Для входа на форум нажмите здесь
Дождались

27.05.2012 12:10
#76
Re: Дождались
Originally Posted by Sirfea:
кто это бато?
#77
Re: Дождались
а, аниме сериал какой то?
zheldor651
#78
Re: Дождались
Она заполучила Northrop Grumman E-2T Hawkeye!
#79
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
Она же, вторая полнометражка где Бато - гг, а что там дальше было?
Ни чего он не гг.



Originally Posted by Sirfea:
а, аниме сериал какой то?
Ghost in the shell. Киберпанк. В наше время редкость. Популярность этот жанр уже давно утратил. Вот и приходится смотреть старье. Как пример еще фильм хороший есть Blade Runner.
#80
Re: Дождались
Originally Posted by Shimoza:
Как пример еще фильм хороший есть Blade Runner.
Ну это все же не киберпанк... Один из моих любимых фильмов...
#81
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
А кто ты считаешь гг в ней?
Ну там где финальные действия происходили на корабле? Так? Финальная сцена чуть выше, где он свою собаку забрал. Меня не проведешь



Originally Posted by Я Буду:
Совсем нет.
Ну тогда приведи мне несколько фильмов в этом жанре.



Originally Posted by ne-X-us:
Ну это все же не киберпанк... Один из моих любимых фильмов...
Это икона киберпанка вообще то. И основан этот фильм на романа - "Мечтают ли андроиды об электровцах" , тоже киберпанк.
#82
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
ну да, можно посмотреть джонни мнемоника
Blade Runner это киберпанк. Кого вы тут пытаетесь надуть?

Добавлено через 56 секунд
Originally Posted by Я Буду:
кибера в нём мало.
А весь мир и не знал. Опиши определение киберпанка для начала. И с какими жанрами он пересекается.
Last edited by coticus; 27.05.2012 at 19:33. Reason: Добавлено сообщение
zheldor651
#83
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
Советую поиграть в последний Деус Экс, и в ранние части, если не играл ещё.
Есть только один по-настоящему киберпанковый Деус. Это первый. IW - стандартный экшн с элементами рпг и миром, который непонятно почему вертится вокруг гг. HR - серединка на половинку, но все равно воняет попсой за километр. Хотя для не знакомого с жанром человека может показаться киберпанком.
#84
Re: Дождались
Originally Posted by Shimoza:
Это икона киберпанка вообще то. И основан этот фильм на романа - "Мечтают ли андроиды об электровцах" , тоже киберпанк.
Сам термин является смесью слов «cybernetics» (от англ. кибернетика) и «punk» (от англ. панк, мусор), впервые его использовал Брюс Бетке в качестве названия для своего рассказа 1983 года[

Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (англ. Do Androids Dream of Electric Sheep?, вариант перевода: «Снятся ли андроидам электроовцы?») — научно-фантастический роман Филипа Дика, написанный в 1968 году.

К произведению Филипа Дика обычно применяют определение антиутопия... Вот Джонни-мнемоник это да... Типичный кибер-панк...

#85
Re: Дождались
Originally Posted by ne-X-us:
Сам термин является смесью слов «cybernetics» (от англ. кибернетика) и «punk» (от англ. панк, мусор), впервые его использовал Брюс Бетке в качестве названия для своего рассказа 1983 года[

Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (англ. Do Androids Dream of Electric Sheep?, вариант перевода: «Снятся ли андроидам электроовцы?») — научно-фантастический роман Филипа Дика, написанный в 1968 году.

К произведению Филипа Дика обычно применяют определение антиутопия... Вот Джонни-мнемоник это да... Типичный кибер-панк...
An aura of paranoia suffuses the film: corporate power looms large; the police seem omnipresent; vehicle and warning lights probe into buildings; and the consequences of huge biomedical power over the individual are explored—especially the consequences for replicants of their implanted memories. Control over the environment is depicted as taking place on a vast scale, hand in hand with the absence of any natural life, with artificial animals substituting for their extinct predecessors. This oppressive backdrop explains the frequently referenced migration of humans to extra-terrestrial ("off-world") colonies. The dystopian themes explored in Blade Runner are an early example of cyberpunk concepts expanding into film. Eyes are a recurring motif, as are manipulated images, calling into question reality and our ability to accurately perceive and remember it.

