Авторизация / Регистрация

[randomnoob]

Ну, на самом деле, не только отцы (как всегда плохие биовары виноваты и определяют даже возможное поведение игроков, создавая определённые условия).

Но обо всё по порядку. Речь только об игроках по тем или иным причинам, проводящим большую часть игрового времени на батлграундах, варзонах. Большинство таких любителей пвп – казуалы, для которых игра является приятным времяпрепровождением, а не частью идентичности как лучший кто-то чего-то или член гильдии нагибаторов всея чего-то там . Не более. Такая публика многочисленна, но недостаточно представлена на форумах (гораздо громче голос пвп и пве харкорщиков или просто каких-то не совсем адекватных людей, которые часто хотят бредовых изменений), приносит или приносила разработчикам доход (так как любить пвп хотя бы без статуса преферед с купленными анлоками трудно) и обычно соло рандом .

Игровой опыт этой аудитории страдает отсутствия того, за чем собственно и шли - соревнования. Кто же виноват? Представим школьную или даже дворовую футбольную команду. Если вы думаете, что присутствие профессионального футболиста или наоборот соседа дяди Васи (а вот это пве рачок, нубасик фритуплейный, ололо), сделает игру более увлекательной, то вы очень ошибаетесь. Быть статистом на чужом празднике жизни не хочется, а наблюдать как премейд элитных элитистов затаскивает , раскатывает без вашего участия (или вас) – это оно самое. Мотивирует ли значительно превосходящие навыки противников, соратников? Конечно, нет. Прекрасно чувствуешь свой потолок, поэтому, сколько дном не обзывай, максимум это может привести к раздражению, жалобам на буллинг в игре, отмене подписки или включению тролл мода, тогда уже будут страдать все игроки, подвернувшиеся под руку. Не говоря уже о переходе в реальность. Да и зачем портить людям настроение?

Игрок, предпочитающий пвп, но без какого-то солидного опыта в ммо (а в СВТОРе сеттинг – одна из главных приманок для людей, никогда не игравших в ммо) при наличии интереса и некоторой способности к логическому мышлению (успешно заменяется копированием) проходит путь от совсем бесполезного до любителя, но он не готов к соревнованию со значительно превосходящим противником.

Возможно индивидуальный рейтинг более актуальный для соло 8 на 8, чем для арен, отделил бы овец от волков, но тогда будут проблемы с комплектаций команд и частотой ВЗ, а при оттоке игроков, ориентированных именно на пвп – это не есть хорошо. Раньше роль такой резервации частично выполняли рейтед (хотя без любительской лиги и прочих кик болл ночей мертво для большинства пвп-казуалов).

Так что, уважаемые отцы и просто форумные воители, прежде чем материть кого-либо, хвастаться игровыми достижениями в игре, записываться нагибаторским премейдом и т.д. , думайте о том, что у БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

[Bashkar_renamed_1012651_01092022]

Сообщение от randomnoob:

пвп – казуалы, для которых игра является приятным времяпрепровождением

Помоему к свитору это врядли относится.
Сделать дэйлик или пройти потихоньку сюжетку - вот это казуал.
А вписаться в пвп это уже жестко - и приятно там врядли получится провести время .
Все проходят путь от нубаса до норм игрока . Потому как даже прошаренному игроку в других ммо все равно придется разобраться с специфики данной игры.

Сообщение от randomnoob:

БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

У тебя есть данные по градации людей в пвп/пве на сервере ?
У тебя есть финансовый отчет за текущий год от БВ ?
У тебя есть данные о количестве подписчиков/фтпэшников ?
Вангуешь ?

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от randomnoob:

Ну, на самом деле, не только отцы (как всегда плохие биовары виноваты и определяют даже возможное поведение игроков, создавая определённые условия).

Но обо всё по порядку. Речь только об игроках по тем или иным причинам, проводящим большую часть игрового времени на батлграундах, варзонах. Большинство таких любителей пвп – казуалы, для которых игра является приятным времяпрепровождением, а не частью идентичности как лучший кто-то чего-то или член гильдии нагибаторов всея чего-то там . Не более. Такая публика многочисленна, но недостаточно представлена на форумах (гораздо громче голос пвп и пве харкорщиков или просто каких-то не совсем адекватных людей, которые часто хотят бредовых изменений), приносит или приносила разработчикам доход (так как любить пвп хотя бы без статуса преферед с купленными анлоками трудно) и обычно соло рандом .

