Авторизация / Регистрация

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Об этом говорит закон который был принят госдумой ЕДИНОГЛАСНО. Были внесены поправки в статьи 275 и 183 УК РФ.

Если раньше под госизменой понимали шпионаж, выдачу государственной тайны или помощь иностранным государствам и организациям в причинении ущерба внешней безопасности РФ, то теперь состав преступления серьезно расширили. От 12 до 20 лет лишения свободы могут получить граждане, которые оказали финансовую, материально-техническую и даже консультативную помощь иностранным и международным организациям.

Тоесть, если информацией в твоем посте воспользовалась иностранная организация, например Гугл - ты автоматом становишься мерзким шпионом.

Фактически, ФСБ могут теперь любого.

Таки власть в панике, если принимает такие законы, или это что?

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Mavritanic:

Об этом говорит закон который был принят госдумой ЕДИНГЛАСНО.

Если раньше под госизменой понимали шпионаж, выдачу государственной тайны или помощь иностранным государствам и организациям в причинении ущерба внешней безопасности РФ, то теперь состав преступления серьезно расширили, отмечают. От 12 до 20 лет лишения свободы могут получить граждане, которые оказали финансовую, материально-техническую и даже консультативную помощь иностранным и международным организациям.

Тоесть, если информацией в твоем посте воспользовалась иностранная организация, например Гугл - ты автоматом становишься мерзким шпионом.

Фактически, ФСБ могут теперь любого.

Пруфы на закон

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Пока только первое чтение, но оргазмическое единогласие намекает, что примут как есть

Здесь подробнее

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Mavritanic:

Об этом говорит закон который был принят госдумой ЕДИНГЛАСНО

Сообщение от Mavritanic:

Пока только первое чтение

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Если проголосовали единогласно в первом чтении, какая вероятность, что не утвердят?

Сообщение от Mavritanic:

Тоесть, если информацией в твоем посте воспользовалась иностранная организация, например Гугл - ты автоматом становишься мерзким шпионом.

Правильно, нефиг разбазаривать интеллектуальное достояние страны.

Происходящее мне все больше и больше напоминает возвращение "железного занавеса". То Запретят чиновникам иметь недвижимость и финансы за границей, то примут закон об НКО, сейчас вот запретят россиянам работать на иностранные компании

Правда все это больше походит на обычный популизм - в нашей стране принятие законов вовсе не гарантирует их исполнение. Правоохранительные органы и в целом государство слишком слабы что бы в полном объеме реализовать все принятое в масштабах всей страны. Ну проведут с десяток показательных дел - на этом все и кончится

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Сообщение от ko6p:

Правда все это больше походит на обычный популизм - в нашей стране принятие законов вовсе не гарантирует их исполнение. Правоохранительные органы и в целом государство слишком слабы что бы в полном объеме реализовать все принятое в масштабах всей страны. Ну проведут с десяток показательных дел - на этом все и кончится

Тут спецслужбе дают инструмент, с помощью которого можно вообще не заморачиваясь обвинить в шпионаже любого.
ИМХО, это не популизм, а усиление карательных возможностей.

Сообщение от Mavritanic:

ИМХО, это не популизм, а усиление карательных возможностей.

Приняли закон о "митингах" - усиление карательных возможностей
Приняли закон о "клевете" - усиление карательных возможностей
Приняли закон о "цензуре" - усиление карательных возможностей


А xyли толку то? Применить на практике не могут

[Warper]

Мавританику теперь запрещают разглашать гос. тайну в тырнете, которой может воспользоваться гугл! Какая печаль, господа присяжные заседатели!

[DiSp]

Сообщение от ko6p:

А xyли толку то? Применить на практике не могут

why not?

Сообщение от DiSp:

why not?

