Авторизация / Регистрация

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Предлагаемые изменения в ригах:

Any kind of armor / shield rig that promotes passive tanking would now have a penalty to ship velocity instead of signature radius. Any kind of armor / shield rig that promotes active tanking would now have a penalty to ship signature radius instead of velocity. Penalty amount themselves are not changing.

• Passive rigs: any kind of resistance, HP gain, shield recharge rate, shield powergrid reduction rig
• Active rigs: any kind of repair / boost amount, repair / boost capacitor reduction, repair / boost cycle rate or remote repair / boost rig

Цитата:

В связи с этим любой армор/шилд риг, обеспечивающий пассивтанк, теперь даёт штраф на скорость движения, а не на сигнатуру. С другой стороны, все риги активтанка дуют сигнатуру, но не влияют на скорость. Сами пенальти численно не меняются.


Пассивные риги: резы, объём танкуемого слоя, уменьшение требуемого грида для щитов, реген щита.
Активные риги: все варианты увеличения откачки/шилдбуста, снижение капаюза для откачки/шилдбуста, скорость откачки, "логистические" риги.

Перевод Paul Clancy.

[d1ver_renamed_720089_30082020]

Акуенно.
Пойду супруге расскажу, что на ее домике откачка в дуалрепе как была гомном, так и осталась, только теперь сига будет как у титана и давить будут еще сильнее.

[ZloySeriyVolk_renamed_582547_09102019]

Оказуалиле? Ну срывайте уже...

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

1. Это пока только в рамках предложений (правда от ССР, а не от игроков).
2. Раздутая сигнатура компенсируется увеличеной скоростью.

На оффоруме весело в теме про это изменение - те кто летал на цинобалах - вайнят, те кто летал на галах - пишут fine :)

Сообщение от Yaponiz:

Там вайн будет по любому поводу. Но это не значит что все против. В том же ЕФС вчера не было ни одного высказывания против, все за.

В том же ЕФС общий уровень знания гейм механики и пвп оставляют желать лучшего.

Сообщение от Yaponiz:

А что же так мало людей даже соло летают в активтанке? Особенно в арморном.

Наверное потому что соло актив танк предполагает танк дамага противника. И внезапно в еве на соло пилота находится задорный ганг, которому пох топиш ли ты с 1н скоростью жили на 300м в секунду быстрее.
Хотя все это не исключает соло пвп: http://kb.ds-alliance.com/battle/b4103/

Сообщение от Yaponiz:

Так с активтанком же все ок. Или все таки нет? :)

Я не пойму логики, почему смол ганги должны быть актив?
Почему смол ганги в основном пасив? Потому что пасив танк требует НАМНОГО меньше контроля. Но это не отменяет того факта, что я периодически летаю на актив шипах в смол гангах.

з.ы. Насчет нерфа цынобала всегда можно зафитить 100мн актив цынобал.

А так ева станет еще медленнее, что печально.

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

А почему все ганги должны быть только пассив? Я бы понял если бы хоть треть гангов была актив. И если бы хоть половина соло пвпшников была актив. Но нет, пассив и только, ни какого выбора.

Ну а о общем уровне ЕФС - это отдельная тема, типа средней температуры. Кстати общий уровень отписавшихся на оффоруме такой же как в ЕФС. Одна фраза: "В пвп не особо широко используется пассив танк" чего там стоила :)

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Перемещаюсь сюда из новостей.

Сообщение от Modano:

Тото мы арморным гангом гонялись за 2мя шилдовыми гангами в полтора раза больше нашего

Ну так ваш арморный ганг стоит как десять шилдовых это раз, два это то что у вас альфа формат, а его уже дистанцией не оттанкуеш ибо арти ибошит на весь лок рейнж, а логистами темболее. Вот только армор это не только винматары а ещё и амары и галенты у которых всё далеко не так радостно.

Сообщение от Modano:

ССП хочет убрать уникальность шилд и армор танковки и подвести все к актив и пасив

Точку зрения понимаю но она неправильна. Пассив шилд танк сечас даёт скорость, агилу и свободные лоу слоты под дамаг моды, нанки и тэ, тобиш лучший дамаг и оптимал и ходовые качества. При это всё это противоставляется одному единственному плюсу армора - чуть более высоким показателям ехп и возможностью юзать слейв. И что мы из этого видим? Очевидно что одна из самых важных качеств пвп шипа для смолл скейл пвп является скорость и агила и поэтому даже если опустить все остальные преимущества шилд танка то всёравно будет скорость>>танк. Именно поэтому мы видим столько много нагибающих ваго-цинобало-мачалок и практически вымерших арморных их братьев.
Так в чом же заключается уникальность шилда? В том что он имба?
Теперь когда ССП пытается хоть както сократить этот разрыв, очень забавно наблюдать за воем дрейков и хурей на офф форуме

Сообщение от d1ver:

Пойду супруге расскажу, что на ее домике откачка в дуалрепе как была гомном, так и осталась, только теперь сига будет как у титана и давить будут еще сильнее.

