Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Автор темы: v01ce_renamed_880257_16052023
Дата создания: 20.12.2012 14:06
Аватар для v01ce_renamed_880257_16052023
Гуру
Регистрация:
11.01.2012
Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Ну что, господа.
Предлагаю начать прения по поводу оптимального значения экспертизы :)

Кто-то говорит - максить до 1390, кто-то - 1100, остальное пве арморинги...
Беглый поиск по бург-ресурсам профита не дал, да и бох с ними, сами мы что ли посчитать не можем?
Аватар для akahzhz_renamed_818533_06092022
Маньяк
Регистрация:
03.05.2011
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
могу точно сказать, был в бм шмоте, собрал вархиро, ~1.3k экспертизы, стало лучше ) ахаххахаах
Аватар для v01ce_renamed_880257_16052023
Гуру
Регистрация:
11.01.2012
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Суть вопроса в другом. Можно ли и почему, и насколько стоить максить экспертизу в ущерб другим статам, получаемых за счет пве кристаллов/хилтов/арморингов.
Аватар для akahzhz_renamed_818533_06092022
Маньяк
Регистрация:
03.05.2011
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
да понятно) это крик души был :DDD

Добавлено через 3 минуты
по теме имхо стоит не считать, а уже одетым пацанам линкать армори, и описания на глаз что как :DD
через н-ое количество времени, можно будет прикинуть что как :D
Последний раз редактировалось akahzhz_renamed_818533_06092022; 20.12.2012 в 14:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
на данный момент мне в дд-спеке 1200 хватает за глаза
Аватар для v01ce_renamed_880257_16052023
Гуру
Регистрация:
11.01.2012
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от akahzhz:
одетым пацанам линкать армори, и описания на глаз что как
К сожалению, я, как одетый пацан, с уверенностью не могу утверждать, что так вот лучше а так хуже. :( Считать надо. У бургов какие то старые расчеты только видел, и то весьма скудном предоставлении.

Сообщение от Glumka:
мне в дд 1200 хватает за глаза
Просто субъективно? А почему б не раскачать до 1390 со временем?

Просто может считал кто, почему для ддшера например достаточно 1150 экспертизы, для танка 1200, а для хила, опять же например, вовсе замаксить.

Сам, если честно, тоже склоняюсь, что для дд экспертиза в пределах 1190-1240 оптимальный вариант, но это в случае ДД. И с потерей входящего пвп хил бурста и пвп редакшена. И не многовато ли будет потери в рамках всей команды.
Аватар для akahzhz_renamed_818533_06092022
Маньяк
Регистрация:
03.05.2011
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
имхо в рвз дд бъют хилов и дд противника, танки мешаются у тех и у тех, таунты цц все дела, следовательно хилам+танкам максить, ибо танки не дамагают на общем фоне а должны жить, а хилам +экспертиза дает+хил по всем из команды, поцанам аля шедоу/скаундрел меньше надо экспертизы, чем другим дд, ибо не 100% времени цель дамажить и не умереть при дамаге :D а в числовом варианте, то что будет посчитано = ничего , ибо как обычно чет не прально, там забыл и тд, если прям задаться целью, то нужно делать как я написал имхо, не нужно говорить то лучше, то хуже, субъективные ощущения аля вот, бегаем статиком вз рвз, если 500экспертизы, дамажу вроде ок, но взрывают за гкд, а если 1.2к то вроде и не дохлый такой, и вытянуть может, и дамажу спининг страйком по 10к, аля в этом варианте) ибо врядли все все попробовали уже и тд :D
Аватар для akahzhz_renamed_818533_06092022
Маньяк
Регистрация:
03.05.2011
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
чет много написал :D
Аватар для v01ce_renamed_880257_16052023
Гуру
Регистрация:
11.01.2012
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от akahzhz:
а хилам +экспертиза дает+хил по всем из команды
да вот фиг его знает, товарищ командир, пвп хил бурст считается от того, кто хилит или от того, кого хилят.

