Авторизация / Регистрация

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Поскольку множество пользователей интернетов и гохару в частности весьма отдаленно представляют, что же означает это понятие, и считают троллингом все подряд - начиная с оскорблений и заканчивая активным отстаиванием позиций, я решил создать этот топик - для поиска истины и просвещения хотя бы этого раздела. Конструктивная критика приветствуються - ибо материал нарыт с тех же интернетов

Конструктивный прием 

– вид семантических отношений между основными смысловыми элементами логического единства, выступающий как средство стилистической выразительности и соответствующий определенной структурно-смысловой целостности дискурса. Конструктивные приемы, так же как риторические фигуры (представляющие собой стилистически значимые единицы функционально направленной речи – гиперболу, мейозис, метафору, оксюморон, сравнение и проч.), относятся к средствам выразительной речи, с той лишь разницей, что (в отличие от них) отражают структурные схемы, лежащие в основе стилистических приемов. Поэтому К. п. не следует отождествлять с риторическими фигурами. К. п. – это не языковые, а стилистические средства выразительности, они обеспечивают структурную целостность и в масштабах целого произведения, и в масштабах отдельных речевых единиц, составляющих целый текст, – логических единств.

Троллинг - провокация с целью вызвать конфликт, следовательно тролль - целенаправленно провоцирует конфликт. Являеться ли троллем человек, отстаивающий свою позицию? Похоже, что нет, ведь для него цель отстоять свою точку зрения, а не затеять срачик.
Разделяют троллинг "толстый" и "тонкий", соответственно первый зачастую включает в себя оскорбления, ложь и клевету - а второй не выходит за рамки приличий

Оскорбление 

Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме
При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений — пощечин, плевков в лицо и т.п. действий.
В отличие от клеветы при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего. Об отграничении оскорбления от клеветы см. также комментарий к ст.129 УК.
Признаки оскорбления налицо только в тех случаях, когда действия лица направлены против определенного человека и нет сомнений в том, что речь идет именно о нем

Клевета 

Согласно закону клевета — это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
С объективной стороны клевета выражается в активном действии, связанном с распространением порочащих другое лицо измышлений. Закон говорит о распространении измышлений, т. е. заведомо не соответствующих действительности сведений. Эти измышления содержат данные, порочащие потерпевшего. Под распространением следует понимать сообщение сведений хотя бы одному лицу. Если распространяются ложные, но не порочащие сведения, то содеянное нельзя квалифицировать как клевету.
Под порочащими измышлениями принято понимать такие сведения, которые умаляют честь и достоинство гражданина в общественном мнении отдельных граждан с точки зрения соблюдения закона, правил общежития и принципов общечеловеческой морали. Эти сведения должны касаться фактов, но не представлять собой оценочных суждений
...отмечено, что порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (о совершении нечестного поступка, неправильном поведении в трудовом коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию), которые умаляют его честь и достоинство.

Есть еще такая разновидность троллинга как эльфинг - антипод троллинга по приемам, соответственно при эльфинге идет тотальное восхваление и одобрение обьекта, причем на эльфа формально и злиться не за что - что усугубляет эффект.

Как понять намерения человека, как провести границу между намеренным разжиганием конфликта и агрессивным отстаиванием своей позиции?
Ведь, спутав первое со вторым, и произнося популярную нынче фразу "ты просто тролль" - совершаеться клевета.

Прошу обойтись без флуда и оффтопа

[Мексикано_renamed_660514_20092022]

троллинг 

Троллинг — способ ловли с применением моторизованного плавсредства. Суть троллинга заключается в осуществлении проводки приманки путем ее буксирования с помощью плавсредств, а также в возможности применять одновременно несколько приманок и снастей.

Для троллинга используют снасти, рассчитанные на высокие нагрузки, так как приманкой чаще становится воблер, а у этого вида приманок высокая степень лобового сопротивления. При выборе снасти учитываются суммарные нагрузки — скорость плавсредства и усилие хищника, атакующего приманку, а также возможные зацепы приманки при проводке.

Аксессуары, применяемые при троллинге: существуют специальные спиннинги с надписью «троллинг», оптимальная длина 3,5 метра, характерное отличие — большее количество колец на бланке удилища, на торце ручки спиннига присутствует нарезка для крепления к специальному устройству, фиксирующему спиннинг на плавсредстве. Катушки тоже специальные — упрощенная система роспуска лески, более широкий барабан, улучшенная система стравливания лески.

