Авторизация / Регистрация

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Rezion:

ну хз это по моему все субьективно я всех боссов в хмах убиваю до нерфов , так что мне в целом по барабану что там нерфят, гильдия занимает 1 строчку вовпрогресса на сервере , и это главное. шмот с нормала нового рейда падает лучше чем с предыдущих хмов... я об этом както особо не задумывался, все таки новый контент в хме закрывается в основном в шмоте из прошлого.

Ты относишься к 1% игроков, а может даже и меньше 0.1%. Но даже тебе уже нет возможности долго понтоваться своими шмотками. Регулярно ты как золушка из сказки, у которой в 12 часов карета превращается в тыкву. Только 12 часов в данном случае это свежий патчик, а тыква это то чем становится шмот из хмов после выхода нормала следущего инста.

Играть только ради прогресса мне уже давным давно не интересно.

[TaHoRg]

Сообщение от поп Гапон:

погуглил молодец.

но с логикой у тебя явно проблемы.





Ты молодец, что зацепился за два слова "количество" и "качество". Но ты видимо никогда не слышал, что такое объем понятия.

Качество товара и формирование спроса на него - это рамки маркетинга. Численность страны - это рамки социологии, экономика страны - это сфера экономических теорий. Конечно, же между ними связь найти тяжело, это две различные сферы общественного бытия, которые изучают две самостоятельные науки со своим объектом изучения, предметом и собственной методологией.

Т.е. ты говоришь, что социология и экономика - не ровно, следовательно качество товара и спрос на него тоже - не ровно



ничерта себе "идентичные". совершенно разная история, разная география, геополитика, разные культуры, менталитет, язык, религия, искусство, мировозрение, разные средства производства. даже в рамках некоторых биологических наук они не являются идентичными, не только в социально-экономической сфере.

Вы бы, гражданин, чаще понимали суть. Численность населения, его гендерный и возрастной состав-важные факторы экномического состояния страны.Наличие связи между ними очевидно: люди-поставщики услуг, рабочая сила, реализаторы товара и т.д. Нет экономики без населения. И любая экономическая теория, которая рассматривается в отрыве от общества-суть сплошное словоблудие. Таким образом кол-во населения влияет на экономическое состояние государства, но не напрямую, а через призму множества факторов ( демографические показатели населения, наличие промышленности и транспорта и т.д.). Следовательно кол-во населения не является в чистом виде аргументом при обосновании экономического статуса.
Кол-во проданных копий игры - в первую очередь результат маркетинговых действий (выход игры до того как выйдет конкурентная продукция, или задержка выхода игры для релиза в период "затишья" у конкурентов, рекламных компаний , пиара и т.п.) и качество продукта играет пускай важную, но не первостепенную роль. В результате, продажи игры не зависят напрямую от качества продукта, а кол-во проданных копий не может быть достоверным показателем качества.

В наше время геополитика и география слабо влият на производство, а влияние культуры, менталитета, языка и религии минимально. В плане рабочей силы, большинство населения-люди с двумя руками, двумя ногами и головой с мозгом внутри. Искусство и мировозрение нервно курят в сторонке-на производство они практически не влияют. Вопрос кол-ва талантливых людей к общему населению для разных стран и народов недостаточно изучен, но по имеющимся исследованиям различается не слишком сильно. Средства производства-важный фактор, но есть же иностранные инвестиции и тому подобное.Следовательно, для экономики люди разных стран как производители и потребители товаров и услуг в большой степени похожи.
И прекратите, пожалуйста, показовать свою безграмотность в плане биологических знаний. Фраза "даже в рамках некоторых биологических наук они не являются идентичными" сразила наповал. Не потрудитесь ли назвать каких? С точки зрения генетики, анатомии, физиологии, гистологии и цитологии - люди идентичны почти по всем статьям и уж точно являются представителями одного вида, ибо свободно скрещиваются и дают плодовитое потомство. Потрудитесь выучить матчасть, прежде чем ляпать.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Llight:

Емае! Логик хренов. Население страны величина почти статическая в то время, как продажи игры динамическая.
А теперь ты уже начал притягивать за уши эффективность экономики, которая вобще никоим боком не может сравниваться с продажами игры потому, что она зависит от 100500 факторов.
В то время как продажи игры в своем жанре по факту зависят только от одного - хорошая игра или плохая. Если игра хорошая, то даже при нулевом маркетинге она будет продаваться на ура. Просто пик продаж будет не в первую неделю, а спустя где-нибудь с месяц.
У титан квеста к слову маркетинг был ооочень даже неплохим - о нем писали в журналах, о нем рассказывали по телеку, его сравнивали с диабло и называли "убийцей" диабло. Но вот че-то нихрена он не продался.
Никакой маркетинг не заставит играть в игру по 10 лет, как это было с диабло2, но как этого нифига не было с ТК или любым другим "убийцей" диабло.