Так потому и создал топик для обмена опытом.
Просто есть хилы, например, которые максят экспертизу до 1396, другие роняют ее до 1150 и также хиляют. В любом случае, согласен, будет место субъективному, а будет место математике, согласно которой, предположим, команда с экспой ~1396 будет иметь профит в виде +2% к хилу +3% к дефу изначально. Ясен пень что игра однозначно не позволяет увидеть это броуновское движение процентов
Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от v01ce:
Просто субъективно? А почему б не раскачать до 1390 со временем?
еще давно на одном американском фан-сайте считали все это дело и пришли к выводу, что после 1200 экспертизы тот же павер даст дд больше дмга, чем экспертиза
вроде с тех пор ниче не менялось

Сообщение от v01ce:
а для хила, опять же например, вовсе замаксить.
вообще-то экспертиза очень слабо максит хил
для примера:
1148 экспертизы
22% дмг буст
18% снижение дмга
12,15% хил буст

далее:
1208 экспертизы
22,84% дмг буст
18,59% снижение дмга
12,62% хил буст

то есть мы видим, что 60 экспертизы при данном уровне статов дают всего лишь 0.5% хил буста. А сколько к хилу в пвп дадут 60 павера?
Аватар для v01ce_renamed_880257_16052023
Гуру
Регистрация:
11.01.2012
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Glumka:
то есть мы видим, что 60 экспертизы дают всего лишь 0.5% хил буста
К критовому хилу в 5к - 30 бонус хила. Крап. конечно.


Сообщение от Glumka:
сколько к хилу в пвп дадут 60 павера?
+12 к бонус хилу.
Хрен его знает, сколько это будет к тому же критовому хилу :)
Вживую гляну сегодня, заменив кристалик на 41 павора
Скалировать десятые доли процента от потери 41 экспертизы уж не буду..
Аватар для akahzhz_renamed_818533_06092022
Маньяк
Регистрация:
03.05.2011
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
2глумка, новэй, мы же рассматриваем реалии варзон, а не +хил+дмг, хилеры цель номер 1, и получается так, что по совокупности - дамага + хилу экспертиза будет выше повера :D разве я не прав?)
Аватар для Vickers_renamed_918446_10042021
Фанат
Регистрация:
12.04.2012
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
субьективно - на хиле 1200 чувствую оптимально, на танке считаю надо задирать в максимум однозначно, на дд мне как-то больше 1300 нравится.
вопрос сугубо личных предпочтений как мне кажется.
опять же я сейчас солопугом стал, так что на истину даже не пытаюсь претендовать.
Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от akahzhz:
хилеры цель номер 1
твои бы слова, да врагам в уши - 90% вз почему-то я топ по кол-ву влитого в меня дмга
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Мерки, как и коммандосы, вкусняшки на вз. Соло килы там набить, циферки дамага потом посмотреть

Ballistica - scoundrel
Aur'ra - sniper
B'loodrayne - marauder
Po'ison - assasin
Aur-ra - mercenary
Leblan'c - sorcerer
Аватар для mihailsh
Гуру
Регистрация:
23.02.2009
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Glumka:
90% вз почему-то я топ по кол-ву влитого в меня дмга
дык. тебя все знают

Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Offtopic:
Сообщение от Blaster fire:
Мерки, как и коммандосы, вкусняшки на вз. Соло килы там набить, циферки дамага потом посмотреть
самое смешное, что люди не видят разницы между мерком 16к хп и мерком 21к хп с хилами за спиной Удивившись отправке на респ вместо желанного соло-кила, всякие вары-пт пригорают и еще более упорно чешут к желанной цели, не замечая при этом как оставшиеся враги крошат их в капусту Еще пт выдают очень забавную тему - на последних хп юзают удочку, и я прилетаю в их уже хладный трупик - за вчерашние 11 вз уже 8 раз мне такое выдали
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сколько экспертизы брать - каждый решает сам. Должно быть не менее 1000 точно. У меня на опере 4 арморинга без экспертизы, 2 понятно - это пояс и наручи. Еще 2 я поменял на кэмпэйн арморинги ради бонуса пве сета. Разницы - никакой. Надо смотреть на прибавку к статам от экспертизы. 50 экспертизы это примерно +0,65 к дамагу, +0,5% к дамаг редакшену, и где +0.3% к хилу. (считается вроде как исходящий хил). Но вот статы от пве шмотки могут подняться больше, если в ней есть основной стат. например +1% к дамагу, +0.6% к хп, +0.4% к хилу +0,25% к криту. имхо, выгоднее ставить из пве модов именно те, где есть основной стат. После 1300 очень сильно заметен софткап экспертизы, прибавка от пве арморингов явно дает больше.
Еще надо учитывать, что бонус имеющейся экспертизы распространяется и на эту небольшую прибавку к статам за счет пве шмотки. Для примера: допустим, поменяли два арморинга на пве, получили +2% к дамагу, +1,5% к хп +1% к хилу ну и +0,5% к криту. Пусть например, за счет оставшейся экспертизы у нас будет 22% дамаг буст, 18% редакшен 12% хил. Получается, что в итоге мы имеем +2,44% дамага в пвп, +1,77% хп (потому как редакшен, чтобы выбить 1,5% надо надамажить как на 1,7%) +1,12% хил в пвп. при этом, тот бонус от экспертизы, которым мы пожертвовали - заметно меньше. Поэтому имхо - максить экспертизу не стоит.