Оптимальная леска — мононить. Глубина погружения приманки контролируется длиной лески, иногда дополнительными приспособлениями (даунриггер).

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Мексикано:

троллинг 

Троллинг — способ ловли с применением моторизованного плавсредства. Суть троллинга заключается в осуществлении проводки приманки путем ее буксирования с помощью плавсредств, а также в возможности применять одновременно несколько приманок и снастей.

Для троллинга используют снасти, рассчитанные на высокие нагрузки, так как приманкой чаще становится воблер, а у этого вида приманок высокая степень лобового сопротивления. При выборе снасти учитываются суммарные нагрузки — скорость плавсредства и усилие хищника, атакующего приманку, а также возможные зацепы приманки при проводке.

Аксессуары, применяемые при троллинге: существуют специальные спиннинги с надписью «троллинг», оптимальная длина 3,5 метра, характерное отличие — большее количество колец на бланке удилища, на торце ручки спиннига присутствует нарезка для крепления к специальному устройству, фиксирующему спиннинг на плавсредстве. Катушки тоже специальные — упрощенная система роспуска лески, более широкий барабан, улучшенная система стравливания лески.

Оптимальная леска — мононить. Глубина погружения приманки контролируется длиной лески, иногда дополнительными приспособлениями (даунриггер).

Как легко понять из текста и названия темы, имелся ввиду не рыболовный термин - так же как и мифические существа тут не при чем.

[LoLKIll_renamed_909324_27022022]

первое сообщение этой темы можно расценивать как вид тонкого троллинга, всех кто не правильно интерпретирует это понятие("Троллинг")?

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от LoLKIll:

первое сообщение этой темы можно расценивать как вид тонкого троллинга, всех кто не правильно интерпретирует это понятие("Троллинг")?

Конструктивно обоснуй свою мысль, тогда мы сможем ее обсудить.

[LoLKIll_renamed_909324_27022022]

ты создаешь тему в разделе про АА, с якобы желанием просветить людей, но по факту эта статья показывает что ты типа умный красавчик и шаришь в интернетах, а все остальные "недалекие пацаны, не понимающие значений слов" неочень. как думаешь, эти люди ведь захотят тебе ответить?

а соответственно создастся срач в данной теме, поэтому я и спрашиваю:

"первое сообщение этой темы можно расценивать как вид тонкого троллинга, всех кто не правильно интерпретирует это понятие("Троллинг")?"

[Мексикано_renamed_660514_20092022]

вот. 

Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Виды троллинга:

Выдача себя за идиота 

Создается специальный аккаунт, с которого начинает писаться полный тупизм КАПСЛОКОМ. Члены сообщества начинают прикалываться, потом выделываться друг перед другом. Способ интересен, если имеется желание посмотреть на реакцию некоторых людей. Срач непродолжителен, поскольку оппозиции нет, и кончается после выхода. Тем не менее могут найтись ещё большие идиоты, кого это будет раздражать, и на поддавшуюся провокацию смело пойдут в бан вместе с троллем. Но это очень редко.

Вброс 

клеветы, компромата, слухов о каком-нибудь человеке, группе или событии. Очень хорошо работает на пиратских сайтах всякой шаро-вары, где обычно постят ссылки на рипнутые фильмы и телесериалы. Тролль обычно находит ссылку на другой похожий веб-ресурc, и кидает её как ответ на вопрос «акто наит кагда следущая серия уже :??». Любители халявы начинают спорить о том, когда же появится, собсно, серия, и трут мозги о ссылку, в которой на самом деле ничего нет. Забавное зрелище для торрентовых ублюдков. Правда, очень часто заканчивается резким баном со стороны раздатчика.

Выдача себя за девушку 

с дальнейшим разводом какого-нибудь романтика и разоблачением. В качестве оппозиций — доверчивые романтики с одной стороны, и недоверчивые угрюмые интернет-волки — с другой. Отдельным видом можно считать развод лесбиянок и феминисток. Море лулзов обеспечено. Особый лулз доставляется, когда кагбы флиртовать с двумя (несколькими) лошками, чтобы посеять между ними вражду.

Выдача себя за иностранца 

Следует зайти на канал, задать глупый вопрос по-английски, начать переспрашивать. Многие кинутся демонстрировать свои глубокие познания в иностранных языках. Другие начнут их поправлять. Требуется тщательный подбор локации, иначе — толсто. В своё время очень хорошо работало на многоязычных ресурсах, Педивикии или ЖЖ.