У нас власть импотентов - трахнуть народ желание есть, но соответствующий орган не стоит

[Harek Yarifind]

[Warper]

Сообщение от ko6p:

Происходящее мне все больше и больше напоминает возвращение "железного занавеса". То Запретят чиновникам иметь недвижимость и финансы за границей, то примут закон об НКО, сейчас вот запретят россиянам работать на иностранные компании

Тут такое дело. Иван Иваныч сольёт гос. архив в какой-нибудь wiki leaks. А и хрен его знает что он там думал, когда сливал. А и хрен его знает кому это будет нужно. Но сейчас этого Иван Иваныча даже посадить как бы не за что - иностранным государствам-то он ничего прямо не сливал.
Лазейку излишней свободы надо прикрыть, как бы цинично это ни звучало. Потом поздно будет

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Mavritanic:

Если раньше под госизменой понимали шпионаж, выдачу государственной тайны или помощь иностранным государствам и организациям в причинении ущерба внешней безопасности РФ, то теперь состав преступления серьезно расширили, отмечают. От 12 до 20 лет лишения свободы МОГУТ ПОЛУЧИТЬ ГРАЖДАНЕ, которые оказали финансовую, материально-техническую и даже консультативную помощь иностранным и международным организациям.

Что за бред?

Цитата:

Изменения предполагают, что 275 статья УК будет расширена путем более подробного описания признаков состава преступления "в виде оказания финансовой, материально-технической, консультационной и иной помощи иностранному государству, международной, иностранной организации". Кроме того, расширяется непосредственный объект преступления: помимо внешней безопасности РФ включается безопасность, а также конституционный строй, территориальная и государственная целостность, отмечает ИТАР-ТАСС.

Это и раньше было в статье под видом "иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям". В любом комментарии к этой статье это "иное" расшифровывается именно так, как сейчас хотят дописать в статью.

Также объект преступления, в толковании этой статьи, включал безопасность, конституционный строй, территориальная и государственная целостность.

Для не разобравшихся:

Объективная сторона этой статьи: шпионаж (сбор и хранение государственной тайны), выдача государственной тайны, а также, например, оказание помощи иностранным агентам-шпионам.

НИЧЕГО НОВОГО В СТАТЬЮ НЕ ПРИВНОСЯТ, её просто дополняют тем, что уже и так было в толкованиях и комментариях к статье.

Сесть вы сможете только если вы УМЫШЛЕННО (прямой умысел) шпионите, выдаёте государственную тайну и УМЫШЛЕННО оказываете помощь иностранным шпионам и организациям, которые покрывают шпионскую деятельность (обеспечиваете их едой, поддельными документами, скрываете и т.д.)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Warper:

Тут такое дело. Иван Иваныч сольёт гос. архив в какой-нибудь wiki leaks. А и хрен его знает что он там думал, когда сливал. А и хрен его знает кому это будет нужно.

Это и есть выдача государственной тайны/шпионаж. Его можно и по старой статье за это посадить.

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Сообщение от ko6p:

А xyли толку то? Применить на практике не могут

вроде уже применяли

[Мalik]

Юристы блин.... сразу видно люди знают объективную и субъективную сторону преступления, а также про состав преступления. Особо порадовала про информацию которой воспользуется гугл.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Mavritanic:

Тут спецслужбе дают инструмент, с помощью которого можно вообще не заморачиваясь обвинить в шпионаже любого.

Чушь. С чего ты это решил? У каждого есть папка с государственной тайной? У меня, например, нет

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mavritanic:

Если проголосовали единогласно в первом чтении, какая вероятность, что не утвердят?

Как можно быть таким безграмотным? Приняли закон и в первом чтении приняли проект закона - это две большие разницы, блеать.

Сообщение от поп Гапон:

Чушь. С чего ты это решил? У каждого есть папка с государственной тайной? У меня, например, нет

первый пост читай

Сообщение от Mavritanic:

т 12 до 20 лет лишения свободы могут получить граждане, которые оказали финансовую, материально-техническую и даже консультативную помощь иностранным и международным организациям.