Вообще думаю нафармить еще блэкхол комендашек и поставить еще пару кэмпейн арморингов. хочу сбросить экспертизу до 1000, посмотрим что будет. Пока что, сбросив экспертизу на 200 я только выиграл.

Последний раз редактировалось Netpass_renamed_875107_21072023; 20.12.2012 в 20:00.
Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Netpass:
Вообще думаю нафармить еще блэкхол комендашек и поставить еще пару кэмпейн арморингов. хочу сбросить экспертизу до 1000, посмотрим что будет. Пока что, сбросив экспертизу на 200 я только выиграл.
по хорошему уже надо не кэмпейн, а дред гвард ставить)
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
дред гвард - для пве крабов. там целые шмотки и за блэкхол комендашки его не купишь.

Аватар для Aeshe_renamed_586476_15062024
Elventy
Регистрация:
27.11.2007
Космос Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Mage в RIFT: Planes of Telara
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Netpass:
дред гвард - для пве крабов. там целые шмотки и за блэкхол комендашки его не купишь.
ну пары шмоток будет достаточно) хард не настолько сложный, чтобы хотя бы часть его было анрил с друзьями осилить)
Аватар для Rimor_renamed_565188_24042022
Предводитель
Регистрация:
03.05.2007
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от akahzhz:
и описания на глаз что как :DD
а вот это ни капли не интересно. интереснее бонус дамаг и изменения в экспертизе. в принципе, если есть у кого формулы, то могу сделать графики, а то как-то лениво самому искать актуальные

Добавлено через 7 минут
Сообщение от v01ce:
Хрен его знает, сколько это будет к тому же критовому хилу :)
бери грубо 12*1.75*1.12=23. если не поленитесь, то как раз таки по хилу в соседней темке увидите мои измышления по этому поводу (тогда ещё сравнивал ВХ пояс с поясом с 26 пве арморингами и ВХ модами), там даже конкретная величина хила приведена, при которой от экспертизы профит равен паверу

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Glumka:
самое смешное, что люди не видят разницы между мерком 16к хп и мерком 21к хп с хилами за спиной Удивившись отправке на респ вместо желанного соло-кила, всякие вары-пт пригорают и еще более упорно чешут к желанной цели, не замечая при этом как оставшиеся враги крошат их в капусту Еще пт выдают очень забавную тему - на последних хп юзают удочку, и я прилетаю в их уже хладный трупик - за вчерашние 11 вз уже 8 раз мне такое выдали
помню, как вы напару со снайпом из задротсов таким же раком меня гоняли по всей ВЗ, давая возможность 2 хилам из моей команды радостно и беззаботно хилить

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Netpass:
Но вот статы от пве шмотки могут подняться больше, если в ней есть основной стат. например +1% к дамагу, +0.6% к хп, +0.4% к хилу +0,25% к криту
пве арморинг даёт бонус дамаг. для одного хита он будет 1%, для другого 2%, а для третьего 0.5%

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Glumka:
по хорошему уже надо не кэмпейн, а дред гвард ставить)
выданный тиониз с купленными арморингами

Сообщение от Foenix:
Да что вы там на своих пивипи пивии сервервах знаете, у нас был Респ!
I am shade!
Последний раз редактировалось Rimor_renamed_565188_24042022; 20.12.2012 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Torkwemada
Torkwemada
Guest
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Blaster fire:
Мерки, как и коммандосы, вкусняшки на вз. Соло килы там набить, циферки дамага потом посмотреть
да я пожалуй соглашусь с тобой

Кстати мне кажется или действительно мерки самые крысявые классы, (да простят меня ими играющие) ?
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Rimor:
пве арморинг даёт бонус дамаг. для одного хита он будет 1%, для другого 2%, а для третьего 0.5%
не понял, какие хиты? почему 1%, 2%? от скила зависит?

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Torkwemada:
Кстати мне кажется или действительно мерки самые крысявые классы, (да простят меня ими играющие) ?
что именно значит "крысявые"? фраги крысят?

Последний раз редактировалось Netpass_renamed_875107_21072023; 20.12.2012 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Torkwemada
Torkwemada
Guest
Re: Оптимальные значения экспертизы для хилов, дд и танков
Сообщение от Netpass:
что именно значит "крысявые"? фраги крысят?
То что 1на1 не идут, приходиться догонять, а когда хп нифига, мы самые первые на добивание
Ваши права в разделе