И еще.

"Бегущий по лезвию бритвы". Классика жанра "киберпанк", его "альфа и омега". Этот фильм снял в 1982 году режиссер Ридли Скотт по роману Филипа Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах". Сюжет прост: некий полицейский по имени Декарт должен найти и уничтожить группу сбежавших с Луны опасных андроидов. У Дика андроиды отличаются от людей тем, что неспособны к эмпатии (сочувствию). Скотт немного переделал идею фильма, но суть не тронул. Однако привнес своим Bladerunner'ом в кинофантастику совершенно новую струю: перед зрителем предстал мрачный мир неона, небоскребов и уличных толп. Фильм вызвал отчаянные споры среди кинокритиков, но очень вдохновил только зарождавшуюся плеяду писателей-киберпанков, и в первую очередь (по его же собственному признанию) — самого Уильяма Гибсона.(отец киберпанка вообщем)

Если не знаете что такое киберпанк, то советую восполнить пробел.
И да, киберпанк это научная фантастика. Что бы не путали. Вернее поджанр или ответвление так сказать, что и логично.
#86
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
Ну всё же это игры в жанре киберпанк, пускай и с натяжкой, но всё же. Хай тек, лоу лайф. Других на горизонте я пока не вижу, мб просветит кто?
Неокрон еще есть. ММО
#87
Re: Дождались
Originally Posted by Shimoza:
Если не знаете что такое киберпанк, то советую восполнить пробел.
Ну какой из главного героя панк? Те же нексусы ( ) хотели быть максимально похожими на людей... Антураж, да присутствует... Но духа киберпанка как такового нет...
#88
Re: Дождались
Originally Posted by ne-X-us:
Ну какой из главного героя панк? Те же нексусы ( ) хотели быть максимально похожими на людей... Антураж, да присутствует... Но духа киберпанка как такового нет...
Типичные элементы мира киберпанка таковы:
Вы не правильно понимаете слово "панк". Вот и всё.
#89
Re: Дождались
Originally Posted by Shimoza:
киберпространство
В BR отсутствует

Originally Posted by Shimoza:
виртуальная реальность
Отсутствует

Originally Posted by Shimoza:
искусственный интеллект
Есть

Originally Posted by Shimoza:
киборги, биороботы
Есть

Originally Posted by Shimoza:
городские трущобы в постапокалиптическом стиле
Есть

Originally Posted by Shimoza:
влиятельные крупные корпорации, т. н. дзайбацу
50/50 Корпорация есть но без тяги к господству

Originally Posted by Shimoza:
криминальные синдикаты, мафия
Нет

Originally Posted by Shimoza:
хакеры
Нет

Originally Posted by Shimoza:
киберпреступность, кибертерроризм
Нет

Originally Posted by Shimoza:
нанотехнологии, биоимплантаты
Есть

Originally Posted by Shimoza:
квантовая физика
Нет

Originally Posted by Shimoza:
генная инженерия
Есть

Originally Posted by Shimoza:
наркотики или необходимые для выживания лекарства
Нет

Итого 5.5 совпадений из 13...

Кстати сам по себе рассказ не такой драйвовый как фильм...
#90
Re: Дождались
Фильмы и телевидение


Футуристический Лос-Анджелес 2019 года в культовом киберпанковском фильме «Бегущий по лезвию» (1982), снятом режиссёром Ридли Скоттом по роману Филипа Дика.


