Авторизация / Регистрация

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Из Кореи сообщают...

Продолжается затяжной щитшторм на счет довольно посредственной графики в игре, по сравнению с тем же Крайзисом.

Игроки ВНЕЗАПНО выяснили, что большую часть возможностей движка "CryEngine3" разработчики либо не знают вовсе, либо сознательно не используют. Отсюда и угловатая линяжная анимация, и довольно условная физика, которая то есть, то нет.

Скрины какбэ намекают, что это порой таки правда:





Бида, чо...

[mindw0rk]

В Archeage наверное самая нервномерная графика из всех ММО что я знаю. То есть местами смотрится очень круто, местами - wtf is this shit. Первых мест больше =)

И кстати тот скрин из АА что ты запостил - на самых минимальных настройках. На которых и TERA смотрится убого

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Сообщение от mindw0rk:

В Archeage наверное самая нервномерная графика из всех ММО что я знаю. То есть местами смотрится очень круто, местами - wtf is this shit.

Аналогично.
Леса получаются у них великолепно, но города и пустыни - какой-то пластилиновый писец.

[Daspir_renamed_626235_14102019]

Сообщение от Trast Ltd:

Скрины

ХАЙРЕЗ.

[Melange_renamed_596194_07112022]

В АА пейзажи с морем смотрятся особенно эпично. Остальное уже раз на раз - где-то красиво, а где-то совсем не торт. С анимацией ситуация схожа. Тем не менее, если оценивать графику в целом, то ничего более красивого и технологичного (при этом еще и с открытым миром) на рынке ММО я не припоминаю.

[Drraug]

Сообщение от mindw0rk:

На которых и TERA смотрится убого

имхо тера на любых настройках выглядит хуже.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Trast Ltd:

Скрины какбэ намекают, что это порой таки правда:

вопрос в настройках... А так посмотрим еще не релиз)

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Сообщение от Melange:

Тем не менее, если оценивать графику в целом, то ничего более красивого и технологичного (при этом еще и с открытым миром) на рынке ММО я не припоминаю.

Для ММО-игр действительно неплохо.
Но можно было и лучше, тут я с корейцами согласен...

Возможно, у разработчиков возникли какие-то непреодолимые проблемы, которые мешают сделать ММО-игру с графическим качеством крайзиса. Слишком большие открытые пространства, например, хз.

[Daspir_renamed_626235_14102019]

Кстати, мне интересно, кому вообще пришло в голову сравнивать графику в сингле и ММО?

[Drraug]

Сообщение от Trast Ltd:

Возможно, у разработчиков возникли какие-то непреодолимые проблемы, которые мешают сделать ММО-игру с графическим качеством крайзиса. Слишком большие открытые пространства, например, хз.

думаю не в пространстве дело. А в количестве игровых объектов особенно игроков. То есть мас заместы... И главне зачем делать технологичную графу в проекте который как мы(и разробы) надеемся будет жить годы если она устареет спустя пару месяцев?

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от Daspir:

Кстати, мне интересно, кому вообще пришло в голову сравнивать графику в сингле и ММО?

судя по всему корейцам) И не только)

[Melange_renamed_596194_07112022]

Сообщение от Trast Ltd:

Возможно, у разработчиков возникли какие-то непреодолимые проблемы, которые мешают сделать ММО-игру с графическим качеством крайзиса. Слишком большие открытые пространства, например, хз.

Кстати, над графикой наверняка еще будут работать (в АА вроде даже DX11 не пашет). Взять, например B&S. Они с прошлой беты очень некисло его подтянули. Теру тоже шлифовали. Да и АА шлифуют на протяжении бет.

Сообщение от Drraug:

имхо тера на любых настройках выглядит хуже.

Тера красива не крутой графикой и технологичностью, а дизайном локаций. Там очень много красивейших локаций ручной выделки. Имо конечно.

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Сообщение от mindw0rk:

И кстати тот скрин из АА что ты запостил - на самых минимальных настройках. На которых и TERA смотрится убого

Возможно, но все равно КрайЭнжайн в АА какой-то кастрированный...

Если босс бьет игрока булавой или лапой размером с телеграфный столб, то по закону сохранения импульса (и при наличии физики в игре) персонаж должен улетать как минимум в стратосферу.

Однако же не улетает!

