Авторизация / Регистрация

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

EDIT Если вам также интересен этот вопрос, то записывайте свои результаты и составим более обширную выборку

Итак начнем.

С покупкой буста все просто - 1 буст = 100 золота. Здесь все скучно и понятно.

Давайте же рассмотрим вариант с Ареной.

Билет на арену стоит 150 золота. Для того чтобы понять, есть ли выгода в походе на арену вместо простой покупки буста, нужно разобрать табличку дропа ареновских наград (эта табличка найдена на офф форуме, остальные подсчеты свои).

Таблица 1: Ожидаемая награда в зависимости от количества побед на арене (за все 5 судкучков)



Результаты основаны на следуещей выборке игр


Как мы видим, буст вы получите в любом случае, значит нам остается лишь оправдать вложение остальных 50 золота.
Если не считать пыль, то наше золото за победу будет составлять определенную часть пот этих 50



Как видим уже при 5 победах наши потери золота уже крайне ничтожны, а при 6 мы уже выходим в плюс(и это даже не считаю стоимость пыли).

Начиная же с 7й победы выгода стает еще более значимой так как мы получаем бустер + новый билет+22 золота

Давайте же рассмотрим получаемую пыль:
В данной таблице приведено количество походов на арену, чтобы скрафтить карту в зависимости от уровня ее редкости (не беру в рассчет эпические карты так как 1600 это слишком=))))


Давайте подведем итог.
Я понимаю, что все гохалюди будут на арене браль только 9-0 или 9-1, но я, обычный Коля, и усреднив рассчитываю на средний показатель в 5 побед. Давайте же возьмем выборку в 10 походов на арену:

10 походов на арену это 1500 золота из которых мы получим:
- 360 золота
Я конечно же не дурак и на 300 золота схожу еще два раза на арену и выйдет:
+2 буста +62 золота и 114 пыли
В итоге на выходе:
- 122 золота (60+62)
- 12 бустов (10+2)
- 684 пыли (570+114) А это 1 эпическая карта и 2 редкие, или просто 6 редких!!! тоесть этакий еще один буст!
- и в добавок за 12 игр у нас 192% шанс получить золотую карту, тоесть 2! золотые (и как я понял в основном эпики и легендарки)

Тоесть если нам дальше лень дофармливать золото, то за 122 остачи мы берем еще 1 буст и выходит, что за 1500 золота у нас 14 бустов, один из которых - состоит из 6 выбранных нами редких карт!!!

Думаю дальнейшие убиждения не уместны и напрашивается только один вывод - Если вы покупаете бусты за золото, то вы

Хочу заметить, что в данном случае вы получаете еще и бесценный опыт драфтинга! А опыт всегда весценен.

UPDATE: как мне подсказали, за стоимость пака в 40 бустеров можно 26 раз сходить на арену а это:
по той же схеме 26 арен(если тратить полученное золото на арены то выйдет 33):
-33 бустера
-102 золота в остаче (еще 1 буст)
-1881 пыль (4 эпика или 18! раров)
-528% сумарный шанс получить золотую карту

Следовательно для себя нужно решить стоит ли 1900 пыли и шанс получения золотых карт 7 бустеров(6 если за остачу золота купить буст).

UPDATE: Близы обьявили что произведут возврат реала из рассчета 1 пак = 100 золота и 1 арена 150 золота.
Выдержка из официального ФАКа по Бете Источник

EDIT: Will the cards I earn or purchase in the beta test carry over into the live game? What happens if I purchased beta card packs for real money?
During the course of the Hearthstone closed beta, card collections will be reset, and any cards participants acquired will be removed. Following the wipe, players who made a purchase from the in-game store will receive a gold credit equivalent to their previous card pack and/or Arena purchases (получат эквивалент произведенных покупок золотом). Also, as a thank you for testing out the in-game store during Hearthstone’s beta phase, everyone who purchased a card pack in the beta test will receive a Golden Legendary card.

Люди боятся, что в релизной версии гут изменить стоимость паков и арены (допустим 150 и 200) и вы уже не сможете получить ваши 40 паков, или то же количество билетов на арену.
Получается, что покупая в бетте Паки по 40, и билеты мы имеем такой возврат после релиза
1600 рублей = 40 паков = 4000 золота = 2,5 золота за 1 рубль
1600 рублей = 24 арены = 3600 золота = 2,25 золота за 1 рубль

Следовательно в бетте лучше тратить деньги на паки! А с релиза на арену.