Добавлено через 58 секунд

Я вот тоже пытаюсь это понять.

Llight, посмотри, пожалуйста, мой ответ попу Гапону выше. По факту продажи игры точно так же зависят от +100500 факторов, как и экномика государства. И уж точно не от качества в первую очередь, хотя оно конечно и немаловажно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от lastyk:

Великий аннигилятор TaHoRg всех обучает премудростям втирания говна посредством грамотного маркетинга?
Метод мышления, в данном конкретном случае, означает полное незнание предмета и отсутствие понимания вопроса как такового?

Потрудитесь объяснить смысл выражения "метод мышления" мне и себе, сударь. Что такое метод я знаю, но метод мышления-это нечто.

[Rezion]

[Kjuubi]

Сообщение от Llight:

И вот тут вот и закрадываются сомнения уже в отношении близов. Как-то уж больно в последнее время их политика отлична от того, что было раньше. Раньше как-то получалось так, что их игра творила революцию в жанре.

Ещё начни обвинять коммунистов в том, что свергнув царя (совершив революцию), они не свергали правительство и не устраивали новые революции каждые 10 лет

"Совершать революции" каждые несколько лет - это клоунада типа Майдана вна Украине. Нет уж, спасибо, не надо от Близов такого счастья

ЗЫ Если ты такой любитель революций, можешь воспользоваться моментом и съездить к арабам, у них там как раз щас всё окей в этом плане

[TaHoRg]

Сообщение от Kjuubi:

Ещё начни обвинять коммунистов в том, что свергнув царя (совершив революцию), они не свергали правительство и не устраивали новые революции каждые 10 лет

"Совершать революции" каждые несколько лет - это клоунада типа Майдана вна Украине. Нет уж, спасибо, не надо от Близов такого счастья

ЗЫ Если ты такой любитель революций, можешь воспользоваться моментом и съездить к арабам, у них там как раз щас всё окей в этом плане

Kjuubi, ты еще что-то там про меня говорил? Это ж каким надо быть фанбоем близзов, чтоб с пеной у рта нести чушь?!! Запомни, пожалуйста, что революция-это резкий качественный скачок в развитии чего либо, и с латыни переводиться как "переворот" или "превращение". Революция в жанре-нормальное словосочетание, обозначающее прорыв в создании видеоигр, например. А сравнивать революцию в жанре с политической революцией-верх абсурда и идиотизма.

[Zan]

Цитата:

что революция-это резкий качественный скачок в развитии чего либо

как участник Оранжевой революции, ответственно заявляю - революция - это качественный скачок в массовом дебилизме
Или дебилизма в массах

[Kjuubi]

Сообщение от TaHoRg:

это резкий качественный скачок в развитии чего либо

То есть, типа раньше было отстойно, всё говно, а тут бац - революция, и стало в жанре всё окей?

Если ты хочешь чтобы сейчас Близы "сделали революцию" в жанре хак-энд-слэша или стратегий, значит, ты должен признать, что сейчас в этих жанрах всё плохо и всё говно. А значит - признать д2 и СК1 говном Давай, дерзай

Революция - это свержение старого и признание его говном. А Близы не для того д2 и СК1 делали, чтобы через несколько лет признавать их говном и "свергать". Я тебе про это и говорю, что они не майдановские клоуны, чтобы каждые четыре года кричать "МЫ БЫЛИ НЕПРАВЫ!!"

