Авторизация / Register

[DushelowDR]

Originally Posted by Венский лес:

https://www.youtube.com/watch?v=zvUvt_4E-js

Достаточно 26 секунд посмотреть, до первого ответа этого каббалиста.

КОММУНИЗМ НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ВОСПИТАНИЯ ВСЕГО ОБЩЕСТВА. Точка.

Невозможен на данном этапе развития человечества. Не доросли.

[DushelowDR]

Originally Posted by Венский лес:

верно. не зря же народ СССР начали разлагать (развращать). изнутри

Нет. В СССР жили точно такие же люди, как и по всему шарику, плюс-минус. Точно так же хотевшие в первую очередь добра и процветания себе и своей семье, а уже потом - обществу. И то, это самых сознательных касалось, а так большинству на это общество и "построение коммунизма в отдельно взятой стране" было глубоко покуй, и ничего, кроме сарказма, не вызывало.

Были бы муравьи разумными, или пчелы - у них бы легко вышло бы коммунизм замастрячить. У китайцев были шансы куда выше, чем в нашей стране, за счет восточного менталитета - "человек ничто, государство - все", и то сфейлились.

[DushelowDR]

Originally Posted by Венский лес:

тока почему то наблюдается зашкаливающее количество нацпредателей. дедов блогеров. которые щас топят. за украину. хотя казалось бы

Если у этих дедов половина родственников по ту сторону фронта, как и наоборот - почему нет?

Ну и завязывай переводить разговор на тему эту, Унтер прибежит опять.

[Skuchniy]

Originally Posted by DushelowDR:

Ни одной страны на шарике нет, что практиковала эту теорию и стала успешна. Обратных примеров, с провалами - дофига.

Это не говорит про то что теория плоха. Есть например Новые левые, которые ее частично используют. Просто ни в 1 из этих примеров не использовали эту теорию для построения системы с ценностями из теории, ее результаты использовали для прикрытия обогащения верхушки и их друзей. Точно так же можно использовать любую форму с политизованными судами, преследованием за инакомыслие и прочим подобным добром. Ее суть не в форме, а в целях.
Научный подход опирается на результаты, но никто не пытался сделать идею для целей этой идеи, поэтому результатов как бы и не было.

[T_S]

Originally Posted by DushelowDR:

Правда? А может, без Ленина наоборот, намного лучше было бы. Остановились бы на Февральской революции, вполне могли бы жить сейчас в разы лучше всяких США и европ. Но - Октябрьская революция и последовавшая Гражданская война, массовая миграция (привет ученым и специалистам), террор красный в течении пары десятков лет (сталинский включил) - вот это вот все откинуло страну назад и сильно.

Но - история не терпит сослагательного наклонения. Имеем что имеем.

Поддержу тов. Каму. Много пи..здеть не буду, а порекомендую очень хорошую книжку:



Там всё показано.

[DushelowDR]

Originally Posted by Skuchniy:

Это не говорит про то что теория плоха. Есть например Новые левые, которые ее частично используют. Просто ни в 1 из этих примеров не использовали эту теорию для построения системы с ценностями из теории, ее результаты использовали для прикрытия обогащения верхушки и их друзей. Точно так же можно использовать любую форму с политизованными судами, преследованием за инакомыслие и прочим подобным добром. Ее суть не в форме, а в целях.
Научный подход опирается на результаты, но никто не пытался сделать идею для целей этой идеи, поэтому результатов как бы и не было.

В целом согласен - что идею использовали для своих целей. Но сама идея утопична, пока человек ставит интересы свои выше общественных. А чтоб это поменять... Ну, скажем так - в ближайшие сотни лет нереально. Разве что инопланетяне нападут, и вопрос выживания человека как вида будет стоять. И то не факт.

[DushelowDR]

Originally Posted by T_S:

Поддержу тов. Каму. Много пи..здеть не буду, а порекомендую очень хорошую книжку:



Там всё показано.