Одно из двух: или движок бракованный, или Сонг таки что-то отключил в настройках.

[Drraug]

Сообщение от Trast Ltd:

Если босс бьет игрока булавой или лапой размером с телеграфный столб, то по закону сохранения импульса (и при наличии физики в игре) персонаж должен улетать как минимум в стратосферу.

зачем тебе реалистичная физика с таргетной системой боя..?
Ты представляешь а) лаги б) какой бред получится если врубить на полную физику движа? В таргетной ММОРПГ с мас замесами?

Сообщение от Melange:

Тера красива не крутой графикой и технологичностью, а дизайном локаций. Там очень много красивейших локаций ручной выделки. Имо конечно.

ну в АА не хуже, если не лучше. ИМХО

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Сообщение от Drraug:

какой бред получится леси врубить на полную физику движа? В таргетной ММОРПГ с мас замесами?

Получится не бред, а РЕАЛЬНОСТЬ!
Танк уже не будет зажимать кнопку агра спичкой, пить кофе или дрoчить. Придется уворачиваться! ))

И маг, или рогуё какое-то, будет валиться с ног не от скилла "упади на пять секунд", а от самого удара, от его силы.

[R417_renamed_879199_01102019]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=d-37c1fjgI0

[Drraug]

Сообщение от Trast Ltd:

Получится не бред, а РЕАЛЬНОСТЬ!
Танк уже не будет зажимать кнопку агра спичкой, пить кофе или дрoчить. Придется уворачиваться! ))

И маг, или рогуё какое-то, будет валиться с ног не от скилла "упади на пять секунд", а от самого удара, от его силы.

я сейчас попробую выделить основное в предыдущем посте.
С ТАРГЕТНОЙ СИСТЕМОЙ БОЯ. кеп намекает что если скил не аое то х.. ты увернешься) А от АОЕ приходится уворачиваться и так.
И да +\- минусы таргета тема отдельного диалога.
На счет не от скила а от силы удара.. Толку при таргета это обеспечит лишнюю нагрузку на серевер\пк клиента и все..

[hotab1ch_renamed_645684_03072020]

Траст, хватит троллить людей :)
А по теме, все выглядит отлично, скрин корейца с выкручеными под минимум настройками в АА и на ультра в кризисе ето
Анимация да, местами она не очень, но кто следит за игрой вспомните какая она была еще в недавних роликах времен 3 ЗБТ, в етом направлении все дорабатывают довольно быстро.

Немного скринов для сравнения 

[Trast Ltd_renamed_623415_24092019]

Сообщение от R417:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=d-37c1fjgI0

Типа того.
Но в Скайриме физика тоже не фонтан, то густо, как в этом ролике, то пусто, как в схватках с драконами.

Добавлено через 4 минуты
Но движок то мощнейший, он позволяет совершенно фантастические штуки!
Куда все девается в играх?


Ведь можно сделать и так:

[MypkaCat_renamed_580591_26122020]

Зачем на таких ранних стадиях ЗБТ включать все графические возможности движка игры? Красоваться будите на ЗБТ эдак 8-м или ОБТ с релизом, сейчас рано

1) Нельзя такое сделать в ммо. Придется пересылать весь этот хлам по сети каждому игроку - это невозможно в отличие от сингла, где ничего пересылать не надо.
Можно заметить, что сейчас в АА даже рэгдолл включается только после смерти, причем точка смерти остается на месте(чтобы дроп поднять) а тело просчитывается/кувыркается на каждом компе отдельно, чтобы не пересылать его физику.

2) В XLGames нет сильного арт-директора. (В отличие от TERA или B&S.) Некоторые локации и шмот выглядят плохо, и это вряд ли изменится, если не поменяют людей в команде. После 2го или 3го збт в команду пришел новый главный аниматор(где-то тут была статья про него), и анимация улучшилась. Дизайнеров они не меняли, значит не видят проблемы.

[Drraug]

Сообщение от Stable:

Нельзя такое сделать в ммо. Придется пересылать весь этот хлам по сети каждому игроку - это невозможно в отличие от сингла, где ничего пересылать не надо.

Ну не нельзя(скорости инета растут), а но не стоит точно...

Сообщение от Trast Ltd:

Типа того.
Но в Скайриме физика тоже не фонтан, то густо, как в этом ролике, то пусто, как в схватках с драконами.