UPDATE Список наград, за выполнение ачивок или "откуда у же золото"

Сообщение от Flamebound:

Name Description Reward
First Blood Complete a game in Play mode. 1 Card Pack
The Duelist Play 3 games in Play mode. 1 Mount
Level Up Get any class to level 10. 1 Card Pack
Crafting Time Disenchant a card. 95 Arcane Dust
Enter The Arena Enter The Arena 1 Arena Credit (Free Round)
Arrrrrr!!! Acquire every Pirate. Captain's Parrot
Golden Arrrrrr!!! Acquire every Golden Pirate. Captain's Parrot (Golden)
Mrglglglgl! Acquire every Murloc. Old Murk-Eye
Golden Mrglglglgl! Acquire every Golden Murloc. Old Murk-Eye (Golden)
Chicken Dinner Win 100 games in any mode. 300 Gold
Big Winner Win 1000 games in any mode. 300 Gold
Ready to Go! Unlock every Hero. 100 Gold
Beta Hero! Thank you for helping to test our Store! Gelbin Mekkatorque (Golden)
Crushed Them All! Defeat every Expert AI Hero. 100 Gold
Got the Basics! Collect every card in the Basic Set. 100 Gold
One of Everything! Collect every card in the Expert Set. 100 Gold
Daily Quests

Upon logging into Hearthstone for the first time each day, you will be given one of the following daily quests.

Name Description Reward
Druid Victory Win 2 games with Druid. 40 Gold
Hunter Victory Win 2 games with Hunter. 40 Gold
Mage Victory Win 2 games with Mage. 40 Gold
Paladin Victory Win 2 games with Paladin. 40 Gold
Priest Victory Win 2 games with Priest. 40 Gold
Rogue Victory Win 2 games with Rogue. 40 Gold
Shaman Victory Win 2 games with Shaman. 40 Gold
Warlock Victory Win 2 games with Warlock. 40 Gold
Warrior Victory Win 2 games with Warrior. 40 Gold
Druid Dominance Win 5 games with Druid. 40 Gold
Hunter Dominance Win 5 games with Hunter. 40 Gold
Mage Dominance Win 5 games with Mage. 40 Gold
Paladin Dominance Win 5 games with Paladin. 40 Gold
Priest Dominance Win 5 games with Priest. 40 Gold
Rogue Dominance Win 5 games with Rogue. 40 Gold
Shaman Dominance Win 5 games with Shaman. 40 Gold
Warlock Dominance Win 5 games with Warlock. 40 Gold
Warrior Dominance Win 5 games with Warrior. 40 Gold
Destroy them All Destroy 40 minions. 40 Gold
Only the Mighty Play 20 minions that cost 5 or more. 40 Gold
The Meek Shall Inherit Play 40 minions that cost 2 or less. 40 Gold
Spell Master Cast 40 spells. 40 Gold
Beat Down Deal 100 damage to enemy heroes. 40 Gold
Total Dominance Win 7 games in any mode. 100 Gold
3 Victories! Win 3 games with any class. 40 Gold

ЗЫ. Так как это обычный теорикрафтинг, я бы хотел услышать мнение играющих играков, ведь сейчас есть реальная возможность протестировать все варианты до релиза, так как всех ждет великий откат
ЗЗЫ, наверное нужно было это вместо гайда выкладывать+)) своему бы другу я бы точно это рассказал, а не про цвет кристаликов на картах+)))

ЗЗЫ http://us.battle.net/hearthstone/en/...pic/9792719412 источник первой таблички

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Сегодня за 5 побед на арене получил бустер и 90 пыли, золотом не поделились.

[Berserker]

Я считаю что не нужно из арены делать задротство

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

Сообщение от Moriturys:

Сегодня за 5 побед на арене получил бустер и 90 пыли, золотом не поделились.

не думал что пригодится, но рассматривалась и такая табличка=)


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Berserker:

Я считаю что не нужно из арены делать задротство

А задротствовать и не нужно. Паки ты поки нужно покупать за реал.

