Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Автор темы: ub3Rush_renamed_681857_04082021
Дата создания: 16.04.2013 19:25
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Шо такое нб? Это раз и два эмблема которая типо какой то череп с рогами это символ Белиара вроде?

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Аватар для Rizolvir
nameless
Регистрация:
06.09.2010
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! Спасибо за отличные рекомендации :) (Lexxx20) Джентльмен
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Lexxx20:
У тебя и в самом деле Дзирти в игноре?

Va`esse deireadh aep eigean.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Тогда как с ремейком, народ надеется на полное возрождение франшизы.
Ну народ тупой, печально.
Сообщение от Dzirti:
И-и-и, пока, судя по данному трейлеру - Всё ок.
Так себе графен только современный - такое достижение.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Myagky:
Шо такое нб?
Глобальный мод на Готику, недавно было летнее обновление где добавили новую гильдию.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 13.08.2022 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Rizolvir:
У тебя и в самом деле Дзирти в игноре?
Да :)

Я сейчас модер чисто для функций работы с форумом, за порядком не слежу давно :) Так что, имею право.
Аватар для Alexeywws1
Знаток
Регистрация:
22.07.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Что там по срокам выхода ,кто в курсе?
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Rama
Старожил
Регистрация:
05.10.2016
GoHa.Ru II Степени
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Героические будни.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Rizolvir:
У тебя и в самом деле Дзирти в игноре?
Он у нас натура "нежная". Как сам творить лютую дичь, так это можно. А как его за булки возьмут - так - Ай-яй-яй! Спасите! Помогите! Хулиганы девственности лишают!..

Сообщение от Skuchniy:
Ну народ тупой, печально.
Не ставь себя выше народа, затопчет.

Сообщение от Skuchniy:
Так себе графен только современный - такое достижение.
Ну-у-у, подтянули сержанта и нормально. Готика игра всё же суровая, там лютых красивостей как в том же грядущем ХГЛ и не должно быть.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Нужно вас помирить - мирись мирись мирись и больше не дерись


Сообщение от Dzirti:
грядущем ХГЛ
Шо это?

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Myagky:
Нужно вас помирить - мирись мирись мирись и больше не дерись
Это нереально.

Сообщение от Myagky:
Шо это?
Хогвартс Легаси.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Не ставь себя выше народа, затопчет.
Верующий в возрождение готики врятли сам до горшка доползет) Вон Элекс 2 рядом провалился.
Сообщение от Dzirti:
Ну-у-у, подтянули сержанта и нормально.
Да он и в НБ нормальный.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Skuchniy:
Верующий в возрождение готики врятли сам до горшка доползет) Вон Элекс 2 рядом провалился.
Элекс 2 это тёплое. А Готика ремейк - Горячее. Чуешь разницу?..

Сообщение от Skuchniy:
Да он и в НБ нормальный.

"Угу", с поправкой на ветер. То есть, на время.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Narajan
Знаток
Регистрация:
03.05.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Alexeywws1:
Что там по срокам выхода ,кто в курсе?
Не знаю. Когда выйдет Готика. И где будет большой меч. Как там гуру, после Ксардаса. И где Троль Ли.

Не без Веры.
Первое правило геймера; Игра состоит из двух субъектов.