Игровой опыт этой аудитории страдает отсутствия того, за чем собственно и шли - соревнования. Кто же виноват? Представим школьную или даже дворовую футбольную команду. Если вы думаете, что присутствие профессионального футболиста или наоборот соседа дяди Васи (а вот это пве рачок, нубасик фритуплейный, ололо), сделает игру более увлекательной, то вы очень ошибаетесь. Быть статистом на чужом празднике жизни не хочется, а наблюдать как премейд элитных элитистов затаскивает , раскатывает без вашего участия (или вас) – это оно самое. Мотивирует ли значительно превосходящие навыки противников, соратников? Конечно, нет. Прекрасно чувствуешь свой потолок, поэтому, сколько дном не обзывай, максимум это может привести к раздражению, жалобам на буллинг в игре, отмене подписки или включению тролл мода, тогда уже будут страдать все игроки, подвернувшиеся под руку. Не говоря уже о переходе в реальность. Да и зачем портить людям настроение?

Игрок, предпочитающий пвп, но без какого-то солидного опыта в ммо (а в СВТОРе сеттинг – одна из главных приманок для людей, никогда не игравших в ммо) при наличии интереса и некоторой способности к логическому мышлению (успешно заменяется копированием) проходит путь от совсем бесполезного до любителя, но он не готов к соревнованию со значительно превосходящим противником.

Возможно индивидуальный рейтинг более актуальный для соло 8 на 8, чем для арен, отделил бы овец от волков, но тогда будут проблемы с комплектаций команд и частотой ВЗ, а при оттоке игроков, ориентированных именно на пвп – это не есть хорошо. Раньше роль такой резервации частично выполняли рейтед (хотя без любительской лиги и прочих кик болл ночей мертво для большинства пвп-казуалов).

Так что, уважаемые отцы и просто форумные воители, прежде чем материть кого-либо, хвастаться игровыми достижениями в игре, записываться нагибаторским премейдом и т.д. , думайте о том, что у БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

УЧИСЬ ИГРАТЬ НУБ!

[Fall_renamed_1014727_20022020]

Сообщение от randomnoob:

Ну, на самом деле, не только отцы (как всегда плохие биовары виноваты и определяют даже возможное поведение игроков, создавая определённые условия).

Но обо всё по порядку. Речь только об игроках по тем или иным причинам, проводящим большую часть игрового времени на батлграундах, варзонах. Большинство таких любителей пвп – казуалы, для которых игра является приятным времяпрепровождением, а не частью идентичности как лучший кто-то чего-то или член гильдии нагибаторов всея чего-то там . Не более. Такая публика многочисленна, но недостаточно представлена на форумах (гораздо громче голос пвп и пве харкорщиков или просто каких-то не совсем адекватных людей, которые часто хотят бредовых изменений), приносит или приносила разработчикам доход (так как любить пвп хотя бы без статуса преферед с купленными анлоками трудно) и обычно соло рандом .

Игровой опыт этой аудитории страдает отсутствия того, за чем собственно и шли - соревнования. Кто же виноват? Представим школьную или даже дворовую футбольную команду. Если вы думаете, что присутствие профессионального футболиста или наоборот соседа дяди Васи (а вот это пве рачок, нубасик фритуплейный, ололо), сделает игру более увлекательной, то вы очень ошибаетесь. Быть статистом на чужом празднике жизни не хочется, а наблюдать как премейд элитных элитистов затаскивает , раскатывает без вашего участия (или вас) – это оно самое. Мотивирует ли значительно превосходящие навыки противников, соратников? Конечно, нет. Прекрасно чувствуешь свой потолок, поэтому, сколько дном не обзывай, максимум это может привести к раздражению, жалобам на буллинг в игре, отмене подписки или включению тролл мода, тогда уже будут страдать все игроки, подвернувшиеся под руку. Не говоря уже о переходе в реальность. Да и зачем портить людям настроение?