Сига у БШ на входящий дамаг практически не влияет. Торпы итак норм дамажат а для турелей ваще пофиг.

Сообщение от Modano:

Я не пойму логики, почему смол ганги должны быть актив?

Они не должны быть актив, они могут быть актив при должном ребалансе. Сечас же выбора практически нету: отличный и дешовый пассив или 2 бонусника + актив фит за несколько лярдов.

Сообщение от Modano:

А так ева станет еще медленнее, что печально.

Сечас ты напоминаеш Р.В. вечно твердящего о нано эре как о золотом времени для евы

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Modano:

А так ева станет еще медленнее, что печально.

А что, кто-то заставляет фитить риги на танк? Фить полики ;)

Сообщение от Yaponiz:

А почему все ганги должны быть только пассив?

Какие ганги? Количество мемберов в ганге?
Лично я в ганг до 10 человек свободно могу пойти либо на актив, либо на пасив танке.
Еще раз говорю пасив проще в использовании, за счет меньшего контроля.

Сообщение от Nachtigall:

Ну так ваш арморный ганг стоит как десять шилдовых это раз, два это то что у вас альфа формат, а его уже дистанцией не оттанкуеш ибо арти ибошит на весь лок рейнж, а логистами темболее. Вот только армор это не только винматары а ещё и амары и галенты у которых всё далеко не так радостно.

Я могу сходу назвать амарские форматы которые отлично могут пережовывать шилд форматы. Лазерные армаги, арти бидоны. Галентские не смогу, так как никогда не интересовался. Из юзабельного встречал ганги деймосов.

Сообщение от Nachtigall:

Именно поэтому мы видим столько много нагибающих ваго-цинобало-мачалок и практически вымерших арморных их братьев.

Опять же про какой вы размер ганга говорите? Смол? Деймос ганги отлично себя показывают. Мидл? Оракло ганги отлично себя показывают (http://kb.ds-alliance.com/battle/b3694/). Биг? Армаго ганги, арти батлы, хелкеты.

Сообщение от Nachtigall:

Так в чом же заключается уникальность шилда?

Повышенная мобильность за счет худшего танка.

Сообщение от Nachtigall:

Сечас же выбора практически нету: отличный и дешовый пассив или 2 бонусника + актив фит за несколько лярдов.

Могу скинуть дешевый фит актив маэля
Либо мой нано актив пест.

Сообщение от Yaponiz:

А что, кто-то заставляет фитить риги на танк? Фить полики ;)

И напоминать неуловимого джо?

Сообщение от Nachtigall:

Сечас ты напоминаеш Р.В. вечно твердящего о нано эре как о золотом времени для евы

[Stellar]

Сообщение от Nachtigall:

Сечас ты напоминаеш Р.В. вечно твердящего о нано эре как о золотом времени для евы

Так и было, больше чем тогда карибиры никогда не страдали и страдать не будут. Нано+агро по врекам+быстрый поиск пробками = карибирский плач.

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Сообщение от Modano:

Лично я в ганг до 10 человек свободно могу пойти либо на актив, либо на пасив танке.

Garmon вообще в соло ебашит с актив танком целые ганги, выходит надо нерфить актив

Сообщение от Modano:

Я могу сходу назвать амарские форматы которые отлично могут пережовывать шилд форматы. Лазерные армаги, арти бидоны.

Армаги? Люблю армаги но это не отменяет факта что дрейки и тир 3 будут над ними издеваться с дистанции и в итоге либо тупо свалят либо забаблят и вырежут всех нафиг. В любом случае ход боя будет диктовать шилд ганг.
Арти бидоны да, уродливый но эффективный формат, рождённый имбанутостью винматаров.

Сообщение от Modano:

Оракло ганги отлично себя показывают (http://kb.ds-alliance.com/battle/b3694/)

Вас же переблобили в 3 раза. Еслиб кол-во более менее равное было у них бы небыло шансов.

Сообщение от Modano:

Повышенная мобильность за счет худшего танка.