Оскорбление человека с неустойчивой психикой 

При этом обычно данный участник имеет несколько друзей-единомышленников, которые будут за него заступаться. Некоторые члены сообщества, осознающие непробиваемую глупость жертвы, начинают тоже над ними издеваться и подшучивать, создавая таким образом оппозицию. В конце можно спросить, с какого он города, сказать что ты тоже с этого города, посмотреть карту этого города на Гугле, и назначить «стрелку» возле какого-нибудь примечательного места (памятники и достопримечательности лучше не выбирать, подойдет больница, большой магазин). После его ухода на «стрелку» раскрыть карты.

Вызов спора о вкусах 

(музыкальных, пищевых, кинематографических, игровых, алкогольных и т. д.). После чего занять малоподдерживаемую позицию и начать спорить с большинством. Еда пропорциональна знанию темы. Special Olympics в самом своём натуральном виде.

АЙТИ. 

Имея минимальные IT навыки, можно попросить о помощи, и, выслушав рекомендации, объявить их ламерскими и глупыми. Имея чуть большие познания, можно попросить обосновать данные советы, немного сомневаясь в их правильности путём задания дополнительных вопросов и уточнения подробностей проблемы, которые, в идеале, делают предлагаемые решения неправильными, а ещё лучше вредными. Собственно относится не только к IT. Из минусов — желательно действительно досконально знать предмет.

Политический срач. 

Следует запостить актуальную политическую проблему, посмотреть на то, как на неё реагирует большинство пользователей, и объявить их глупым зомбированным быдлом, которому промыли мозги. Если к треду ещё и прилепить опрос, то природный срач возникнет сам собой. В 2007—2008 году был наиболее популярен «хохлосрач» про украинцев, русских, газ, украинский язык и культуру. Для запуска требуется присутствие представителей обеих национальностей (или сочувствующих) в чате.

Матриксизм. 

Троллинг определённых индивидуумов с целью вывода в виртуал кусков их IRL биографии. Работает примерно так: сначала находится форум, где участники по дефолту заполняют как можно больше информации (номера асек, телефоны и т. п.). Иногда очень помогают социалки по типу контакта. Затем из участников выбираются самые «шумные» и нарочно провоцируются на оскорбления (для них это легко). После этого наехавшему пишется серьёзное письмо от имени тусовок/правоохранительных органов/администрации и т. п. с выдачей некоторых данных из его реальной жизни. Например, в конце письма ставится «Вас ведь Иванов Иван Иванович зовут, так?» или «Вы ведь там-то живёте и у вас такой-то телефон». Наконец тролль с упоением наблюдает, как жертве плохеет и она начинает извиняться, а в редких случаях, даже просить о пощаде. Довольно лулзно, но требует немалых усилий.

Абсолютно серьезная выдача себя за знаменитость. 

Основная часть пользователей обычно не верит в это и начинает «проверять» и спорить. Известных случай — выдача за актёров молодёжного кино в социальных сетях. В таком случае можно даже выудить встречу с «фанатами» самой знаменитости. Были также известны и звонки по телефону. Особо винрарно получилось сделать это с КОБчиками: некий Инсайдер aka агент надгосударственного Глобального предиктора и член известных семей ростовщической мафии вызвал лютое бурление говн с немалым СПГС(синдром поиска глубинного смысла)

Размещение заведомо неоднозначных вопросов, 

на которые возможно дать диаметрально противоположный ответ, в зависимости от толкования. Классические примеры —

«задача о самолете» 

https://forums.goha.ru/showthread_0_0_p22143614

или «Наука vs Религия».

Самоуверенность. 

Тролль вмешивается в любое рассуждение и, используя Википедию и Гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.

Двойная игра. 

Тролль пользуется двумя учетными записями, раздувая спор с самим собой с целью найти поддержку с обеих сторон среди пользователей. Часто похоже на актинг Горлума из «Властелина колец» и, с переходом тонко ощутимой грани, зачастую приводит к лучевой болезни.

Психолог. 

Тролль прикидывается психологом (обычно им не являясь) и начинает заочно ставить диагнозы участникам дискуссии. Срабатывает даже вариант онлайн психиатрической лечебницы. За кулисами же тролль тешится над своей «клиникой».

Успешный человек. 