Добавлено через 4 минуты
Но движок то мощнейший, он позволяет совершенно фантастические штуки!
Куда все девается в играх?


Ведь можно сделать и так:

Цитата:

The real framerate without rendering was around 0.2, that means every 5 seconds a picture in some parts, so its not playable in realtime with this amount of barrels in the year 2008.

Цитата:

CPU: Core2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
RAM: 2.00 GB Patriot DDR2 2GB Kit, PC8500 1066MHz
Graphic: 1 x GigaByte NX8800Ultra, 768MB 2160/612MHz
NVIDIA GeForce 8800 Ultra

Ну чо, на топовых теперешних машинах может быть кадр в секунду где и выжал.
2 Stable
Ну увеличится количество пакетов из-за физики в 2 раза (основная часть информации в рамках клиента на машине каждого игрока, пакетом передаётся ивент, координаты, дальше уже всё локально), с современным интернетом это не проблема. Просто в тех же масс замесах на топовых машинах будет 3-5 кадров в секунду, а на воде с Кракеном, судя по его АОЕ атаке, и того меньше, например. :D

Сообщение от Drraug:

Ну не нельзя

Нельзя.
Просчитывать и отправлять тысяче человек информацию о тысячах бочек несколько раз в секунду - это нереально для современных процессоров и сетей. Получается, что серверу нужно сериализовать и отправить минимум 80(матрица+размер+флаги) * 3000 * 1000 = 24 миллиона байт 10 раз в секунду?

Сообщение от excruciarch:

в 2 раза

2 бочки?

[EvilElement]

Судя по скрину в каком бы он разрешении и настройках небыл сделан есть коробка(ака пустыня)на нее натянута одна большая шкура вид песка и наставлено еще немного всяких камней.Чтобы была не вьепенныя графа по логике надо делать реальный песок,с движением дюн и барханов(что они вроде пытаються делать с морем)но я даже с трудом могу себе представить как будет такая графа лагать при нахождении сразу на ней человек 10,и какие для такой графы нужны пк.Видел подобное воплощение в одной онлайн игре,там идет очень точная прорисовка травы и тд.шелест листьев и тд но только на растоянии +5 метров от обьекта,чем дальше обьект тем больше пейзаж уходит в статику ,это очень хорошо для пвп но плохо для общего вида)

[Drraug]

Сообщение от Stable:

Нельзя.
Просчитывать и отправлять тысяче человек информацию о тысячах бочек несколько раз в секунду - это нереально для современных процессоров и сетей. Получается, что нужно сериализовать и отправить минимум 80(матрица+размер+флаги) * 3000 * 1000 = 24 миллиона байт 10 раз в секунду?

гектарные подключения. И да 1000 разлетающихся бочек и просто на персоналке будет не ок. Я имею ввиду реализовать реальную физику в мморпг) Само собой несколько перебрав протокол, по максимуму разгрузив трафик.
П.С к примеру зачем посылать размеры объектов? можно ограничится рядом состояний(тем самым заменив модель объекта) коллекцией типов(то есть простым int). Опять же вопрос с синхронизацией... Если посылать каждый раз состояния зачем при этом дополнительно синхронизировать процесс?
О том что физика на прямую не влияющая на геймплей может быть не синхронная и считатсяисключительно клиентом я молчу.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Puparro:

Чтобы была не вьепенныя графа по логике надо делать реальный песок

ты вот сам то понял что написал?) Чтобы такую игру запустить тебе надо всех китайцев и насса в кластер обеднять будет) Релаксация отдельным объектом каждой песчинки..кхм Эт будет где то на уровне моделирования ядерного взрыва.

Сообщение от Drraug:

О том что физика на прямую не влияющая на геймплей может быть не синхронная и считатсяисключительно клиентом я молчу.

Для красоты можно, да.
Но если эти бочки не исчезнут после падения, то они начнут сталкиваться с игроками, и всем придется пересылать эти трансформации.

Сообщение от Drraug:

то есть простым int

Учитывая, что из 80 байт 64 - это матрица, получим не слишком большой бонус.

Сообщение от Drraug:

Если посылать каждый раз состояния зачем при этом дополнительно синхронизировать процесс?

Ты о чем?