До Близов действительно всё было говном, и когда только они появились, они совершили революцию, выпустив д1, СК1 и ВоВ. Но теперь им уже революцию не совершить, и не свергнуть свои собственные прошлые хиты. Они могут только эволюционировать и улучшать их дальше

Чтобы совершать революцию, им надо лезть в другие жанры, где они ещё не засветились. В шутеры или пошаговые стратегии, например

[Zan]

для шутеров есть активижн с КоД
игра - гавно-говном, а 27 лямов проданных копий есть.
ой, они же нынче родственник с Близзами.
Беда-печаль
Къюби, мне так нравится, когда ты пишешь осмысленные посты

[Kjuubi]

Сообщение от Zantetsu:

для шутеров есть активижн с КоД

Я просто для примера привёл жанры, в которых Близы ещё не светились Может в шутерах и нормально всё, я не играю в них и не анализирую тамошнюю ситуацию

Сообщение от Zantetsu:

Къюби, мне так нравится, когда ты пишешь осмысленные посты

Спасибо

[Zan]

Не знаю, где ты эту вариацию советского гимна из РА3 взял, но текст там малеха другой

[Kjuubi]

Сообщение от Zantetsu:

Не знаю, где ты эту вариацию советского гимна из РА3 взял, но текст там малеха другой

Есть две версии - первая где мужики поют (там другой, да), а это из версии с женским сопрано

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Kjuubi:

Чтобы совершать революцию, им надо лезть в другие жанры, где они ещё не засветились. В шутеры или пошаговые стратегии, например

Вот интересно и для кого я привел пример с Варкрафтом3? Или скажешь вар3 был не революцией в жанре РТС?

Сообщение от TaHoRg:

Кол-во проданных копий игры - в первую очередь результат маркетинговых действий

Да вот нифига подобного. Если игра гавно, то никакой маркетинг не поможет и наоборот. Если игра отличная, то она будет продаваться. Например всем известные Космические Рейнджеры, которые просто тихо вышли и потом БАБАХ и весь рунет играет в них.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Kjuubi:

Если ты такой любитель революций

Иди почитай хоть чуть чуть литературу, а не только форумы полные малолеток. Узнаешь, что революция имеет гораздо больше значений, чем тебе сейчас кажется.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Los Angeles:

Тяжела жизнь модератора

Добавлено через 1 минуту
Или игра не от близов - Периметр. Тоже РТС, но блин нифига общего с традиционными РТС. И подобных идей можно придумать море. А с ресурсами близов не только придумать, но и реализовать на высшем уровне.

[Kjuubi]

Сообщение от Llight:

Вот интересно и для кого я привел пример с Варкрафтом3? Или скажешь вар3 был не революцией в жанре РТС?

И в чем же она заключалась? Первоначально они ваще хотели сделать рпг - камера всегда следовала тока за героем, а он бегал с отрядом в десяток юнитов по карте. Но потом побоялись и сделали чето среднее между своей задумкой и 2ым вариком

Так что это была вовсе не "революция", а компромисс. Трусливо-благоразумный

Сообщение от Llight:

Иди почитай хоть чуть чуть литературу, а не только форумы полные малолеток

Ты прогоняешь меня с гохи?

Цитата:

Или игра не от близов - Периметр. Тоже РТС, но блин нифига общего с традиционными РТС.

Как это "нифига общего"? Так же строишь здания, добываешь ресурсы и клепаешь юнитов (которые правда перевоплащаются друг в друга, но зайчатки этого были ещё в 1ом СК - два темплара в Архонта). Изменяемость рельефа была ещё в Популюсе

Ну и для интереса можно сравнить - где сейчас Периметр, а где сейчас СК (любая часть на выбор)

Выипнуться и создать какую-то неведомую вырвиглазную хрень, типа Периметра =/= совершить революцию

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Kjuubi:

И в чем же она заключалась? Первоначально они ваще хотели сделать рпг - камера всегда следовала тока за героем, а он бегал с отрядом в десяток юнитов по карте. Но потом побоялись и сделали чето среднее между своей задумкой и 2ым вариком

Так что это была вовсе не "революция", а компромисс. Трусливо-благоразумный

Какая разница что было первоначально? Главное итог - отличная РТС, в которую играли миллионы, которая стала кибер спортивной дисциплиной причем популярной во всем мире, а не только в южной корее.
На основе нее родилась дота, которая развивалась много лет и уже родились клоны доты - фактически новый жанр игр родился.
А ведь они могли бы просто чутка модифицироать варкрафт2 и сделать его на новом движке, как это нынче модно.

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от Kjuubi:

Ты прогоняешь меня с гохи?