Ваш Чернокнижник
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Чуешь разницу?..
Ставя себя на место издателя - нет, готикоподобная игра, только Готике 2 новой понадобится еще более высокий бюджет.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Narajan:
Как там гуру, после Ксардаса
В НБ сейчас вроде норм, когда то сосал пару патчей назад, но апнули.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 14.08.2022 в 10:59. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Skuchniy:
Ставя себя на место издателя - нет, готикоподобная игра, только Готике 2 новой понадобится еще более высокий бюджет.
В данный момент времени, сей проект может оказаться новой волной, либо новым дыханием. В общем, как пойдёт, так и поедет. Почему именно так?.. Игр подобного рода сейчас тупо нет на рынке. А за бюджет второй части, пока ещё рано переживать. Может статься так, что Ремейк действительно поднимет какой-то движ, но сам при этом - Провалиться по кассе. Так бывало, и не раз.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
В данный момент времени, сей проект может оказаться новой волной, либо новым дыханием.
Это не так работает, потому что провал Элекса 2 думаю поставил крест даже на обсуждении.
К тому же я себе представляю уровень амбиций чтобы сделать Готику и чтобы для себя, для потешить чсв, дайте лямов 20 баксов только на музыку, чтобы как в 3й было и так далее, итого выйдет лямов 120. То есть это надо ну хотя бы лямов 5 продаж, элекс 2 провалился как я понимаю с ~1 ляма.
Сообщение от Dzirti:
что Ремейк действительно поднимет какой-то движ, но сам при этом - Провалиться по кассе.
Это бессмысленно потому что Готики сами по себе дорогие игры. Разрабы во времена вполе продавшихся 1-2 части начали получать прибыль с продажи Ночи Ворона а до этого были в минусе, сейчас на такое никто не пойдет. А реальный расклад наверное такой и будет, то есть это надо будет отдать гору денег, потом вернуть половину, потом выпустить аддон хороший вернуть оставшееся, потом 2й аддон и уже навариться, дай бог лет за 7 управится)

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Хогвартс Легаси.

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Skuchniy:
Это не так работает, потому что провал Элекса 2 думаю поставил крест даже на обсуждении.
К тому же я себе представляю уровень амбиций чтобы сделать Готику и чтобы для себя, для потешить чсв, дайте лямов 20 баксов только на музыку, чтобы как в 3й было и так далее, итого выйдет лямов 120. То есть это надо ну хотя бы лямов 5 продаж, элекс 2 провалился как я понимаю с ~1 ляма.
Двадцатку там точно никто не попросит. Максимум сколько дали это десятка. Не больше. И ты плохо знаешь каталонцев. Если эти люди сказали что сделают. Они поверь - сделают. Хотя нет. Ты можешь не верить. Как и большая часть Европы перед испанским владычеством.

Скучный, ты как бы вновь выдаёшь желаемое за действительное. Полный провал как ты говоришь, происходит тогда, когда в том же Стиме не просто смешанные отзывы стоят, а - Негативные. И обзоры на том же уровне должны быть. Так что по факту, Элекс 2 на данный момент самый обыкновенный среднячок без изюминки. Хотя в той же Первой части изюм то увы, был...

Помимо всего прочего, и так было ясно, что вторая часть Элекса будет мягко говоря - Не очень. Даже гении иногда дают маху с книгами, фильмами, музыкой, а тут как бы далеко не гений за разработку отвечал. И слишком уж быстро случилась вторая часть. По-этому её средний местичковый уровень был заранее предрешён.

Сообщение от Skuchniy:
Это бессмысленно потому что Готики сами по себе дорогие игры. Разрабы во времена вполе продавшихся 1-2 части начали получать прибыль с продажи Ночи Ворона а до этого были в минусе, сейчас на такое никто не пойдет. А реальный расклад наверное такой и будет, то есть это надо будет отдать гору денег, потом вернуть половину, потом выпустить аддон хороший вернуть оставшееся, потом 2й аддон и уже навариться, дай бог лет за 7 управится)
Всё будет зависить от каталонцев. То есть, насколько играбельный и качественный проект они выпустят. Или даже возможно не играбельный, но хороший и качественный, как это было с Ведьмаком 3. В первые полгода, игра была тупо не играбельной. Пока её патчами не залатали. И ничего, народ "кололся и плакал" - играл.

Если каталонцы сменят боёвку, то всё в их руках. Тоже демо хоть было и кривым, но по качеству постановки сцен и проработаности вариативности ни чем не уступало как Ведьмаку, так и оригиналу. И это внушало надежды. Пускай и скромные.

Сообщение от Myagky:
Всё зависит от проекта. Что они покажут.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Последний раз редактировалось Dzirti; 14.08.2022 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Hef
Hef
Гуру
Регистрация:
03.06.2008
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Как и большая часть Европы перед испанским владычеством.
Ты мне все больше начинаешь напоминать деда, который рассказывает, как пол века назад на фронте был, хотя на тот момент ему было от силы лет 10
Сообщение от Dzirti:
когда в том же Стиме не просто смешанные отзывы стоят, а - Негативные. И обзоры на том же уровне должны быть.
Колду и фифу срут все кому не лень и часто заслуженно, что не мешает им делать мега продажи. Стим и любые отзывы - это херовый показатель. У того же Мора отзывы вообще прекрасные, однако от студии постоянно новости идут о проблемах с деньгами.

