Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение ЛОРа
Автор темы: LordVargus_renamed_832801_28032022
Дата создания: 23.07.2012 20:43
Аватар для Sinistra_renamed_860677_14112022
Старожил
Регистрация:
12.11.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Qqwert:
И сюжет ситха, кстати гораздо логичнее сюжета, например, джедая, который в день убивает тысячи человек и искренне считает себя добрым "хранителем мира".
Джедаи во время войн клонов тоже немало порезали и что?Джедаи войны что бы там всякие старперы ти Йоды не говорили,а войны убивают
Сообщение от Nodoby:
А ПОТОМ, во гадина то- а? такую бурю возмущений у меня вызвало только убийство кураторов за БХ из "Черного Списка".
Ну она потом все равно помогала и отмазывалась что выбора не было,типо ты клевый и она тебя любит,но жить её хотелось сильнее)

Каждый атом в твоем теле — частица взорвавшейся звезды. Возможно, атомы в твоей левой руке взяли своё начало в одной звезде, атомы в правой — в другой. Это самое поэтичное из всего, что я знаю о физике. Мы все — звездная пыль. Нас не было бы здесь, если бы звёзды не взорвались.
Так что забудьте Иисуса — звёзды умерли ради того, чтобы мы могли быть здесь и сейчас.

(с)Лоуренс Краусс
Аватар для Jagenaut_renamed_924780_20092019
Маньяк
Регистрация:
18.05.2012
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Sinistra:
Ну она потом все равно помогала и отмазывалась что выбора не было,типо ты клевый и она тебя любит,но жить её хотелось сильнее)
ну, я думаю, она только говорила, а как освободилась бы, сразу же воспользовалась шансом убить своего ученичка)
Аватар для Qqwert_renamed_837273_31122020
Маньяк
Регистрация:
21.07.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Sinistra:
Джедаи во время войн клонов тоже немало порезали и что?Джедаи войны что бы там всякие старперы ти Йоды не говорили,а войны убивают
Нет, джедаи не войны, война и насилие противоречит их кодексу и ведет их к конфликтам с орденом, чему есть множество примеров времен как КОТОРа, так и приквелов. Стериотипный джедай не убивает легко и не приносит этичность в жертву эффективной стратегии. Сколько разумных противников убил, например, Кеноби или Энакин в кино про войны клонов? ИМХО ситх воин на порядок лучше вписывается в геймплей ММО с его необходимостью получать опыт за убийство тысяч существ.
Аватар для super-ya_renamed_938851_18052021
Гигант мысли
Регистрация:
07.08.2012
Re: Обсуждение ЛОРа
Согласен с вами все Джедаи вынужденные убивать рано или поздно попадали под власть Темной стороны
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от LordVargus:

Допустим в третьей главе у СВ получается как - ваш мэйн становится гневом императора, но вроде как скрытно об этом никто не знает кроме 2ух болезненных ситхов которые "руки" императора. Пфф чо за бред? Как император может удерживать власть если его наиближайшие слуги ничо без вас не могут сделать. Но это не главное. Есть еще Барас который вроде как против Императора (но скрытно чтоб никто не догадался). При этом у него свои агенты, свои гарнизоны на каждой планете, и он запросто может приказать целому взводу труперов убить вас (а вы вроде как Гнев императора). И еще есть Дарк Каунсл который вообще не при делах и который непонятно чем занимается, хоть там собраны величайшие Дарты.
у варриора не самая лучшая сюжетка для ее дополнения пройди за инквизитора

Fallen Earth - Yxapb, EVE online - Bpom KaMnom, Global Agenda - Yxapb, World of warcraft - Ухарь (Гордунни), World of tanks - Tpaxmop, Age of conan - Yxapb (Rothat), SW:TOR - Yxapb (Sith'ari), NeverWinter - @Yxapb (Beholder), TESO - @BIGssdl

http://www.swtor.com/r/3tGrnX
Аватар для Hate18_renamed_639681_04072020
Гуру
Регистрация:
21.11.2008
Re: Обсуждение ЛОРа
Сюжетка у большинства хромает, особено впадаю в уныние, когда дают однотипные задания по типу и сюжету на двух планетах - типа найди\убей того-то на балморе и нар шадде. неужели было так сложно придумать свой сюжетный поворот для каждой планеты. А так чуток интереса к происходящему появляется только в начале и конце глав.