Этот вид троллинга эксплуатирует одно неиллюзорное человеческое чувство — зависть. Рецепт прост: нужно создать образ самого умного/красивого/богатого/etc, одним словом, человека, достигшего «вершин», о которых остальные могут лишь мечтать подрачивая. Для этого достаточно всего лишь одной грамотно построенной фразы, хотя полнота раскрытия образа ничем не ограничена. Так как черной завистью заражены чуть более чем все обитатели интернетов (и этой вашей планеты вообще), то не стоит сомневаться, что тут же найдутся желающие «осадить» наглеца. Одни будут уверять, что тот ****ит (см. пункт «Знаменитость»), другие — что он не так уж и хорош, как думает, третьи — просто брызгать желчью от осознания, что они лузеры. Лулзы доставляет всё перечисленное. Пример — известная копипаста

Создание анти-тем. 

Применяется на форумах любителей игровых или кино-вселенных — с последующим объявлением объекта поклонения коммьюнити чем-то плохим. Пример: ru_anti_moscow. Часто обвиняемы в «русофобии» и антипоцреотизме.

Бредогенератор 

не очень распространенный, но толстоватый вид троллинга. Тролль генерирует сообщение на форуме, представляющее собой малосвязный поток мыслей или модификацию копипасты, не имеющей никакого отношения к теме сообщения. Сообщение должно быть неоднозначным и вызвать у читателя СПГС. Как правило, вызывает в ответ кучу противоречащих друг другу сообщений из-за разного толкования участниками обсуждения. Определенная доля ответивших принимает автора за психа и начинает на полном серьезе давать советы, включая советы по приему веществ.

Резская смена поведения 

Толсто-тонкий вариант. Поначалу необходимо довести жертву до кондиции вызывающим и грубым поведением, после чего, когда поциент начинает рвать, метать и материться в ответ, внезапно стать культурным и упрекнуть жертву в грубости. Шаблон частенько рвётся.

copypasted

[MikeNew]

Тролли очень полезны, они санитары форума. Они уничтожают все слабых и неприспособленных, все кто не проходит естественный отбор - валят с гохи нахрен, поскуливая от батхерта.

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от LoLKIll:

ты создаешь тему в разделе про АА, с якобы желанием просветить людей, но по факту эта статья показывает что ты типа умный красавчик и шаришь в интернетах, а все остальные "недалекие пацаны, не понимающие значений слов" неочень

Сообщение от LoLKIll:

а соответственно создастся срач в данной теме,

Вот, у нас появился отличный кандидат на "толстого тролля", на примере которого мы и попробуем разобраться в мотивах
Первым же постом в этой теме оффтопит, за что собсно пост и выпиливаеться
Затем без каких-либо обоснований подвергает сомнению озвученные мной мотивы, лжет и юзает софистику. Это - провокация конфликта? Вроде бы да. Следовательно, он тролль?

Добавлено через 3 минуты
Мексикано, спасибо - познавательно

Сообщение от Мексикано:

Виды троллинга:

Но тут я бы сказал, способы

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Сообщение от IBlackI:

Следовательно, он тролль?

может человек новый в разделе аа и вообще на гохе, и еще не разобрался ху из кто?

[LoLKIll_renamed_909324_27022022]

. 

Сообщение от IBlackI:

Вот, у нас появился отличный кандидат на "толстого тролля", на примере которого мы и попробуем разобраться в мотивах
Первым же постом в этой теме оффтопит, за что собсно пост и выпиливаеться
Затем без каких-либо обоснований подвергает сомнению озвученные мной мотивы, лжет и юзает софистику. Это - провокация конфликта? Вроде бы да. Следовательно, он тролль?

Добавлено через 3 минуты
Мексикано, спасибо - познавательно


Но тут я бы сказал, способы

хз, ты сам себе противоречишь. в первом посте у тебя написано что такое толстый троллинг, а теперь ты меня не оправдано к нему приписал

готов быть подопытным за деньги)

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Sirfea:

может человек новый в разделе аа и вообще на гохе, и еще не разобрался ху из кто?

Ну, даже если это так - каким образом это что-то меняет? Может быть, есть некие моменты, влияющие на оценку поведения субьекта?
Например, в разных странах по - разному наказывают за езду в нетрезвом виде:

тыц 

Великобритания. В зависимости от степени опьянения водителя оштрафуют на 5000 фунтов стерлингов (240 тыс. руб.) и начислят от 3 до 11 штрафных баллов из 12 возможных.

Германия. В Германии пьяному водителю, попавшему в аварию, грозит либо большой штраф, либо тюремное заключение.

Израиль. За вождение в нетрезвом виде водитель лишается прав минимум на 2 года при условии, что нет смягчающих обстоятельств. Если годом раньше автомобилист попадался за вождение в нетрезвом виде, то срок лишения его прав может доходить до 4 лет, либо дело обернется штрафом в несколько тысяч шекелей (1000 шекелей – около 7900 руб.) и лишением свободы.

