Для входа на форум нажмите здесь
Связка дробовик+элементализм

08.07.2012 07:55
#26
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от spens:
Тор я юзаю по кд анимачарджа, так что ресурсы уходят в блейз
Ну вот и прикинь, у тебя два слота из семи засрано абилкой с 45 секундным кулдауном, которая дамажит ненамного сильнее, чем блейз
#27
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от mindw0rk:
Ну вот и прикинь, у тебя два слота из семи засрано абилкой с 45 секундным кулдауном, которая дамажит ненамного сильнее, чем блейз
Для меня это просто last resort так скажем. Мне удобно. Этим видимо и хороша система скилов в тсв - нет жестких 3-ех билдов как в свиторе или вове
#28
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от mindw0rk:
Тор финишер как и блейз, но он стоит больше, имеет ощутимый кулдаун, не критует 100% как блейз и кастуется дольше.
т.е. тебя устраивает что к примеру блейз кастуется дольше флеймов, которых можно подряд два кинуть? (три флейма или 2 блейза, если 1 билдер влепить, да да)
И у тора как правило в страйк билдах шанс пенетрейта выше на 7,5% крит дамаг больше на 20% - спрашивается накера тогда блейз, для которого приходится просирать 2 слота пассивок ради 100% крита и какого-нибудь аффликта?
#29
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Istibul:
т.е. тебя устраивает что к примеру блейз кастуется дольше флеймов, которых можно подряд два кинуть? (три флейма или 2 блейза, если 1 билдер влепить, да да)
И у тора как правило в страйк билдах шанс пенетрейта выше на 7,5% крит дамаг больше на 20% - спрашивается накера тогда блейз, для которого приходится просирать 2 слота пассивок ради 100% крита и какого-нибудь аффликта?
Потому что посоны с ввв.мыкрутыетсвшеры.ком напарсили что так круче.

Но вобще при простой математике что блейз 100% крит, а фс нет получается с блейзом выгоднее.
#30
Re: Связка дробовик+элементализм
Тут где-то линковали криты блейза с разогнанным крит паувер под 15к.
#31
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от mindw0rk:
Тут где-то линковали криты блейза с разогнанным крит паувер под 15к.
#32
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от spens:
Но вобще при простой математике что блейз 100% крит, а фс нет получается с блейзом выгоднее.
повторяю, блейз 100% крит и 2 просраных пассивки, фс - крит грубо говоря 30%, но 2 места под пассивки, быстрый каст и повторный бросок.

Сообщение от mindw0rk:
Тут где-то линковали криты блейза с разогнанным крит паувер под 15к
Так спецом билд настраивали под крит павер, где крит рейтинга - ноль. Это очень круто когда из ротации в 5 абилок критует только одна. При этом не указано был ли таргет под дебафом на 30% входящего, сколько раз блейз глансил/эвейдил и все это дело фейлилось.
#33
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Istibul:
повторяю, блейз 100% крит и 2 просраных пассивки, фс - крит грубо говоря 30%, но 2 места под пассивки, быстрый каст и повторный бросок
Во первых, одна. Я бы не сказал, что дот тикающий по 100 дмг в секунду - это просрано. К тому же почти наверняка кто-то еще в группе накладывает аффликт и можно снять одну пасивку.

Flame Strike - базовый дамаг 117.
Blaze - базовый дамаг 182. Более чем в полтора раза выше чем у фс. Я думаю это более чем компенсирует "быстрый каст" (на пол секунды быстрее блейза)
#34
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Istibul:
повторяю, блейз 100% крит и 2 просраных пассивки, фс - крит грубо говоря 30%, но 2 места под пассивки, быстрый каст и повторный бросок.
2 пассивки это +7.5 крит рейта и +7.5% дамаг на страйки?