Игрок, предпочитающий пвп, но без какого-то солидного опыта в ммо (а в СВТОРе сеттинг – одна из главных приманок для людей, никогда не игравших в ммо) при наличии интереса и некоторой способности к логическому мышлению (успешно заменяется копированием) проходит путь от совсем бесполезного до любителя, но он не готов к соревнованию со значительно превосходящим противником.

Возможно индивидуальный рейтинг более актуальный для соло 8 на 8, чем для арен, отделил бы овец от волков, но тогда будут проблемы с комплектаций команд и частотой ВЗ, а при оттоке игроков, ориентированных именно на пвп – это не есть хорошо. Раньше роль такой резервации частично выполняли рейтед (хотя без любительской лиги и прочих кик болл ночей мертво для большинства пвп-казуалов).

Так что, уважаемые отцы и просто форумные воители, прежде чем материть кого-либо, хвастаться игровыми достижениями в игре, записываться нагибаторским премейдом и т.д. , думайте о том, что у БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

Ты это вообще к чему?

Умозаключения на коленке

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от randomnoob:

Ну, на самом деле, не только отцы (как всегда плохие биовары виноваты и определяют даже возможное поведение игроков, создавая определённые условия).

Но обо всё по порядку. Речь только об игроках по тем или иным причинам, проводящим большую часть игрового времени на батлграундах, варзонах. Большинство таких любителей пвп – казуалы, для которых игра является приятным времяпрепровождением, а не частью идентичности как лучший кто-то чего-то или член гильдии нагибаторов всея чего-то там . Не более. Такая публика многочисленна, но недостаточно представлена на форумах (гораздо громче голос пвп и пве харкорщиков или просто каких-то не совсем адекватных людей, которые часто хотят бредовых изменений), приносит или приносила разработчикам доход (так как любить пвп хотя бы без статуса преферед с купленными анлоками трудно) и обычно соло рандом .

Игровой опыт этой аудитории страдает отсутствия того, за чем собственно и шли - соревнования. Кто же виноват? Представим школьную или даже дворовую футбольную команду. Если вы думаете, что присутствие профессионального футболиста или наоборот соседа дяди Васи (а вот это пве рачок, нубасик фритуплейный, ололо), сделает игру более увлекательной, то вы очень ошибаетесь. Быть статистом на чужом празднике жизни не хочется, а наблюдать как премейд элитных элитистов затаскивает , раскатывает без вашего участия (или вас) – это оно самое. Мотивирует ли значительно превосходящие навыки противников, соратников? Конечно, нет. Прекрасно чувствуешь свой потолок, поэтому, сколько дном не обзывай, максимум это может привести к раздражению, жалобам на буллинг в игре, отмене подписки или включению тролл мода, тогда уже будут страдать все игроки, подвернувшиеся под руку. Не говоря уже о переходе в реальность. Да и зачем портить людям настроение?

Игрок, предпочитающий пвп, но без какого-то солидного опыта в ммо (а в СВТОРе сеттинг – одна из главных приманок для людей, никогда не игравших в ммо) при наличии интереса и некоторой способности к логическому мышлению (успешно заменяется копированием) проходит путь от совсем бесполезного до любителя, но он не готов к соревнованию со значительно превосходящим противником.

Возможно индивидуальный рейтинг более актуальный для соло 8 на 8, чем для арен, отделил бы овец от волков, но тогда будут проблемы с комплектаций команд и частотой ВЗ, а при оттоке игроков, ориентированных именно на пвп – это не есть хорошо. Раньше роль такой резервации частично выполняли рейтед (хотя без любительской лиги и прочих кик болл ночей мертво для большинства пвп-казуалов).

Так что, уважаемые отцы и просто форумные воители, прежде чем материть кого-либо, хвастаться игровыми достижениями в игре, записываться нагибаторским премейдом и т.д. , думайте о том, что у БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

Приятно почитать грамотный, в т.ч. логически, текст, являющийся законченной мыслю сформировавшейся личности.
Но это Гоха и тут тебя только обосрут.
Но лично я согласен с тобой.