Италия. Подвыпившим водителям непременно выпишут штраф в размере 6000 евро (256 тыс. руб.) и отправят на общественные работы продолжительностью от 6 до 12 месяцев, а особо отличившимся грозит арест. Помимо перечисленного, обязательным является лишение водительского удостоверения на 1-2 года.

Китай. Методы борьбы с проштрафившимися водителями довольно интересны: нарушитель получает взыскание по партийной линии, а жителей Шанхая могут выселить в менее благополучные регионы Поднебесной. Особо отличившихся нарушителей может ждать и высшая мера наказания – казнь. Но применяются и более привычные европейцам способы наказания: от штрафа в размере 2 тыс. юаней (9 тыс. руб.), что превышает месячную зарплату большинства китайцев, до полугодового лишения свободы.

США. Пьяный водитель рискует провести за решеткой от 48 часов до 6 месяцев. Причем в этом правиле нет исключений для звезд и политиков – многие богатые и знаменитые американцы вынуждены были отправиться за решетку.

Россия. Пойманному нарушителю грозит лишение прав на 1,5-2 года. Если в период лишения водитель снова сядет за руль нетрезвым, его могут или оштрафовать на 5000 руб., или арестовать на срок до 15 суток. При этом срок лишения увеличится до 3 лет!

Франция. Максимальный штраф нетрезвому автомобилисту – 4500 евро (192 тыс. руб.) – сопоставим с месячным доходом большинства французов. Также нарушитель получит 6 штрафных баллов из 14 возможных.

Швеция. Нарушитель лишается возможности управлять автомобилем на 3 года, а также получает штраф, величина которого… зависит от доходов водителя! Поэтому некоторым любителям выпить за рулем приходится выплачивать шестизначные суммы.

Япония. Японским водителям, пойманным в состоянии алкогольного опьянения, приходится несладко. Пьяницу могут наказать не только штрафом в размере до 1 млн йен (330 тыс. руб.), но и лишением свободы на срок до 5 лет. Обязательное условие – начисление штрафных баллов или лишение водительского удостоверения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LoLKIll:

хз, ты сам себе противоречишь. в первом посте у тебя написано что такое толстый троллинг, а теперь ты меня не оправдано к нему приписал

Т.е. написанное тобой выше - общеизвестная правда, не нуждающаяся в доказательствах?

[Marlboro_Man]

Сообщение от IBlackI:

Например, в разных странах по - разному наказывают за езду в нетрезвом виде:

а слабо привести пример, чтобы в разных странах наказывали одинакого?

[LoLKIll_renamed_909324_27022022]

Сообщение от IBlackI:

Т.е. написанное тобой выше - общеизвестная правда, не нуждающаяся в доказательствах?

нет, я и не претендовал.

лжи не было, всего лишь вопрос и предположения, оскорблений тоже, за что толстым то крестил, да и вообще слить тему что троль другой(отстаивающий свою позицию),а не ты, это классный прием)

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Dwarfic:

а слабо привести пример, чтобы в разных странах наказывали одинакого?

Не вижу чем это поможет в контексте беседы, обьяснись

Сообщение от LoLKIll:

нет, я и не претендовал.

Если не претендовал, то постя без каких-либо аргументов или доказательств вот это https://forums.goha.ru/showpost.php?...45&postcount=6 ты других целей кроме как затеять срачик не преследовал

Сообщение от LoLKIll:

лжи не было, всего лишь вопрос и предположения, оскорблений тоже, за что толстым то крестил, да и вообще слить тему что троль другой(отстаивающий свою позицию),а не ты, это классный прием)

Т.е. вот эту фразу

Сообщение от LoLKIll:

по факту эта статья показывает что ты типа умный красавчик и шаришь в интернетах, а все остальные "недалекие пацаны, не понимающие значений слов" неочень

следует рассматривать как вопрос или предположение? Обоснуй, будь добр, почему это утверждение нужно воспринимать как вопрос или предположение.
Ну и да, ты в очередной раз, бездоказательно и необосновано, назвал меня троллем - т.е. оклеветал. Как бы, это само за себя говорит

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Сообщение от IBlackI:

Ну, даже если это так - каким образом это что-то меняет?