По поводу облика Империи - в большинстве роликов и миссий Империя показана как обитель зла(как в ролике Return - Evil Empire) что есть смотрится как-то однобоко. На мой взгляд Империю должны показать не злой, а со своей "правдой". С таким отношением между лордами ситхов и моффами, которое присутствует в игре, Империя не просуществовала и десятка лет. Могли бы получше отыграть "особенности" политическое строя - например, коррупция в республике и перегибы с властью в империи. В игре это лишь слегка затронуто и тому подобное.
Так что тема Империи не раскрыта.

We who are strong ought to bear with the failings of the weak and not to please ourselves. Rome 15:1
Аватар для Jagenaut_renamed_924780_20092019
Маньяк
Регистрация:
18.05.2012
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
Сюжетка у большинства хромает, особено впадаю в уныние, когда дают однотипные задания по типу и сюжету на двух планетах - типа найди\убей того-то на балморе и нар шадде. неужели было так сложно придумать свой сюжетный поворот для каждой планеты. А так чуток интереса к происходящему появляется только в начале и конце глав.

По поводу облика Империи - в большинстве роликов и миссий Империя показана как обитель зла(как в ролике Return - Evil Empire) что есть смотрится как-то однобоко. На мой взгляд Империю должны показать не злой, а со своей "правдой". С таким отношением между лордами ситхов и моффами, которое присутствует в игре, Империя не просуществовала и десятка лет. Могли бы получше отыграть "особенности" политическое строя - например, коррупция в республике и перегибы с властью в империи. В игре это лишь слегка затронуто и тому подобное.
Так что тема Империи не раскрыта.

рекомендую почитать книги о старой республике и ситхах тех времён, а потом пересмотреть свой пост
Аватар для LordVargus_renamed_832801_28032022
Старожил
Регистрация:
27.06.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
Сюжетка у большинства хромает, особено впадаю в уныние, когда дают однотипные задания по типу и сюжету на двух планетах - типа найди\убей того-то на балморе и нар шадде. неужели было так сложно придумать свой сюжетный поворот для каждой планеты. А так чуток интереса к происходящему появляется только в начале и конце глав.

По поводу облика Империи - в большинстве роликов и миссий Империя показана как обитель зла(как в ролике Return - Evil Empire) что есть смотрится как-то однобоко. На мой взгляд Империю должны показать не злой, а со своей "правдой". С таким отношением между лордами ситхов и моффами, которое присутствует в игре, Империя не просуществовала и десятка лет. Могли бы получше отыграть "особенности" политическое строя - например, коррупция в республике и перегибы с властью в империи. В игре это лишь слегка затронуто и тому подобное.
Так что тема Империи не раскрыта.
+ много. Прямо в точку.