Нет я предлагаю тебе читать не только гоху.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kjuubi:

Как это "нифига общего"? Так же строишь здания, добываешь ресурсы и клепаешь юнитов (которые правда перевоплащаются друг в друга, но зайчатки этого были ещё в 1ом СК - два темплара в Архонта). Изменяемость рельефа была ещё в Популюсе

Ну и для интереса можно сравнить - где сейчас Периметр, а где сейчас СК (любая часть на выбор)

Выипнуться и создать какую-то неведомую вырвиглазную хрень, типа Периметра =/= совершить революцию

Периметр не имел ни единого шанса стать популярным, как СК или Вар3, т.к. для этого по любому нужна мощная команда разрабов с хорошим финансированием. И то что эти идеи в зачатке где-то и когда-то были неважно, главное их итоговая реализация. И идею терраформинга пока что никто не смог довести до ума.

[Kjuubi]

Сообщение от Llight:

Главное итог - отличная РТС

Ну а где тут революция то? Гибридов РТС и РПГ было уже навалом к тому времени

Сообщение от Llight:

в которую играли миллионы

Это количественный показатель, а не качественный, так что тоже не революция

Сообщение от Llight:

которая стала кибер спортивной дисциплиной

СК1 уже так делал

Дота - вобще отдельная песня и делалась не близами

Так что никакой "революции" в ВК3 я не вижу. Эволюция СК1, качественная РТС, прибыльный хит - но не более

Цитата:

И идею терраформинга пока что никто не смог довести до ума.

В популюсе он и то был реализован лучше и играл более значимую роль в геймплее (РТС 97го года)

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Kjuubi:

Ну а где тут революция то? Гибридов РТС и РПГ было уже навалом к тому времени

Ну назови их тогда что ли.

Сообщение от Kjuubi:

Это количественный показатель, а не качественный, так что тоже не революция

Это результат революции.

Сообщение от Kjuubi:

СК1 уже так делал

Ну а вар3 пока что единственная стратегия кроме серии СК, которая является киберспортивной дисциплиной.

Сообщение от Kjuubi:

Дота - вобще отдельная песня и делалась не близами

Он позволил создать доту. Именно идея использования сильных героев, которые оказывают эффект на итоги сражения, одновременно с войсками стала ключем.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kjuubi:

В популюсе он и то был реализован лучше и играл более значимую роль в геймплее (РТС 97го года)

Лучше/хуже - неважно. Нужна итоговая реализация, которую могут на текущий момент сделать только близзы. Они могли бы например терраформинг в ск2 сделать, легко причем. Но не стали.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от TaHoRg:

Вы бы, гражданин, чаще понимали суть. Численность населения, его гендерный и возрастной состав-важные факторы экномического состояния страны.

важный фактор экономического состояния и развития - это средства производства и оборот товаров и услуг, а не гендерный и возрастной состав

Сообщение от TaHoRg:

Таким образом кол-во населения влияет на экономическое состояние государства, но не напрямую, а через призму множества факторов ( демографические показатели населения, наличие промышленности и транспорта и т.д.)

У тебя опять с логикой явно проблемы. Получается, что самыми богатыми странами будут Китай и Индия, а Монако - самой бедной, т.е. благосостояние страны зависит от количества людей, что бредятина редкостная.

Ты бы лучше признал, что ты не прав, когда сравниваешь количество людей с количеством проданного товара.

Сообщение от TaHoRg:

В наше время геополитика и география слабо влият на производство, а влияние культуры, менталитета, языка и религии минимально.

Тут вообще без комментариев. Такой бред

Сообщение от TaHoRg:

В плане рабочей силы, большинство населения-люди с двумя руками, двумя ногами и головой с мозгом внутри.

Главное не руки и ноги, а профессионализм рабочего

Сообщение от TaHoRg:

Искусство и мировозрение нервно курят в сторонке-на производство они практически не влияют.

Вся Африка не работает, потому что ждёт когда придёт Белый Господин и покормит её, половина населения Балканских стран - бездельники. Если бы ты хоть раз побывал в Черногории, ты такой чуши о мировозрении никогда не сказал.

Сообщение от TaHoRg:

Вопрос кол-ва талантливых людей к общему населению для разных стран и народов недостаточно изучен, но по имеющимся исследованиям различается не слишком сильно.

Джеймс Уотсон с тобой не согласен.