Легко же считается (пусть и немного утрировано)

1. билд с фс + 2 пассивки вышеуказанные

1-2 секунды - 2 билдера по 430 каждый (базовые данные цифр дамага без критов и пенетр)
3 секунда - фс 990
4-5 - билдер *2
6 - фс
7-8 - билдер *2
9 - фс
10 - билдер *1
итог: 5980 дамаги за 10 секунд

2. билд с блейзом и 2 пассивы на него

1-3 секунды - билдер *3 по 400 каждый
4.5 секунд - блейз по аффликтед таргету на 1460
7.5 секунд - билдеры *3
9 секунда - блейз
10 - билдер *1
итог: 5720 дамаги за 10 секунд + 486 дамаги от тиков блудспорта еще забыл = 6206 (что даже больше чем у фс в любом случае)

но блейз будет давать крит в 99% случаях

Сообщение от Istibul:
Так спецом билд настраивали под крит павер, где крит рейтинга - ноль. Это очень круто когда из ротации в 5 абилок критует только одна. При этом не указано был ли таргет под дебафом на 30% входящего, сколько раз блейз глансил/эвейдил и все это дело фейлилось.
Вроде писали что критованый блейз не глансит
#35
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от spens:
2 пассивки это +7.5 крит рейта и +7.5% дамаг на страйки?
нет, я имел ввиду что в страйк билде ради блейза приходится ставить бладспорт и саму пассивку на крит блейза. А это значит распрощаться придется с 2 другими важными пассивами.
1) Тот же бладспорт бьет по 100 на 3 стаках, которые сбрасываются при глансе. Если учесть что у меня тычки 1000+, то пассивка на 30 допдамаги мне как то нах не впёрлась.
2) ты не учел что фс чаще пенетрейтит.
3) больше страйков - больше проков.

P.S. я не сторонник элементал страйков если что, просто оперирую фактами ;) у меня основа дробь в любом случае.

Сообщение от spens:
Вроде писали что критованый блейз не глансит
я тогда тоже напишу что это вроде баг, или вроде повод для внезапного нерфа
#36
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Istibul:
нет, я имел ввиду что в страйк билде ради блейза приходится ставить бладспорт и саму пассивку на крит блейза. А это значит распрощаться придется с 2 другими важными пассивами.
1) Тот же бладспорт бьет по 100 на 3 стаках, которые сбрасываются при глансе. Если учесть что у меня тычки 1000+, то пассивка на 30 допдамаги мне как то нах не впёрлась.
2) ты не учел что фс чаще пенетрейтит.
2 какими пассивками? варианты +7.5% крит рейта, +7.5% дамаг страйками, +7.5% пенетры страйкам, или есть еще что то важное?
тики бладспорта это просто дополнение - свои 200 дамага они за 10 секунд нанесут

все равно по ощущениям что даже в пентр билде с фс будет меньше чем в крит павер билде с блейзом

вот мой вариант с фс
http://www.badomens.net/calculator#0...cm6g0ud6d86q7b

и вариант с блейзом
http://www.badomens.net/calculator#0...cm6g8gd6d86qd0

Сообщение от Istibul:
я тогда тоже напишу что это вроде баг, или вроде повод для внезапного нерфа
Не суть про негланс блейза - все шанс одинаков для всех абилок.
#37
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Istibul:
а не, постиг я дзен этого билда, тор хаммер же юзается после первого флейма, ради +20% дамага к нему :)
До тора можно же шотгановый поглощатель ресурсов заюзать

И это, сраться - нехорошо

Добавлено через 10 минут
Сообщение от mindw0rk:
Фликер зачем? Он только на одном боссе в Полярисе полезен
ну я же не только про ПВЕ

Сообщение от spens:
игнишен все таки рендж приятнее имеет чем Страйкер
Согласен, метров на 4-5 примерно. Но Страйкер реально быстрее стреляет - даже на глаз заметно

Сообщение от mindw0rk:
но матерые теорикраферы с оф. форума уже проверяли на парсерах и спам критовых блейзов дает самый большой показатель дпс
Проверяли на ком? В тех же данжах, на боссах с (докуя) защиты пенетрейт приятнее выглядит. А чтобы криты начали бить сильнее пенетрейтов - нужно реально хорошо вложиться в крид.дамаг, возможно даже в ушерб крит.рейту, а для пенетрейта тут вообще нет места

