между ними. Возможно, лет через 5-10, и про негативные стороны (для разработчика, для юзера всё понятно) других ретеншен уловок говорить будут. Что они временно мотивируют заходить игрока в игру, но в долгосрочной перспективе мотивируют в неё не возвращаться.

[Mandju]

лысый с ума сошел. лучше бы на пенсию ушел и не отсвечивал более.

[Элай]

Originally Posted by Diavator:

Автоматы Починко и Гачапоны это - зло, сами Японцы уже поняли что вырастили нацию лудоманов, но поздно (вспоминаем историю с чего пошла Нинтендо). С их индексом рождаемости страна вымрет через 3 поколения. Хотя есть страны которые и их переплюнули - Южная Корея, лидер антирейтинга. Пример того когда страной правит олигархат (40 семей чеболей), стоимость жизни - дикая, вся полиция, суды и законодательные органы работают на них. Страна где ни один президент не ушел сам с поста, кого-то убили, а в основном 90% отъехало за коррупцию.

у нас что ли много президентов ушло самостоятельно?))))))) ну в принципе 1 ушел по возрасту, 1 ушел просто потому что посидел и хватит и даже путин один раз сам уходил

Добавлено через 42 секунды

Originally Posted by Altwazar:

Ого, кто-то из разработчиков оказывается понимает, почему раздавая бонусы на ивентах ты приучаешь игрока не заходить в игру между ними. Возможно, лет через 5-10, и про негативные стороны (для разработчика, для юзера всё понятно) других ретеншен уловок говорить будут. Что они временно мотивируют заходить игрока в игру, но в долгосрочной перспективе мотивируют в неё не возвращаться.

когда игра становится ради каких-то бонусов на экспу или выполнения дейликов - это уже рутина и тоска

[Diavator]

Originally Posted by Элай:

у нас что ли много президентов ушло самостоятельно?))))))) ну в принципе 1 ушел по возрасту, 1 ушел просто потому что посидел и хватит и даже путин один раз сам уходил

Добавлено через 42 секунды


когда игра становится ради каких-то бонусов на экспу или выполнения дейликов - это уже рутина и тоска

А у нас давно президент в стране? С 90х, а в Южной Корее их уже 14 было, и либо сели, либо убили...

[Элай]

Originally Posted by Diavator:

А у нас давно президент в стране? С 90х, а в Южной Корее их уже 14 было, и либо сели, либо убили...

какая разница как назвать))
генсеки тоже редко сами сваливали. их обычно сваливали другие или они сидели там до дремучих лет
ну а царей и смысла обсуждать нет

[Altwazar]

Originally Posted by Элай:

когда игра становится ради каких-то бонусов на экспу или выполнения дейликов - это уже рутина и тоска

Есть особенность психологии. Можно выдачей плюшек отравить активность, которой человек был рад заниматься бесплатно.

[Romulas]

Originally Posted by Skuchniy:

Поиграйте в его собственную игру без донатного сундука, посмотрим как у вас получится, но это другое

ну ты сравнил :)

гача это чистая лудомания, только еще без возможности вывести вложенное. Как казино со 100% проигрышем

[Элай]

помню в 2005 году была игра арена онлайн. донатить можно было с баланса мобильной связи
вот народ брал бесплатные безпаспортные симки и загонял их в минусовой баланс
выкидывал
брал новые)

вроде только одному чет прилетела претензия от мтс

[Лапочка]

Originally Posted by Zan:

«тёмные паттерны»...
игры для для эксплуатации психологии игроков.

А чего-нибудь про «шизофреногенные паттерны коммуникации» нет в новостях индустрии?
Кто же раскроет, наконец-то )), все тайны ..паттернов?


Быстрее б ИИ захватил индустрию )) что ли...