PS: читал все книги эпохи ТОРа.
Аватар для Altal
Мастер
Регистрация:
25.05.2010
GoHa.Ru - 10 лет Волшебник Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Diablo 3
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
. С таким отношением между лордами ситхов и моффами, которое присутствует в игре, Империя не просуществовала и десятка лет.
Откуда сей "глубокомысленный" вывод? В истории множество примеров, когда простые люди были ничем, а прявящая элита могла творить что все вздумается, в свторе просто такую элиту наделили сверхвозможностями, подчекрнув статус. К тому же такая империя является противоположной стороной республики, так же как ситы являются отраженим джедаев. Ну и наконец - это же выдуманная вселенная, она и не должна подчинятся всем нормам логики нашей вселенной.
Сообщение от LordVargus:
читал все книги эпохи ТОРа.
И что, там империя разве отличается от показанной в игре? - какбе нет, просто в книгах она описана более глубоко, но суть не изменена.
Аватар для Sinistra_renamed_860677_14112022
Старожил
Регистрация:
12.11.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
С таким отношением между лордами ситхов и моффами, которое присутствует в игре, Империя не просуществовала и десятка лет.
Смотрим пятый эпизод и наблюдаем за продолжительностью жизни адмиралов и капитанов под началсьтвом вейдера.
Сообщение от Hate18:
По поводу облика Империи - в большинстве роликов и миссий Империя показана как обитель зла(как в ролике Return - Evil Empire) что есть смотрится как-то однобоко. На мой взгляд Империю должны показать не злой, а со своей "правдой".
Эм...За Агента сюжетку проходил?

Каждый атом в твоем теле — частица взорвавшейся звезды. Возможно, атомы в твоей левой руке взяли своё начало в одной звезде, атомы в правой — в другой. Это самое поэтичное из всего, что я знаю о физике. Мы все — звездная пыль. Нас не было бы здесь, если бы звёзды не взорвались.
Так что забудьте Иисуса — звёзды умерли ради того, чтобы мы могли быть здесь и сейчас.

(с)Лоуренс Краусс
Аватар для Hate18_renamed_639681_04072020
Гуру
Регистрация:
21.11.2008
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Altal:
Откуда сей "глубокомысленный" вывод? В истории множество примеров, когда простые люди были ничем, а прявящая элита могла творить что все вздумается, в свторе просто такую элиту наделили сверхвозможностями, подчекрнув статус. К тому же такая империя является противоположной стороной республики, так же как ситы являются отраженим джедаев. Ну и наконец - это же выдуманная вселенная, она и не должна подчинятся всем нормам логики нашей вселенной.
Сообщение от Sinistra:
Смотрим пятый эпизод и наблюдаем за продолжительностью жизни адмиралов и капитанов под началсьтвом вейдера.

Эм...За Агента сюжетку проходил?
Дело не в том, что ситхи и военное начальство "гнобят" простое население, а в том что у них приоритет убить друг друга, строят свои собственные армии и коварные планы т.д. Дружу с Историей, но затрудняюсь вспомнить хотя бы одно гос-во нормально существовавшие в таких условиях. Нет, не должна подчинятся всем нормам логики, но должна иметь здравый смысл.

Пятый эпизод - тут другое, Вейдер не убивал их дабы увеличить свою силу, а из-за их некомпетентности.

Агент пока 17 лвл, но я прошел за БХ Варриора и Инквизитора классовые и планетарные миссии. Как надо писать сценарий, если основополагающие моменты запрятаны в сюжетку лишь одно класса

We who are strong ought to bear with the failings of the weak and not to please ourselves. Rome 15:1
Аватар для Fedaykin
Fedaykin
Guest
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
Дело не в том, что ситхи и военное начальство "гнобят" простое население, а в том что у них приоритет убить друг друга, строят свои собственные армии и коварные планы т.д. Дружу с Историей, но затрудняюсь вспомнить хотя бы одно гос-во нормально существовавшие в таких условиях. Нет, не должна подчинятся всем нормам логики, но должна иметь здравый смысл.
Да ладно, по сравнению с реальными политиками ситхи первокласники).
Re: Обсуждение ЛОРа
вы пытаетесь уточнить что было придумано не так как надо в придуманом мире?
кто что хочет тот и придумает еще