Добавлено через 8 минут
Сообщение от spens:
Вроде писали что критованый блейз не глансит
Криты же любые не могут глансить Зато могут прекрасно блочиться
Пенетрейты глансят, зато не блочатся.
Так что тут все одинаково примерно
Последний раз редактировалось SilverWF_renamed_45896_12032020; 03.08.2012 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение
#38
Re: Связка дробовик+элементализм
Расскажите порядок развития, что качать в первую очередь?
#39
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от Yuter:
Расскажите порядок развития, что качать в первую очередь?
Элемщику страйкеру?
Выше же все абилы написаны кто что юзает, их и качать. Пару-тройку активных и пассивных в элемской ветке, потом активную шотгановскую что б сразу с двумя пушками бегать и потом более дорогие абилы

Я в пве бегаю в таком

http://www.badomens.net/calculator#0...cm6gd0d6d86q8g
#40
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от SilverWF:
Вот такой вот Страйкерно-пенетрейтный билд сварганил
В общем, протестил я сей билд. Родного пенетрейта было около 700 + баффы фракции и селф-баффы.
Ну, чет не айс, даже на мобах.

Люто нехватает радиуса атак и гарантированно сильных атак или финишеров (Ред Мист, Блейз)

В ПВП тоже тестил. Раков убивает (но раков любым билдом свалить можно), а норм игрок очень легко разрывает дистанцию, если понимает, что ата-та близко.

Вернулся на единственно пригодный (по моему мнению) для РДД спек Автомат+Элементы.
#41
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от SilverWF:
Вернулся на единственно пригодный (по моему мнению) для РДД спек Автомат+Элементы.
А линкани
#42
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от spens:
А линкани
а вот фигу

Да я не про именно спек, а вообще про набор оружий. Т.е. если ты играешь Рейнджем, то только Автоматы + Элементы. Все другое - шлак, крап и не нужно
#43
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от SilverWF:
а вот фигу

Да я не про именно спек, а вообще про набор оружий. Т.е. если ты играешь Рейнджем, то только Автоматы + Элементы. Все другое - шлак, крап и не нужно
ну я чет поприкидывал ассалты на бурсты + элем - недоприкидывал и забил. элем+шотган удобен и ништячен для меня
#44
Re: Связка дробовик+элементализм
интересно, имеет смысл брать пассивку на баф пенетры?
#45
Re: Связка дробовик+элементализм
на страйки то? прикинь какой процент занимают страйки. этот процент можно считать аптаймом пассивки.
#46
Re: Связка дробовик+элементализм
Не на страйки, а просто +150 рейта пенетры
#47
Re: Связка дробовик+элементализм
надо подумать
#48
Re: Связка дробовик+элементализм
Ну я вчера попробовал
Как минимум дпс не упал, а на паре статиков в СХ даже получил прирост +200 из-за увеличения проков пенетры.
Единственное, что когда пассивные суппорты придется брать в найтмари, то хз куда такие полезняшки втыкать.
#49
Re: Связка дробовик+элементализм
Сообщение от spens:
Как минимум дпс не упал, а на паре статиков в СХ даже получил прирост +200 из-за увеличения проков пенетры.
Единственное, что когда пассивные суппорты придется брать в найтмари, то хз куда такие полезняшки втыкать.
1) стак по 150 пенетры бесполезен. всегда существует более полезная пассивка.
2) "прок пенетры" берется пассивкой Iron Maiden - аффликты в группе всегда вешает какой-нибудь автоматчик. если некому, то тогда в связке в Incision - аффликт после пенетрейта на 3 секунды. почему именно он а не бладспорт? потому что сразу наносит полный дамаг (без нужны в 3х стаках) и не слетает если в течение 3 секунд ты вдруг заглансил.
#50
Re: Связка дробовик+элементализм
А есть калькуляция сколько % дает 100 рейта?