Суть исследования в том, что не стоит покупать их за золото. Да и количество получаемого голда настолько мало, что задротства быть просто не может.

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Да, она тут явно нужна)

[Skuchniy]

Все просто, каков класс игрока. МТГшники в среднем выигрывают 5-7 на арене то есть изначально не уходят в минус, простые же смертные будут играть не ровно, то сливаясь 1-3, то набивая побед 5-6 в зависимости от везения.
С выходом игры вероятно будет проще из за большого числа казуальных игроков и воверов обыкновенных без боевого прошлого.

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Сообщение от Skuchniy:

С выходом игры вероятно будет проще из за большого числа казуальных игроков и воверов обыкновенных без боевого прошлого.

Очень многое зависит от везения и умения держать стабильный результат в этой игре, как мне кажется, это невозможно.

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

Сообщение от Skuchniy:

С выходом игры вероятно будет проще из за большого числа казуальных игроков и воверов обыкновенных без боевого прошлого.

Я даже добавлю, что с выходом пары дополнений и расширении базы карт до 600-800 арена станет для казуалов еще сложнее, изза потенциально более сложного драфта.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Moriturys:

держать стабильный результат в этой игре

По этой причине я и выбрал значение в 5 побед, тоесть я предполагаю что вы побеждаете в +60% игр.
Если у вас средний показатель 3-3 то лучше тренероваться дальше вне арены и копить золото, не тратя его зря.

[Skuchniy]

Сообщение от Moriturys:

как мне кажется, это невозможно.

МТГшник 2 арены подряд 9-0 без всякого везения, стримит периодически можно посмотреть, разница по моему даже на глаз видна между мтгшником и обычным игроком.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Flamebound:

изза потенциально более сложного драфта.

Каким он образом сложнее станет? Драфт такого вида это умение построить сбалансированную колоду дополнив сильными картами из тех что предложат. А с выходом еще карт ничего в этой схеме не поменяется.

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

Сообщение от Skuchniy:

разница по моему даже на глаз видна между мтгшником и обычным игроком.

На правах рекламы

Стрим Noxiousа

У человека 10+ лет опыта МТГ, до мастер лиги он дошел колодой карт только с рандом эффектами!!!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Каким он образом сложнее станет?

Сейчас очень тяжело завалить манна-кривую, но с большим выбором карт больше шанс появления несбалансированных колод - например колода только с заклинаниями, меньше шанс собрать комбо колоду и тд.

[Mercy]

Сообщение от Flamebound:

У человека 10+ лет опыта МТГ, до мастер лиги он дошел колодой карт только с рандом эффектами!!!

Без опыта мтг и ККИ вообще дошел до грандмастера почти всеми дефолтными картами, там ММ кривоват таки.

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Сообщение от Flamebound:

На правах рекламы

Посмотрел его стрим, очень хорошо играет.

[Mercy]

Продолжаю обсуждение в твоей теме :>
Собственно пришел к таким же выводам, только без столько тонких расчетов.
Имея дефолтные 5 побед вы окупаете себе затраты получая шансы получить приятные бонусные шансы на золотую карту или пройти еще дальше получив еще больше плюшек.

Секреты успеха: берем бафающие классы и ориентируемся на мид-гейм юнитов (3-4 маны) со стартовыми по 2 с характеристика 2/3 3/2 или "взять карту", если прилетят несколько спеллов для зачистки доски - вообще отлично.

[DRdee_renamed_1065459_10072020]

Хотелось бы сравнения покупка пропуска на арену за реальные деньги и бустеров.
Вот цифры:
Пропуск на арену стоит - 66.0 р.
1 бустер (если берем пак из 2х) - 49.5 р.
1 бустер (если берем пак из 40) - 42.25 р.

В первом случаи 50 золота = 15.5р., во втором случаи 23.75р. Так что выгодней? брать вначале пак бустеров или просто отыграть 26 арен?

[Berserker]

Ты считал сколько это времени займет ?

[NecroMaxer]

Вот вы корыстные:) А как же фан ? Я вот играю по фану слиываю конечно и всеравно рад :)

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Сообщение от NecroMaxer:

А как же фан ?