См. также: Список киберпанк работ#Художественные фильмы и Список киберпанк работ#Документальные фильмы и Список киберпанк работ#Телевидение
Кино-адаптация романа Филиппа Дика «Мечтают ли андроиды об электроовцах?» снятая в 1982 году «Бегущий по лезвию» стала одной из первых картин относимых к жанру киберпанк. Фильм рассказывал о дистопическом будущем 2019 года, в котором искусственно созданные существа, называемые репликантами, используются в качестве рабов на внеземных колониях, а на Земле они являются законной добычей для различных охотников за головами, которые «отзывают продукцию» (убивают их). Несмотря на то, что «Бегущий по лезвию» не оказался успешен при первом кинопрокате, он нашёл своих зрителей на рынке домашнего видео и стал культовым фильмом.[10] Из-за того, что в фильм не вошли религиозные и мифические элементы из оригинального романа Дика (например, эмпатические коробки и Вилбур Мерсер), он вошёл в рамки жанра более аккуратно, чем роман. Уильям Гибсон позднее заметил после первого просмотра фильма, что он удивлён, насколько вид этого фильма совпал с его представлениями при работе над «Нейромантом». Тон фильма стал образцом для множества киберпанк-фильмов.
После «Бегущего по лезвию» количество фильмов в этом жанре, или использующих некоторые его элементы, значительно возросло. Несколько работ Уильяма Гибсона были адаптированы для киноэкрана: «Джонни-мнемоник» (1995)[11], «Отель „Новая роза“» (1998)[12][13], но они провалились как в прокате, так и у критики.


Вот с Википедии скопипастил.
zheldor651
#91
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
Ну всё же это игры в жанре киберпанк, пускай и с натяжкой, но всё же. Хай тек, лоу лайф.
Originally Posted by ne-X-us:
Антураж, да присутствует... Но духа киберпанка как такового нет...
^Вот что он сказал. Во втором и третьем Деусах слабы два пункта: 1) постулат человеческого стада и 2) мотивация антагонистов.
#92
Re: Дождались
Originally Posted by ne-X-us:
Итого 5.5 совпадений из 13...
То есть ты умнее критиков? Ведь они этим занимаются. Все элементы кроме виртуальной реальности, в БР есть.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by zheldor651:
Вот что он сказал. Во втором и третьем Деусах слабы два пункта: 1) постулат человеческого стада и 2) мотивация антагонистов.
Так и правльно. Ведь третья часть это приквел к первой. То есть самое начало. Естественно что и общество еще не скатилось на дно.
Last edited by coticus; 27.05.2012 at 20:14. Reason: Добавлено сообщение
#93
Re: Дождались
Ну тут уже скорее личные предпочтения... Сам фильм в принципе можно отнести и к киберпанку... А вот рассказ так явно недотягивает...

Добавлено через 31 секунду
Originally Posted by Shimoza:
То есть ты умнее критиков?
Википедия это не критики...

Добавлено через 1 минуту
Вот в упор я не вижу тут киберпанка


да еще и музычка Вангелиса...
Last edited by ne-X-us; 27.05.2012 at 20:16. Reason: Добавлено сообщение
#94
Re: Дождались
Originally Posted by ne-X-us:
Ну тут уже скорее личные предпочтения... Сам фильм в принципе можно отнести и к киберпанку... А вот рассказ так явно недотягивает...
Ну почему же? Я назвал те элементы которые присуще, за исключением киберпространства.



Originally Posted by ne-X-us:
Википедия это не критики...
ок, сейчас приведу ссылку на что нибудь посерьезнее, не проблема. только потом не делай грустное лицо. потому что все изначально, даже в те далекие года, считали БР киберпанком и не чем иным.
#95
Re: Дождались
http://www.imdb.com/title/tt0083658/ Тоже пишут что Киберпанк, вот негодяи.
#96
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
но виртуальная реальность - если и не сама суть киберпанка, то один из краеугольных камней жанра.
Тут уж я

Вопчем фильм практически шедевр а панк он или нет в общем и не важно...
#97
Re: Дождались