Заплатил в МакдаКе за Кока-колу -- оказал финансовую помощь сразу двум иностранно-международным организациям. Дуй в тюрьму

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от ko6p:

первый пост читай

Я его прочитал. Откровенный бред.

Сообщение от поп Гапон:

Как можно быть таким безграмотным? Приняли закон и в первом чтении приняли проект закона - это две большие разницы, блеать.

Достаточно знать схему принятия законов в РФ. Здесь законодательство формируется не в процессе острой общественной дискуссии и обсуждения экспертами, а по принципу - в кремле сказали, а госдума просто нажала требуемую кномку. Не нажал - вперед за Гудковым

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от ko6p:

Заплатил в МакдаКе за Кока-колу -- оказал финансовую помощь сразу двум иностранно-международным организациям. Дуй в тюрьму

Хватит ахинею нести. Один дурачёк сказал, другие повторяют.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ko6p:

Достаточно знать схему принятия законов в РФ.

Хватит нести чушь. Есть юридическая терминология. Мне, как юристу, вообще плевать на "схемы" принятия законов. Для меня важно - принят закон или нет. А первое чтение, формально, это не принятый закон.

Сообщение от Мalik:

Юристы блин.... сразу видно люди знают объективную и субъективную сторону преступления, а также про состав преступления.

Тебе дело ПР вспомнить? У нас вообще нет понятия "состав преступления", есть только видимость суда, который действует не по букве закона, а по указке сверху

[Mavritanic_renamed_686_28022020]

Сообщение от поп Гапон:

Сесть вы сможете только если вы УМЫШЛЕННО (прямой умысел) шпионите, выдаёте государственную тайну и УМЫШЛЕННО оказываете помощь иностранным шпионам и организациям, которые покрывают шпионскую деятельность (обеспечиваете их едой, поддельными документами, скрываете и т.д.)

Например.

Вася Пукин поделился на форуме фактом, что у него на улице дом обрушился. Просто взял и фасад съехал полностью на тротуар, слава богу никого не задело ибо произошло всё ночью.

Вопрос.
Предположим, что дом является какимнить спец-учереждением. Он постнул это чисто "как страшно жить". И как теперь доказывать, что он не суко шпион, УМЫШЛЕННО сливший инфу?

Меня беспокоит именно такое применение закона.

Прямой и косвенной информации по охраняемой инфе идет огромное количество от людей которые вообще не в курсах, что она охраняется. И что, каждого проверять? Всех сажать тоже глупо.
Вот и получится, что применять его будут как карательный инструмент против неугодных.

Сообщение от поп Гапон:

Хватит нести чушь. Есть юридическая терминология. Мне, как юристу, вообще плевать на "схемы" принятия законов. Для меня важно - принят закон или нет. А первое чтение, формально, это не принятый закон.

Какая разница? В России нет судебной системы, есть только ее видимость, как карательный орган расправы над неугодными.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Mavritanic:

Предположим, что дом является какимнить спец-учереждением.

И что?

Сообщение от Mavritanic:

И как теперь доказывать, что он не суко шпион?

Очень легко. Обрушение фасада здания на улице - это блять не государственная тайна.

Сообщение от Mavritanic:

Меня беспокоит именно такое применение закона.

Такое применение закона может быть только в твоей голове. Тебя это беспокоит, юристов нет.

Сообщение от Mavritanic:

Прямой и косвенной информации по охраняемой инфе идет огромное количество от людей которые вообще не в курсах, что она охраняется. И что, каждого проверять?

Ты понимаешь, что такое "прямой умысел"?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ko6p:

Какая разница? В России нет судебной системы, есть только ее видимость, как карательный орган расправы над неугодными.

Блеать. Вы закон и законопроект почитайте. Хватит тупить уже и рассказывать какой суд в России. Я как юрист прекрасно знаю какой он.

Один дураёк не правильно понял и поднялась копроволна.

Такое ощущение, что и запутинцев, и либералов в одной зпр школе выращивают.