Что царский режим прогнил - это бесспорно. Вот только свергли царя не большевики, на минуточку. Они свергали буржуазное правительство, которое пыталось, как умело, прогнившее дерьмо разгрести в условиях войны. Что за такой срок, что они были у власти, было нереально.

[Skuchniy]

Originally Posted by DushelowDR:

Но сама идея утопична

Много какие продвинутые социальные решения и структуры считались утопичными, в том же средневековье - недавно. Не без но - они реализованы сейчас. Так и социализм не без но может быть реализован достаточно хорошо, если бы кто то пытался, но не пытается.
Кто бы подумал что интересы средневековые кто то поставит ниже, да никто бы не подумал. Может общество еще не дошло до социализма как у Стругацких, но это в теории возможно, не считаю саму идею дохлой, она реальна.

[DushelowDR]

Originally Posted by Skuchniy:

Много какие продвинутые социальные решения и структуры считались утопичными, в том же средневековье - недавно. Не без но - они реализованы сейчас. Так и социализм не без но может быть реализован достаточно хорошо, если бы кто то пытался, но не пытается.
Кто бы подумал что интересы средневековые кто то поставит ниже, да никто бы не подумал. Может общество еще не дошло до социализма как у Стругацких, но это в теории возможно, не считаю саму идею дохлой, она реальна.

Так я всегда говорил, что теория коммунизма прекрасна - но до нее не доросли. Как задел на будущее, к чему стремиться надо - она отлична. Как руководство к действию на сегодня - утопия в чистом виде.

[T_S]

@DushelowDR, Я не знаю какой у тебя текущий возраст, но меня Советская Власть лишь хвостиком зацепила в сознательном возрасте. Я 1974 года рождения.

И вот то, что я захватил, успел заметить - мне достаточно для того, чтобы констатировать, что идея была замечательной. Исполнение - говно!

[DushelowDR]

Originally Posted by T_S:

@DushelowDR, Я не знаю какой у тебя текущий возраст, но меня Советская Власть лишь хвостиком зацепила в сознательном возрасте. Я 1974 года рождения.

И вот то, что я захватил, успел заметить - мне достаточно для того, чтобы констатировать, что идея была замечательной. Исполнение - говно!

Читай выше мое мнение об идее. Мы ровесники, 2 года разницы. А исполнение потому и было говно, что не доросли. Во всех странах ведь говно получилось, не только у нас.

[DushelowDR]

Originally Posted by Венский лес:

ты получил лучшее образование в мире. ты получил лучшее воспитание в мире. может дело в тебе ?




ясно

Добавлено через 3 минуты

честно говоря никогда не видел. опарышей лет по 50. обсирающих СССР.

епать.

Ты не видел, а я не видел до последних десяти лет стад дятлов, передергивающих на почивший в бозе совок. Но на фоне современной РФ и совок хорош, тут фиг поспоришь.

[kamaelf]

Originally Posted by DushelowDR:

Логика есть логика, не нужно изобретать "диалектическую логику". Может, ты имел в виду "философскую"?

вот ты невежа, не я изобрел диалектическую логику, как и формальную и даже нечёткую логики
диалектическую логику открыл Гегель!

[DushelowDR]

Originally Posted by kamaelf:

вот ты невежа, не я изобрел диалектическую логику, как и формальную и даже нечёткую логики

формальную - знаю, математическую - знаю, диалектическая - неведомая хрень. Может ты имел в виду "демагогическую логику"?

[T_S]

Originally Posted by Венский лес:

ты получил лучшее образование в мире. ты получил лучшее воспитание в мире. может дело в тебе ?
ясно

Да, я получил хорошее воспитание. Да, методу Советской Начальной Школы считаю лучшей до сих пор, как в точных науках так и в лингвистике. Вышку я получал уже после развала.

Но, к сожалению, как Царский режим прогнил к началу XX века, так Советский Режим прогнил к концу XXI века. "Настоящих буйных" не осталось еще в 80-х. Оставались одни приспособленцы и партократы. Жаль, конечно.

Но, идея была оху...нной!