Fallen Earth - Yxapb, EVE online - Bpom KaMnom, Global Agenda - Yxapb, World of warcraft - Ухарь (Гордунни), World of tanks - Tpaxmop, Age of conan - Yxapb (Rothat), SW:TOR - Yxapb (Sith'ari), NeverWinter - @Yxapb (Beholder), TESO - @BIGssdl

http://www.swtor.com/r/3tGrnX
Аватар для Wernicke_renamed_876121_27092019
Маньяк
Регистрация:
24.12.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
"Шаг вправо, шаг влево - побег, прыжок на месте - провокация" (С)
Да полноте, это же игра. Да ещё и построенная на фантастической гексалогии. Какая ещё тут может быть канонизация? С чего требовать исторической достоверности?
Аватар для Altal
Мастер
Регистрация:
25.05.2010
GoHa.Ru - 10 лет Волшебник Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Diablo 3
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
ело не в том, что ситхи и военное начальство "гнобят" простое население, а в том что у них приоритет убить друг друга, строят свои собственные армии и коварные планы т.д. Дружу с Историей, но затрудняюсь вспомнить хотя бы одно гос-во нормально существовавшие в таких условиях. Нет, не должна подчинятся всем нормам логики, но должна иметь здравый смысл.
Что, в истории мало интриг, войн между знатью, политических убийств? Империя в свторе просто предстала перед нами тоталитарным государством, разделенным на две части - форсьюзеров и нефорсьюзеров, по сути все интриги между лордами ситов не особо затрагивают обычную часть империи(скажем намного меньше чем революции и гражданскиие войны нашего мира), также на самое устройство империи они мало влияют, редкие исключения ввиде героев сюжеток не в счет.
Сообщение от Hate18:
Пятый эпизод - тут другое, Вейдер не убивал их дабы увеличить свою силу, а из-за их некомпетентности.
Тоже самое: если сит слаб - значит он некомпетентен и не заслуживает своего положения.
Re: Обсуждение ЛОРа
http://youtu.be/Q0Hmc7eeXjw

Fallen Earth - Yxapb, EVE online - Bpom KaMnom, Global Agenda - Yxapb, World of warcraft - Ухарь (Гордунни), World of tanks - Tpaxmop, Age of conan - Yxapb (Rothat), SW:TOR - Yxapb (Sith'ari), NeverWinter - @Yxapb (Beholder), TESO - @BIGssdl

http://www.swtor.com/r/3tGrnX
Аватар для Sinistra_renamed_860677_14112022
Старожил
Регистрация:
12.11.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
Как надо писать сценарий, если основополагающие моменты запрятаны в сюжетку лишь одно класса
Нет,в каждый сценария сапихнут свой вариант "правды". Сюжет инквизитора - именно свои интриги,стремление к могуществу и устарнение конкурентов. Империя во все свои времена и эпохи держалась на людях ну или гуманоидов без форсы. А ситы тупо использовали их,держали в узде и указывали общее направление.
Показательно что на данный момент история Звездных Войн заканчивается тем что Империя отделяется от Ситов и способствует их уничтожению.(а республика в очередной раз соснула).Очень символично на мой взгляд.

Каждый атом в твоем теле — частица взорвавшейся звезды. Возможно, атомы в твоей левой руке взяли своё начало в одной звезде, атомы в правой — в другой. Это самое поэтичное из всего, что я знаю о физике. Мы все — звездная пыль. Нас не было бы здесь, если бы звёзды не взорвались.
Так что забудьте Иисуса — звёзды умерли ради того, чтобы мы могли быть здесь и сейчас.

(с)Лоуренс Краусс
Аватар для Xenobius
Мастер
Регистрация:
20.12.2005
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - Старожил Просветитель
Награжден за: За развитие раздела FF XIV Online
Re: Обсуждение ЛОРа
Цитата:
Эм...За Агента сюжетку проходил?
Задам тот же самый вопрос, наверное.
Нет, правда.
Потому что в сюжете за агента Империя - точно такое же сборище идиотов, которое не развалилось на части из-за внутренней грызни только чудом. Что Джейдус, что его "чудная" дочурка - отличные тому примеры, причем первый из-за своих шизанутых амбиций нанес Империи урон, сопоставимый с полномасштабной войной.