[Surpize_renamed_1042414_26092019]

Сообщение от Gr1ff:

УЧИСЬ ИГРАТЬ НУБ!

Лучший)

Автор, держи вот

Цитата:

Если хочешь более-менее справедливого разделения, то делай подборку команд по соло рейтингу на ранкедах (эта тема, вроде как, даже работала на релизе рвз на Fatman'е, когда в какой-то момент нам перестали попадаться хомяки и мы играли против себе равных, рейтинг рос быстро). Груз в какой-то момент пойдет на дно, а те, кто тащят - наверх. Это была бы интересная система, а так бегать в соло с чуваками, которые играют в солоотдавашки на арене перестает быть хоть как-то актуальным после того, как гриндится шмот

и иди на оффорум к пивоварам, брекеты можно уже самим додумать. Будет тогда вам и овцы с овцами, и волки с волками, и ротация, и путь война от криворукого нуба в топы при желании и, что самое важное, интерес будет

Но иногда павнинг идет только на пользу хомякам, когда на точку прибегают танк и хил и убивают 6 человек - это вполне может мотивировать

А на счет того, что будущее за играми, где казуалу комфортно и у него есть возможность научиться играть нормально без особых унижений и сдвигов в психике, как это было на рвз, это да. Только про хардкорщиков не надо забывать, чтобы игра была на слуху типа доты или лола. Логика простая, только ее все никак никто толком не может реализовать)

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Fall:

Ты это вообще к чему?

Он о том, что не нужно пстоянно тыкать днищам, что они днища. Т.к. днища обидятся и уйдут и аццам просто не с кем станет играть и они тоже уйдут.

[Surpize_renamed_1042414_26092019]

Сообщение от SilverWF:

Он о том, что не нужно пстоянно тыкать днищам, что они днища. Т.к. днища обидятся и уйдут и аццам просто не с кем станет играть и они тоже уйдут.

Неверно. Отцам и так нормально играть с отцами. Просто от них денег 10%, а от всех остальных 90%. А игру надо на что-то разрабатывать/патчить и поддерживать.

Это же всегда так)

самые популярные и большие по объемам компании/игры/что угодно - ориентированные на масс маркет.

[Rimor_renamed_565188_24042022]

Сообщение от randomnoob:

Так что, уважаемые отцы и просто форумные воители, прежде чем материть кого-либо, хвастаться игровыми достижениями в игре, записываться нагибаторским премейдом и т.д. , думайте о том, что у БВ и так мало экономических поводов делать что-то в той части игры, которая непопулярна.

кажется какого-то нубика полили дерьмом на ВЗ и он так не вытерпел, что аж пришёл рыдать на гоху

[Blaster fire_renamed_774506_07022021]

Сообщение от Rimor:

кажется какого-то нубика полили дерьмом на ВЗ и он так не вытерпел, что аж пришёл рыдать на гоху

Похоже на то.

[Mega_Falos]

Иногда одно слово "padlashoptebeperekosoebilo" может подвигнуть человека на философские размышления и на исследования экономической составяющей рынка онлайн игр. Чудеса.

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Surpize:

Неверно. Отцам и так нормально играть с отцами. Просто от них денег 10%, а от всех остальных 90%.

верно или нет, но смысл один: игра перестанет развиваться, аццам станет некомфортно от этого, а также и от того, что всех врагов они уже узнают, т.к. их мало. Игра закрывается и т.п.
Поверь, все это уже проходили - в той же Вахе.

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от SilverWF:

Поверь, все это уже проходили - в той же Вахе.

Конечно, ваха сдохла именно из-за того что кто-то назвал кого-то нубом. Других причин определено не было

Добавлено через 3 минуты
Одни из самых агрессивных по отношению к нубам сообществ - коммьюнити лола и доты, однако же лол самая популярная онлайн игра.

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от Gr1ff:

Одни из самых агрессивных по отношению к нубам сообществ - коммьюнити лола и доты, однако же лол самая популярная онлайн игра.