Сообщение от TaHoRg:

И прекратите, пожалуйста, показовать свою безграмотность в плане биологических знаний. Фраза "даже в рамках некоторых биологических наук они не являются идентичными" сразила наповал. Не потрудитесь ли назвать каких?

Антропология, популяционная генетика и социобиология.

Сообщение от TaHoRg:

ибо свободно скрещиваются и дают плодовитое потомство. Потрудитесь выучить матчасть, прежде чем ляпать.

скрещиваются все люди?

Ты, умник, видимо не в курсе, что деление на таксоны - самая большая проблема в биологии, и до сих пор нет единых правил.

Я тебе могу десятки примеров привести, какие представители разных рас попросту не могу скрещиваться. Метисов не могут дать европеец с австралийским аборигеном, европеец с готтентотом или бушменом. Многие африканцы не дают общего потомства с азиатами. Есть даже свидетельства, что пленённые грузинки-наложницы не смогли дать потомства арабам.

А причина тут не только в разнице в генетике, но и разное антропологическое строение тел разных рас

[Kserus_renamed_674746_06042021]

Сообщение от Los Angeles:

просто +многомного

[Link_renamed_26522_30092020]

Сообщение от Kjuubi:

И в чем же она заключалась? Первоначально они ваще хотели сделать рпг - камера всегда следовала тока за героем, а он бегал с отрядом в десяток юнитов по карте. Но потом побоялись и сделали чето среднее между своей задумкой и 2ым вариком

Герои. Сразу видно ты не очень.

[fixeel]

Сообщение от Llight:

Перечитай еще раз о чем я говорю. Вопрос не столько в прошел/не прошел, а в других вещах.

Об оправданиях, не суть. Твой друг потерял с кольца 5%?
А тебе не кажется, что 20% с колчана это уже не мало?

я не могу пройти, но я нашел повод уйти

[Twinkle_renamed_62082_19022022]

переворотов в жанре не будет еще лет двадцать))) это надо полностью менять механику игры, те виртуальная реальность или ... или я даже хз) матрица.. вот будет норм переворот в жанре

Добавлено через 11 минут
поп Гапон
ты случаем не в духовной семинарии учился?

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Kjuubi:

До Близов действительно всё было говном, и когда только они появились, они совершили революцию, выпустив д1, СК1 и ВоВ.

У близзов только две революции - викинги и варкрафт: орк вс хуманс.

Сообщение от Llight:

Или скажешь вар3 был не революцией в жанре РТС?

А чего там революционного то? Все что там было - уже где-то использовалось. То что близзард сумел чужие идеи собрать и выпустить хороший продукт, это не революция, а эволюция.

Сообщение от Llight:

Лучше/хуже - неважно. Нужна итоговая реализация, которую могут на текущий момент сделать только близзы.

Вы в стратегии не от близзард играли?
Сравнение с реальными революциями - Коммунизм пробовали построить ещё во Франции, но получилось только после революции 1917 года. По Вашей логике - французские коммунны уже не важны?

Сообщение от Llight:

Именно идея использования сильных героев, которые оказывают эффект на итоги сражения, одновременно с войсками стала ключем.

Т.е. когда эта идея появлялась в других играх - это была фигня, но когда её сделали на движке близзард - она стала революцией?

Сообщение от Link:

Герои. Сразу видно ты не очень.

Герои были в ртс задолго до вар 3. В чем революционность?

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Llight:

Если игра гавно, то никакой маркетинг не поможет и наоборот. Если игра отличная, то она будет продаваться. Например всем известные Космические Рейнджеры, которые просто тихо вышли и потом БАБАХ и весь рунет играет в них.

Есть куча примеров обратного. У одной из элит был шикарный маркетинг, игра была незапускающимся говном, продалась более чем миллионным тиражом. Или взять фаллаут, игра гениальная, но продажи были ужасными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ахахах:

Герои это другой жанр - не надо их сюда впутывать

Там говорилось что революция вар 3 - это введение героев в ртс. Вот только героев в ртс вводили задолго до вар 3.
Про HoMM ничего нет ни в моем посте, ни в предыдущих.

[Rudheim]

Сообщение от Yaponiz:

Вы в стратегии не от близзард играли?

А есть что-то достойное внимания?

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Los Angeles:

А есть что-то достойное внимания?

Ну из последних - серия Total War . А раньше - так вообще куча ртс, не менее интересных, чем варкрафты.