Обворожительная актриса

Добавлено через 46 секунд
Originally Posted by ne-X-us:
Вопчем фильм практически шедевр а панк он или нет в общем и не важно...
ну теперь моя очередь.
Last edited by coticus; 27.05.2012 at 20:30. Reason: Добавлено сообщение
#98
Re: Дождались
Я все версии не смотрел. Есть театральная, режиссерская, полная, обычная и вроде всё. Чем конкретно отличаются, толком не понял. В одной версии отсутствует закадровый голос Декарта и еще что то.
#99
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
А что ещё доставляет к атмосфере, что Джонни Мнемоника по книге после событий фильма (фильм - джонни мнемоник) всё же выпотрашат, а она его бросит и предаст
Лучше Нейромансера почитай.
zheldor651
#100
Re: Дождались
Originally Posted by Я Буду:
гг такой же с моралной точки зрения "антогонист" как и его противники
Интересно. С большой натяжкой, кончено, да, но Хью выставлен как безумный мститель. Помнишь "hurr, у всех есть няшные ауги, а у меня нет и не может быть, поэтому я всех превращу в уберзомби и убью, пусть боятся этой технологии, потому что у меня отторжалка врожденная. ну и еще можно че-нибудь вякнуть по поводу общей опасности технологии, но на фоне остального бичевания никто не заметит лол".
Хаггарт слишком слабохарактерен для прораба NWO, которое, в свою очередь, в рамках игры сводится к "омг сариф хочет подарить всем ауги у нас упадут прибыли по одному из секторов рынка нужно всех убить и по приколу засунуть в себя кабель Хирона!"
Сариф... Вот Сариф мог бы получиться ничего, но развитие его характера остановили на "надо бы подарить человечеству ауги без нейропозина, ведь это так круто!!1". Получилось неглубоко. Да и трус он.
И это... Адам - антагонистичен? Не заметил. Разве что старую знакомую по ментовке может обвести вокруг пальца и кокнуть, но на этом все. Дальше он не больший антагонист, чем Шепард. Иначе пришлось бы делать слишком открытую игру, и получился бы уже совсем не Деус.
Originally Posted by Я Буду:
Рассмотрим деус 3:
А я и не спорю, мебель вся на месте. Не хватает только жильцов. Не поскупились на "кибер-", сэкономили на "-панке". Даже гг уже не тот. Да, он все еще достаточно случайный человек, но уже не серый агент системы, перемолотый ее же жерновами, как JC, а паренек с весьма секси предысторией. С треском выброшен из рядов полиции? Да девочки просто в восторге от такого Брюса Уиллиса.
И не в том дело, что Брюс плохой актер. Он бесподобен, психологичен, глубок. Но ролям его профиля нет места в киберпанке. Просто потому что люди в этом жанре уже не умеют испытывать такие чувства. Они либо измельчали и растеряли все свои яркие краски, либо поднялись на недосягаемые высоты корпоративных верхушек. Самые стойкие все еще помнят, что когда-то могли жить, жить по-настоящему, но на этом дело и заканчивается. Помнят, но не могут. И никаких розовых соплей. Мир уже не катится к чертям просто потому, что дальше некуда. Все то доброе и светлое, что пробивается сквозь серые небеса технополисов к солнцу, заранее обречено в лучшем случае на смерть. В худшем - на обезличивание, объединение с толпой. Нет героев, нет борцов за правду. Каждый делает что-то только потому, что жизнь заставила. Собственно, JC перестал быть винтиком в системе только из-за брата. И почти до конца остался ботаником в черных очках с голосом затертого клерка, не понимающего, каким чертом его занесло на нижние этажи UNATCO-MJ12. Дженсен же активен, говорит голливудским голосом, ищет месть и правду, а потом и любовь, по своей инициативе отправляется в Сиэтл, переубеждает всех и вся на своем праведном пути... Это хороший пример боевика с четким черным и четким белым, а не киберпанкового непонятночего.
Как ни странно, но часть "-панк" немного просвечивает в самом конце, когда Меган оказывается сучкой, а альтернатив по решению проблемы остается совсем немного. Но начавший было нарождаться дух убивает вариант "затопить все к чертям".