Единственные, кто вызывает уважение своим подходом в сюжетке агента - это собственно, Star Cabal, которых (увы) в срочном порядке высосали из пальца специально для SWTOR. То, что охраняла Скорпио на Белзависе, то, как благодаря одному удачному агенту Кабала Республика и Империя обломались с Воссом, упершись в непонятный (для тех, кто не играл за агента) нейтралитет планеты и т.д. невольно вызывает уважение, но увы - во-первых, Кабал придумали специально для СВТОРа и хозяин Черного Кодекса больше нигде не отсвечивал, а во-вторых, Кабал не был ни республиканским, ни имперским - эти интриганы чхать хотели на обе фракции и манипулировали ими напропалую.



Алсо,

Цитата:
Джедаи войны что бы там всякие старперы ти Йоды не говорили,а войны убивают
Войны убивают, да...
И природные бедствия убивают.
А воины, мля, вне зависимости от того, джедаи они или не джедаи, пишутся через "и", а не через "й".

|\_|\
_°<
Аватар для Hate18_renamed_639681_04072020
Гуру
Регистрация:
21.11.2008
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Altal:
Тоже самое: если сит слаб - значит он некомпетентен и не заслуживает своего положения.
Ну да, в сюжетке за инквизитора
Танатон решил, что ты слаб и некомпетертен и решил тебя убить. Скорей наоборот, боялся что ты займешь его место


И за Варриора тоже самое с Барасом.

Добавлено через 18 минут
Сообщение от Altal:
Что, в истории мало интриг, войн между знатью, политических убийств? Империя в свторе просто предстала перед нами тоталитарным государством, разделенным на две части - форсьюзеров и нефорсьюзеров, по сути все интриги между лордами ситов не особо затрагивают обычную часть империи(скажем намного меньше чем революции и гражданскиие войны нашего мира), также на самое устройство империи они мало влияют, редкие исключения ввиде героев сюжеток не в счет.
Ну типа то, что Ситы-главнокомандующие устроняют друг друг, особо не влияет на Империю. Да щас. Где-нибудь слышал про государство, где генералы и представители власти убивали друг друга повсеместно и тем не менее она вела крупномасштабную войну ?

Добавлено через 8 минут
Сообщение от Wernicke:
"Шаг вправо, шаг влево - побег, прыжок на месте - провокация" (С)
Да полноте, это же игра. Да ещё и построенная на фантастической гексалогии. Какая ещё тут может быть канонизация? С чего требовать исторической достоверности?
Мне, как Имперцу, обидно что Империя показана как хз что QQ Жаль нельзя присоединится к Малгусу :(

We who are strong ought to bear with the failings of the weak and not to please ourselves. Rome 15:1
Последний раз редактировалось Hate18_renamed_639681_04072020; 09.08.2012 в 00:50. Причина: Добавлено сообщение
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Hate18:
Ну типа то, что Ситы-главнокомандующие устроняют друг друг, особо не влияет на Империю. Да щас. Где-нибудь слышал про государство, где генералы и представители власти убивали друг друга повсеместно и тем не менее она вела крупномасштабную войну ?

Добавлено через 8 минут
про Великую Отечественную Войну 1941-1945 слышал?

Fallen Earth - Yxapb, EVE online - Bpom KaMnom, Global Agenda - Yxapb, World of warcraft - Ухарь (Гордунни), World of tanks - Tpaxmop, Age of conan - Yxapb (Rothat), SW:TOR - Yxapb (Sith'ari), NeverWinter - @Yxapb (Beholder), TESO - @BIGssdl

http://www.swtor.com/r/3tGrnX
Аватар для Hate18_renamed_639681_04072020
Гуру
Регистрация:
21.11.2008
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от B.I.G.-=(SSDL)=-:
про Великую Отечественную Войну 1941-1945 слышал?
Нет, не слышал - расскажи...