Угу, именно поэтому мы видим такие интересные концепты как: шилд-харба, шилд-брутикс, -оракл, -таллос, -зилот, -мега и многое многое другое. И всё это всёголиш ради повышенной мобильности ;)

Сообщение от Modano:

Могу скинуть дешевый фит актив маэля

В том то и прикол что обыкновенный актив (не 100мн пимп под бонусами) работает до первого кемпа/развода. Чтобы уйти в случае чего актив танкованному шипу тупо нехватает скорости ибо всё танком утыканно, и если актив-шилд с этой задачей ещё хоть както может справиться(слепень, мачала, цинабал) то актив-армор сливается просто до смешного элементарно.

Ктонить вообще слышал про такие шипы как например сакра и астарта? Уверен что на последнем многие почешут репу и откроют ив мон посмортерть что это за мамонт такой

Сообщение от Nachtigall:

Армаги? Люблю армаги но это не отменяет факта что дрейки и тир 3 будут над ними издеваться с дистанции и в итоге либо тупо свалят либо забаблят и вырежут всех нафиг. В любом случае ход боя будет диктовать шилд ганг.

Пробки? Не, не слышал.

Сообщение от Nachtigall:

Вас же переблобили в 3 раза. Еслиб кол-во более менее равное было у них бы небыло шансов.

Убери всех кто не гипси из релейтеда, они набежали только в конце.

Сообщение от Nachtigall:

Угу, именно поэтому мы видим такие интересные концепты как: шилд-харба, шилд-брутикс, -оракл, -таллос, -зилот, -мега и многое многое другое. И всё это всёголиш ради повышенной мобильности ;)

Я видел армор ваги, цынобалы, ораклы, талосы. Кто еще что видел?

Сообщение от Nachtigall:

В том то и прикол что обыкновенный актив (не 100мн пимп под бонусами) работает до первого кемпа/развода. Чтобы уйти в случае чего актив танкованному шипу тупо нехватает скорости ибо всё танком утыканно, и если актив-шилд с этой задачей ещё хоть както может справиться(слепень, мачала, цинабал) то актив-армор сливается просто до смешного элементарно.

Нормальный кемп не пройдет не один шип и не важно будет ли он актив армор\шилд, либо пасив армор\шилд

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Modano:

Я видел армор ваги, цынобалы, ораклы, талосы. Кто еще что видел?

Армордрейки тоже кто-то использует :)

Добавлено через 35 минут
Радуйтесь, решили что так все таки делать не стоит.

[Orangeman_renamed_708019_29062022]

Сообщение от Yaponiz:

Радуйтесь, решили что так все таки делать не стоит.

А панику-то развел.

[Кори]

ваще пофиг

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Сообщение от Orangeman:

А панику-то развел.

Какую панику - написал что есть такое предложение и что оно мне нравится. Это вон водители шилд гангов панику начали разводить :)

[Kristael_renamed_629896_13052021]

А жаль, что отказались от этой идеи. Но армор как-то надо бустить все равно.

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Надо не армор бустить, а активармор. Ну и слегка понерфить пассив шилд.

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Сообщение от Yaponiz:

Надо не армор бустить, а активармор. Ну и слегка понерфить пассив шилд.

Какая разница, главное чтобы более менее равновесие было.
Интересно что они придумают лучше, если отказались от идеи с ригами

[plantig_renamed_896989_14042020]

Сообщение от Kristael:

А жаль, что отказались от этой идеи. Но армор как-то надо бустить все равно.

нельзя изменить положение вещей. это тоже самое что сейчас в эру авианосцев и ракетных крейсеров вводить броненосцы.
да я знаю пошлости проведения параллелей между евой и реальным миром.
но надо иметь элементарную логику. единственный корабль претендующий на роль линкора ирл в текущей еве это титан.

Сообщение от Kristael:

А жаль, что отказались от этой идеи. Но армор как-то надо бустить все равно.

Вот именно! Бустить армор, а не нерфить шилд!

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

Модано, у тебя прямо болит за шилд :)

Сообщение от Yaponiz:

Модано, у тебя прямо болит за шилд :)

У меня болит за нерфы

[Nachtigall_renamed_643363_10082024]

Ну насчёт буста актив шилд танка они хотят ШБ ввести которые будут батарейками напрямую зараяжаться. По данным с теста влазит около 5-6 батареек и 60 сек перезарядка.
Плюсы:

• Практически неуязвимость к нейтрикам, если не брать во внимание резы.
• освобождается мед слот, что очень круто для того же слепня например.

Минусы:

• Если неуспел убить врага пока заряд в ШБ не кончился то ты врек.

Довольно оригинальное решение. Интересно каков будет финальный вариант.

[Yaponiz_renamed_712766_21042020]

При условии что старый шилдбустер остается - думаю особой имбы из этого не получится.