Ну так одно быдло другое быдло поливает дерьмом, а тот отвечает тем же. Это как бы всю историю человечества успехом пользовалось

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Gr1ff:

ваха сдохла именно из-за того что кто-то назвал кого-то нубом

Ваха, помимо всех багов, имела достаточно высокий порог для вхождения в состав "нормальных" игроков. Т.е. "ПРО" в Вахе - это больше, чем, например, "ПРО" в ГВ2. И при этом Ваха не имела той отдушины (как та же ГВ2 или ВОВ), в которую всегда может сбежать обиженный нуб и показать там класс - ПВЕ.
Ну а остальное все приложилось: отток игроков, снижение финансирования и т.п.

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Общий посыл 1-го поста - относитесь друг к другу уважительнее.

Хз, мне самому это делать сложно, особенно, когда в берсерк-моде

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от SilverWF:

Ваха, помимо всех багов, имела достаточно высокий порог для вхождения в состав "нормальных" игроков. Т.е. "ПРО" в Вахе - это больше, чем, например, "ПРО" в ГВ2.

Для 6х6 может быть и так. А в зерге пофигу было, что прекрасно было заметно , когда составные части крупных гильдий попадали на сценки

Сообщение от SilverWF:

в которую всегда может сбежать обиженный нуб и показать там класс - ПВЕ.

LV и ToVL разрывали жопы незадачливым пвешерам не один год

Сообщение от SilverWF:

Ну а остальное все приложилось: отток игроков

В первые же 3 месяца слиняло около полуляма подписчиков + закрыли больше половины серверов Как бы отток сразу пошёл из-за говённой разработки и соответствующей поддержки

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от wPunKw:

Для 6х6 может быть и так. А в зерге пофигу было, что прекрасно было заметно , когда составные части крупных гильдий попадали на сценки

Есть такое выражение: гениальный человек гениален во всем.
В принципе, его легко можно перевести на язык ММО: про-игрок про везде.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от wPunKw:

LV и ToVL разрыбали жопы незадачливых пвешерам не один год

Исключительно из-за невероятной багованности указанных инстов, а не из-за сложности механики боссов

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от SilverWF:

Ваха, помимо всех багов, имела достаточно высокий порог для вхождения в состав "нормальных" игроков. Т.е. "ПРО" в Вахе - это больше, чем, например, "ПРО" в ГВ2. И при этом Ваха не имела той отдушины (как та же ГВ2 или ВОВ), в которую всегда может сбежать обиженный нуб и показать там класс - ПВЕ.
Ну а остальное все приложилось: отток игроков, снижение финансирования и т.п.

Ваха никогда не отличалась сложным пвп требующим от игрока скилла, хотя безусловно были нубы которым ваховский фэйсролл казался мега хардкорным. Единственная сложность была разве что с фармом шмота, но это появилось уже где-то во времена первого контент патча, в первые же месяцы вполне хватало анигилятора который фармился элементарно. И именно в первые же месяцы ваха зафейлилась.
Для фортов вроде бы нужны были варды (хотя точно не помню) и тут уже нужен тир выше, который правда тоже не шибко сложно доставался но мля пвп в котором нужно убить моба.... Про 2 и 3 фазу столицы я молчу - это вообще никакого отношения к пвп не имело, ну кроме того что с пве боссов падал пвп шмот.

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от SilverWF:

В принципе, его легко можно перевести на язык ММО: про-игрок про везде.

Я лично "про-игроков" из зергогильдий втаптывал в говно и в 6х6 , и на простых сценках
Весь скилл пропадал резко, стоило многих из них выдернуть из вб и заставить думать своими мозгами. Не все конечно, но очень многие этим страдали

Сообщение от SilverWF:

Исключительно из-за невероятной багованности указанных инстов, а не из-за сложности механики боссов

Что-то я не помню лютой багованности, скорее из-за багов некоторых боссов часть игроков вообще была хотя бы в состоянии пройти

Сообщение от Gr1ff:

Ваха никогда не отличалась сложным пвп требующим от игрока скилла, хотя безусловно были нубы которым ваховский фэйсролл казался мега хардкорным.

И что же тогда в 2008 году считалось мегахардкорным пвп ?

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от wPunKw:

Что-то я не помню лютой багованности, скорее из-за багов некоторыъ боссов часть игроков вообще была хотя бы в состоянии их пройти

недоработанность механики (мгновенное перемещение босса, ваншот без видимых причин и т.п.) можно смело относить к багам

Сообщение от wPunKw:

Не все конечно

вот и я о чем.