меняет , конечно. человек поживший на гохе, может понять , что сейчас ты не провоцируешь( или сделать вид , что понимает. или подыграет тебе в твоей провокации, если ты таки троллишь ), а человек недавно зареганый с малым количеством постов(то бишь не активно участвующий в дискуссиях) воспринимает топик в целом как провокацию, а тебя, соответственно, троллем. будучи по крайней мере наслышан о гохе , как о сборище троллей и форуме оффтопа , он соответственно , сначала оффтопит, а потом пытается сразу взять быка за рога и обвинить тс в троллизме . а все для чего? для того, чтобы его посчитали "своим".
да, все очень сложно

[Marlboro_Man]

да я вот тоже не понял к чему ты привел законы

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Sirfea:

воспринимает топик в целом как провокацию, а тебя, соответственно, троллем

Погоди. Где в стартовом посте - провокация на срачик?

Сообщение от Sirfea:

да, все очень сложно

Да уж

[Duke]

какая замечательная тема

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Dwarfic:

да я вот тоже не понял к чему ты привел законы

Как продолжение вот этой мысли, наверное я ее слабо развил:

Сообщение от IBlackI:

Может быть, есть некие моменты, влияющие на оценку поведения субьекта?

Имелось ввиду, что разные группы людей по-разному оценивают одно и то же действие, а поскольку гоха - интернациональный форум, вероятность того что одно и то же действие(в нашем случае, провокация срачика) будет расценено по-разному присутствует

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от eSnQ_Duke:

какая замечательная тема

Следует ли это расценивать как оффтоп, или в вашем сообщении скрыт ускользающий от меня смысл?

[Marlboro_Man]

Сообщение от IBlackI:

Имелось ввиду, что разные группы людей по-разному оценивают одно и то же действие, а поскольку гоха - интернациональный форум,

тут даже не от групп зависит, а от личного восприятия.

вообще я всегда считал что если человек написал один пост(пускай и негативный) то это мнение. Если он начал свое мнение защить - то защищает мнение. А если после того поста он продолжает наезжать, а не защищать - тролль.
толстый и тонкий тролль различаются в всего лишь в прямолинейности наезда.

[MikeNew]

Сообщение от IBlackI:

Погоди. Где в стартовом посте - провокация на срачик?
Да уж

Ты упомянул троллей. Это по умолчанию начинает срач и выяснение кто тут тролль, а кто мимопроходил. Значит ты тролль.

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от Dwarfic:

тут даже не от групп зависит, а от личного восприятия.

Ну по сути-то да, но личность так же формируеться под давлением окружения - поэтому я решил брать в качестве базового элемента группы

Сообщение от Dwarfic:

вообще я всегда считал что если человек написал один пост(пускай и негативный) то это мнение. Если он начал свое мнение защить - то защищает мнение. А если после того поста он продолжает наезжать, а не защищать - тролль.
толстый и тонкий тролль различаются в всего лишь в прямолинейности наезда.

Ну, один пост может так же быть провокацией. Как правило, мнение основывается на каких-либо оценках обьекта, поэтому ее (оценку) обычно приводят в качестве аргумента.
Насчет наезда - если я тебя правильно понял,то это один из способов заставить изменить человека свою точку зрения ( и ,возможно, навязать свою), указывая на слабые места его позиции

[Sulde_renamed_638824_23042024]

Сообщение от Мексикано:

Успешный человек.
Этот вид троллинга эксплуатирует одно неиллюзорное человеческое чувство — зависть. Рецепт прост: нужно создать образ самого умного/красивого/богатого/etc, одним словом, человека, достигшего «вершин», о которых остальные могут лишь мечтать подрачивая. Для этого достаточно всего лишь одной грамотно построенной фразы, хотя полнота раскрытия образа ничем не ограничена. Так как черной завистью заражены чуть более чем все обитатели интернетов (и этой вашей планеты вообще), то не стоит сомневаться, что тут же найдутся желающие «осадить» наглеца. Одни будут уверять, что тот ****ит (см. пункт «Знаменитость»), другие — что он не так уж и хорош, как думает, третьи — просто брызгать желчью от осознания, что они лузеры. Лулзы доставляет всё перечисленное. Пример — известная копипаста

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Сообщение от MikeNew:

Ты упомянул троллей. Это по умолчанию начинает срач и выяснение кто тут тролль, а кто мимопроходил. Значит ты тролль.

Э, не. Я там по никам никого не называл, отсылок с конкретными примерами не приводил.
Тем более, учитывая цель топика, выяснить более - менее адекватное значение новообразованного понятия "тролль, троллить" - я не вижу предпосылок начинать тут срач