Сообщение от Dzirti:
Всё зависит от проекта. Что они покажут.

Игра топ. Сделал предзаказ, была бы возможность

Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Всё будет зависить от каталонцев.
От них ничего не зависит, они теоретически не способны сделать полноценную готику.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Hef:
Ты мне все больше начинаешь напоминать деда, который рассказывает, как пол века назад на фронте был, хотя на тот момент ему было от силы лет 10
В обще-то, в те времена было такое понятие как - Сын полка. Это дети от пяти до 14-15 лет, которые прошли как правило через Ад. Герой Алексея Кравченко в Иди и смотри. И мой тебе совет - Этот фильм на ночь не смотреть.

Сообщение от Hef:
Колду и фифу срут все кому не лень и часто заслуженно, что не мешает им делать мега продажи. Стим и любые отзывы - это херовый показатель. У того же Мора отзывы вообще прекрасные, однако от студии постоянно новости идут о проблемах с деньгами.
Старые песни о главном - Он денег не собрал! Он у нас гениальный! И-и-и, наоборот... Когда же вы поймёте, что если играют, а конторы делают, значит людям нравиться. А запрещать им любить гонять в туже самую Колду или Фифу, это уже рядом с тем самым Третьим Рейхом.

Сообщение от Hef:
Игра топ. Сделал предзаказ, была бы возможность
Молодэц!..

Сообщение от Skuchniy:
От них ничего не зависит, они теоретически не способны сделать полноценную готику.
Ну не скажи... То как они переработали того же Диего, как раз говорит об их креативности. А Готика, это про неё. Про креативность. То есть, не стандартный подход ко всему.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Последний раз редактировалось Dzirti; 14.08.2022 в 21:54. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Myagky
и пушистый
Регистрация:
19.12.2011
Берсеркер GoHa.Ru - Старожил Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
Всё зависит от проекта. Что они покажут.
Да не, потный гарри априори говно для девочек

И вороны будут умирать от обжорства там, где пройду я, ибо за моей спиной останутся лишь трупы(с)
_________________________________
Сообщение от _Freak
Мне похер на негров и прочих героев советской пропаганды.
Аватар для Arion
Мастер
Регистрация:
25.07.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Dzirti:
И мой тебе совет - Этот фильм на ночь не смотреть.
Тепличные как вы вообще выживаете в 2022? Тут картелевские самосуды уже с покерфейсом смотришь.
Аватар для Dzirti
Предводитель
Регистрация:
20.11.2014
Медаль "2К лайков" Меценат
Награжден за: За пожертвование от 5000 руб. на развитие и поддержку портала GoHa.Ru 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Стрелок
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сообщение от Arion:
Тепличные как вы вообще выживаете в 2022? Тут картелевские самосуды уже с покерфейсом смотришь.
Картелевские самосуды это как бы детский лепет... Никогда не смотрели как фашисты детей в Белоруссии танками давили?.. Мальчишка с девчёнкой дёргаются, пищат, визжат. Фрицы ржут, веселяться и держут. Танкист как следует разогнавшись делает филигранный дрифт. Кровь с мясом летят фонтаном. Фрицы радостные как дети хохочут аж животы надрывая. Бабы - Женщины, матери на чьих глазах это происходит тупо падают безчувст, умирая от сердечного приступа. А тем кто ещё орёт и ревёт, срывая с головы последние волосы, дают подержать ножки детей. Точнее - Ступни. Так сказать - "подарочек", на "светлую" память от "цивилизованных" европейцев.

Сталь подчиняется покорно, её расплющивает молот. Её из пламенного горна бросают в леденящий холод. И в этой пытке многократной, рождается клинок булатный. (с) Д.М.А.
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Обсуждение RPG (Пластинка Баха)
Сейчас придут Морда и MikeNew и расскажут тебе, что это были переодетые псы режима, а настоящие европейцы всех баварским угощали.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Ваши права в разделе