Фарм фану не мешает

[Berserker]

Какой фан, 26 арен задротство А если 52 ? Или вы не работаете, не учитесь ?

[NecroMaxer]

Ну выходные же, а как старому задроту хочется уже гдето зависнуть:) Эх помню времена вова когда я засыпал за компом в рейде Да и на защите флага тоже засыпал

[Moriturys_renamed_941708_20092023]

Сообщение от Berserker:

26 арен

За месяц или два - без проблем. Тут уже зависит насколько срочно тебе нужны бустеры.

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

по той же схеме 26 (если тратить полученное золото на арены то выйдет 33)арен это:
-33 бустера
-102 золота в остаче (еще 1 пак)
-1881 пыль (4 эпика или 18! раров)
-528% сумарный шанс получить золотую карту

Слудовательно для себя нужно решить стоит ли 1900 пыли и шанс получения золотых карт 7 бустеров.

ЗЫ. Опять же вопрос к играющим, особенно фармящим арену - раскажите про дроп золотых карт с арены, и про приимущество крафта карты из пыли перед шансом ее получения из буста.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Berserker:

Ты считал сколько это времени займет ?

Опять же, никто не говорит о фарме вообще. Это не линейка или еще что, здесь обсуждают оптимальный вариант использования игровых ресурсов. То что мы можем купить 40+ бустов не означает, что игровую валюту нужно списывать со счетов

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Berserker:

Какой фан, 26 арен задротство

Рассмотрим два варианта:

Вариант первый - человек готов потратить на игру только 50 уе в 2-3 месяца (выходит стандартная подписка 15 уе месяц), и меред ним стоит вопрос, как оптимальней всего тратить эти 50уе за эти 2-3 месяца.

Вариант два: Не важно донатор ты или фри ту плей игрок - у тебя все равно накапливается игровое золото. И как любому разумному человеку, тебе должен прийти в голову вопрос - как мне этими ресурсами распорядится.

Ни в одном варианте нету фарма и задротства

ЗЫ. Работаю полный день

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Berserker:

Ты считал сколько это времени займет ?

Как бы еще проще обьяснить.... Вот пример из реальной жизни - Вася решил купить бу автомобиль, но вместо того чтобы просто купить его на авторынке, он решил посчитать, а не дешевле ли будет пригнать ее из-за бугра в разобранном виде и собрать здесь.

Если Васе машина нужна завтра, то вопросов быть здесь не может, но если он не спешит, то пожет получить чтото лучше, за те же деньги.

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

Сообщение от DRdee:

Хотелось бы сравнения покупка пропуска на арену за реальные деньги и бустеров.
Вот цифры:
Пропуск на арену стоит - 66.0 р.
1 бустер (если берем пак из 2х) - 49.5 р.
1 бустер (если берем пак из 40) - 42.25 р.

В первом случаи 50 золота = 15.5р., во втором случаи 23.75р. Так что выгодней? брать вначале пак бустеров или просто отыграть 26 арен?

грубо говоря 5 паков = 3 походам на арену
за 3 похода мы получим 3 пака 36х3 золота (еще 1 пак), 57х3=171 пыли и 16х3=48% шанс получить золотую карту

Как по мне то арена, все же интересней. К тому же я бы лично откладывал пыль после релиза на крафтинг карт которые выйдут позже.

[Berserker]

Я нигде не писал, что против игры в арену- все удовольствие от комбинирования. Грубо говоря, задонатить 5к- из них сразу открыть 80 бустеров, остальное+ накопленное не спеша на арену.

[Flamebound_renamed_622521_03102019]

Сообщение от Berserker:

Грубо говоря, задонатить 5к- из них сразу открыть 80 бустеров, остальное+ накопленное не спеша на арену.

Ну вот в этом и вся суть=) Сам поступлю так же. 80 бустов со старта и дальше все в арену.

Просто на паре стримов видел как люди получив 100 золота сломя голову бежали покупать буст, а потом шли на арену за реал. Я понимаю 66р это не много, но "деньги любят, когда их любят"

[Йожик_renamed_661263_09072020]

А для чего вам вообще бустеры? С обычной колодой и так неплохо играется. Арена нужна только для тех, у кого нет карт и кто хочет для разнообразия ими поиграть.