[kamaelf]

Originally Posted by DushelowDR:

КОММУНИЗМ НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ВОСПИТАНИЯ ВСЕГО ОБЩЕСТВА.

разве в СССР не было воспитания людей? Конечно было
и я помню что люди были другими тогда, не такими как стали сейчас, в основном все жили честно, общество было по большому счету альтруистическим, что могло быть только при социализме, где нет нужды в удовлетворении базовых потребностей.

[DushelowDR]

Originally Posted by Венский лес:

я никуя не понял. что ты пишешь

Совколюбов, говорю, мамкиных развелось в последние десять лет дофига на фоне п@здеца за окном. Раньше не было такого.

[kamaelf]

Originally Posted by DushelowDR:

У китайцев были шансы куда выше, чем в нашей стране, за счет восточного менталитета - "человек ничто, государство - все", и то сфейлились.

ты какую-то хрень несешь, при коммунизме государство отомрёт как ненужная уже структура

[DushelowDR]

Originally Posted by kamaelf:

разве в СССР не было воспитания людей? Конечно было
и я помню что люди были другими тогда, не такими как стали сейчас, в основном все жили честно, общество было по большому счету альтруистическим, что могло быть только при социализме, где нет нужды в удовлетворении базовых потребностей.

Было, ага. И поэтому были цеховики, была номенклатура отдельной кастой, были одни ровнее других... Окуенно воспитанное общество. Привело страну к тому, что и получилось.
Ты бы не изобретал новые виды логики, а стандартную использовал - а то у тебя одно другому противоречит постоянно. Что против законов логики.

[kamaelf]

Originally Posted by DushelowDR:

Было, ага. И поэтому были цеховики, была номенклатура отдельной кастой, были одни ровнее других... Окуенно воспитанное общество. Привело страну к тому, что и получилось.
Ты бы не изобретал новые виды логики, а стандартную использовал - а то у тебя одно другому противоречит постоянно. Что против законов логики.

не было никакой касты отдельной, про недостатки и проблемы в СССР можно было бы обсудить с тем, кто понимает о чём говорит...я имею ввиду какие "реформы" это запустили, но тут не вижу смысла пока с теми кто ничего не понял это обсуждать

Если даже про диалектическую логику первый раз услышал
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/027/033.htm

[Skuchniy]

Совколюбов развелось на фоне ныненешних результатов, другой недавней истории то не было. По моему это логичная тема и Боже царя храни империалистов. И при царе и при СССР у страны была масса достижений, с минусами или без не суть по факту была, а теперь нету.
Поэтому им логично кажется, что вот при коммунистах, или при царе, вот зажили бы)

[DushelowDR]

Originally Posted by kamaelf:

не было никакой касты отдельной, про недостатки и проблемы в СССР можно было бы обсудить с тем, кто понимает о чём говорит...я имею ввиду какие "реформы" это запустили, но тут не вижу смысла пока с теми кто ничего не понял это обсуждать

Если даже про диалектическую логику первый раз услышал
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/027/033.htm

Ну извини, не динозавр я, зубривший назубок труды незабвенного ленина и теорию марксизма-ленинизма. Как я и писал - лженаука, которой ты пытаешься оправдать что-то. Никакого отношения к реальной науке не имеет, увы.

Добавлено через 35 секунд

Originally Posted by Венский лес:

иди ОНИМЭ обсуждай. тут мужики общаются

"Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам надо идти"(С)

[Skuchniy]

Originally Posted by Венский лес:

иди ОНИМЭ обсуждай

Не с кем, на Гохе зануды и любители китайщины, с ними не обсудить ни трешачок ни что то серьезное.

[ULLICTUK]

Originally Posted by kamaelf:

ты какую-то хрень несешь, при коммунизме государство отомрёт как ненужная уже структура

мячта коммуняка - 8 лярдов манкуртов без роду и племени!

[T_S]

Originally Posted by Венский лес:

https://www.youtube.com/watch?v=dJP7lu9gXjc
МЫ. последнее поколение

Не ты первый. Не ты - последний! Не ссы!