Сообщение от Gr1ff:

фэйсролл

В Вахе был не только зергораш. Жаль, что ты другого не увидел

Сообщение от Gr1ff:

Ваха никогда не отличалась сложным пвп требующим от игрока скилла

Как-то уж очень толсто

[wPunKw_renamed_632597_06082023]

Сообщение от SilverWF:

недоработанность механики (мгновенное перемещение босса, ваншот без видимых причин и т.п.) можно смело относить к багам

Я это пве задрачивал в безумных масштабах, и в том же ЛВ только два босса было, которые баговались рандомно - электрокозёл и дерево. И то , первого достаточно оперативно ( через год ) починили. Все остальные баговались так, что вообще чуть ли не сапогами забивались ( хотя бы тех же скорпионов из пирамидки можно в пример привести или 8 босса )

Сообщение от Gr1ff:

Для фортов вроде бы нужны были варды (хотя точно не помню) и тут уже нужен тир выше, который правда тоже не шибко сложно доставался но мля пвп в котором нужно убить моба....

Если бы вокруг него ещё не кучковалось 3 вб защитников ....
Нет, серьёзно, захват форта надо было сделать по принципу позднего "дёрни флаг и жди три минуты" что ли ?

Сообщение от Gr1ff:

Про 2 и 3 фазу столицы я молчу - это вообще никакого отношения к пвп не имело, ну кроме того что с пве боссов падал пвп шмот.

Ну да, мифики сразу и заявили - мол загнёте защитников столицы и вот вам пара дней на разграбление. Так какого хрена опущенные защитники должны были пускаться на 2 и 3 этапы дефить своих боссов и чужой лут ? Раз уж соснули, то сосите и дальше, пока враги одеваются.

Сообщение от SilverWF:

вот и я о чем.

Просто оставшимя 70 % гильдии это не мешало понтоваться и считать себя тоже про

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от wPunKw:

Просто оставшимя 70 % гильдии это не мешало понтоваться и считать себя тоже про

Ну, если я скажу, что я Наполеон - это же не сделает меня им, правда?
Так и тут: кто-то был ПРО, а кто-то себя им только называл, бегая под прикрытием настоящих ПРО. А когда оные ливали (игра пройдена, все дела), то за ними обычно сливались и самозванцы, если не находили прикрытие других нормальных игроков.

Сообщение от wPunKw:

Я это пве задрачивал в безумных масштабах

хз, в ЛВ был раз 5, не больше. Вот ТоВЛ проходил очень много раз (там же бижа!), пройдя ее многократно всеми архетипами: хилер, ДД и танк, в т.ч. МТ (лол, вытанковал всю ГПГ 57 чухой).

[Gr1ff_renamed_773628_10092021]

Сообщение от wPunKw:

И что же тогда в 2008 году считалось мегахардкорным пвп ?

Смотря что подразумевать под хардорностью? В данном случае явно не фулл луты и пермадезы, так как к вахе они никакого отношения не имеют. Тогда что? Сложность механики боя и управления персом? Точно не ваха -для этого среди мморпг был аок (правда не менее забагованный), дарк фэйл (но тот правда с 2009 года), вов (попроще конечно но точно сложнее вахи, и в отличие от предыдущих таки успешный проект). Поэтому ты сначала определи что ты подразумеваешь под хардкором в пвп.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от wPunKw:

Ну да, мифики сразу и заявили - мол загнёте защитников столицы и вот вам пара дней на разграбление. Так какого хрена опущенные защитники должны были пускаться на 2 и 3 этапы дефить своих боссов и чужой лут ? Раз уж соснули, то сосите и дальше, пока враги одеваются.

Тебя в другую степь понесло, я говорил про то что концепция пвп игры в которой топовый пвп шмот достается в чистом пве - это бред.

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Gr1ff:

Смотря что подразумевать под хардорностью?

а что под ней вообще можно подразумевать, кроме максимального приближения к реальности, типа, как в Дарк Соулс?
Вот выйдет ТЕСО - посмотрим...