Хотя, ладно не надо - я сам... Поддавляющее кол-во расстрелов в армии были в 37-38 годах, этим и был вызван провал как в советской-финской войне 39, так и колапс в первые годы ВОВ. Ваш К.О.

We who are strong ought to bear with the failings of the weak and not to please ourselves. Rome 15:1
Аватар для LordVargus_renamed_832801_28032022
Старожил
Регистрация:
27.06.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Ребят что вы пыжитесь, все же прекрасно понимают о чем Hate18 говорит.. При чем тут то что это игра или факты из истории??

Блин в том же ДА:О Логейн предал короля - но там это было очень глубоко и интересно описано и к Логейну к концу игры я даже проникся неким уважением чтоли) то есть он не был просто плохим дядькой маньяком. Тоже самое с Креей в Котор 2 - там тоже все друг друга перекидали и напредавали, но это было интересно описано..

Повторюсь - предательства и интриги - это изюминка Империи. Почитайте книгу про Малгуса - она небольшая.

А то чт творится в ТОРе само должно разрушить Империю быстрее любой Республики. Я уж молчу про то что это не просто там Империя Ситхов (допустим как самая первая с Марка Рагносом которая жила на коррибане со свомим тараканами), а эта чуть ли мощнейшая Империя которая 1000 лет ждала своего часа.. Ага щас.

Добавлено через 7 минут
А вот теперь скажите - чем рукодствуется жирный Барас или больной Император в ТОРе? Сила ради силы - это тупость какаято.. Даже в трилогии Бейна четко прослеживается нить - что ситх готов ждать тысячу лет и пожертвовать своей жизнью ради того чтоб ситхи когда нибудь возродили свою власть - это не фанатичная жажда силы, а четкое осознание что темная сторона круче и ситхи должны править галактикой. как то так)
Последний раз редактировалось LordVargus_renamed_832801_28032022; 09.08.2012 в 10:21. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Nodoby_renamed_646875_03012024
Мастер
Регистрация:
04.01.2009
Re: Обсуждение ЛОРа
Что ты прицепился к Барасу ? Пройди сюжетку инквизитора. Пищи для ума появится куда больше, глядиш, к мозаике добавятся новые недостающие кусочки.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Hate18:
Поддавляющее кол-во расстрелов в армии были в 37-38 годах, этим и был вызван провал как в советской-финской войне 39, так и колапс в первые годы ВОВ. Ваш К.О.
К.О. очевидно не располагает фактами прямого саботажа высшими чинами распоряжений НКО накануне войны. Рекомендую курить в ту сторону, появится достаточно много интересных мыслей.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Hate18:
Танатон решил, что ты слаб и некомпетертен и решил тебя убить. Скорей наоборот, боялся что ты займешь его место
И это все? Все что ты узнал пройдя сюжетку ? там куча всего намешана. И то что Танатон сторонник "традиционных веяний " в империи Ситов, и то, что раб(рабыня) не может быть Лордом, и еще куча и куча всего. Перепройди :)
Последний раз редактировалось Nodoby_renamed_646875_03012024; 09.08.2012 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для LordVargus_renamed_832801_28032022
Старожил
Регистрация:
27.06.2011
Re: Обсуждение ЛОРа
Сообщение от Nodoby:
Что ты прицепился к Барасу ?
А ты чо прицепился к инку? я проходил инка - да согласен там поинтереснее но тоже не айс. И как сюжетка инка меняет убогость сюжетки вара?? К томуже Барас это типа автор, личина того времени, а в игре жирный лох.
Аватар для Nodoby_renamed_646875_03012024
Мастер
Регистрация:
04.01.2009
Re: Обсуждение ЛОРа
Я к тому, что делать выводы об Империи и её внутреннем раскладе основываясь только на сюжетке ситха-вариорра однобоко. Все сюжетки переплетены - финалом Инки был темный совет, вариора - гнев императора , и тд.
Ваши права в разделе