Для входа на форум нажмите здесь
Кто кого гнет?
Автор темы: iSinner
Дата создания: 01.04.2012 13:49
Аватар для iSinner
iSinner
Guest
Кто кого гнет?
Сообщение от Smooth Criminal:
Какой сбалансированный и честный класс.
Вор ОП, некр ОП. Кто следующий?
Аватар для Smooth Criminal
Мастер
Регистрация
04.12.2008
Регистрация
Адрес
04.12.2008
Обнинск
Re: с миру по нитке
Сообщение от iSinner:
Вор ОП, некр ОП. Кто следующий?
Пока двое.
Аватар для KsoKitsune
Гуру
Регистрация
10.01.2012
Регистрация
Игра
Гильдия
Инфо
10.01.2012
( •̀ω•́ )
[Vii]
Лисица 81lv
Просветитель
Награжден за: За помощь пользователям по игре ForHonor
Re: с миру по нитке
Сообщение от Smooth Criminal:
Пока двое.
А как же вар с его плюхой на ~9 к хп? Тоже ОП.
А у некра был трабл с месмером. Месм ОП.
Уже 4

BTW по комментам Sardu у него были проблемы с миньенами именно в бою с месмером. Миньены некра атакуют ближаюшую к ним цель, независимо от того, атакует ли эту цель сам некр, а вот иллюзии месмера всегда атакуют того, кого атакует месмер. Т.о. все миньены некра бегали за иллюзиями месмера =\
Аватар для Alvin Sozidatel_renamed_586978_29042020
Чудотворец
Игра
Сервер
Guild Wars 2
Far Shiverpeaks
Космос Признанный автор
Награжден за: За серию статей по Guild Wars 2 Признанный автор
Награжден за: За переводы материалов по игре Aion Просветитель
Награжден за: За активную помощь в развитии Аион комьюнити
Re: с миру по нитке
Сообщение от KsoKitsune:
А как же вар с его плюхой на ~9 к хп? Тоже ОП.
А у некра был трабл с месмером. Месм ОП.
Уже 4
Один Эль не ОП
Аватар для iSinner
iSinner
Guest
Re: с миру по нитке
Сообщение от Chobox:
Один Эль не ОП
Доооооооооооооооооооооооооо
Сообщение от Smooth Criminal:
Пока двое.
Ждем еще
Аватар для deBugErr
Знаток
Регистрация
23.08.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Гильдия
23.08.2010
3.14-Бург
FLA
Za Drots
Волшебник Просветитель
Награжден за: За вклад в освещение игры Guild Wars 2
Re: с миру по нитке
Да, надеюсь к релизу все профы станут ОП
Аватар для Funia_renamed_23131_22092019
Гуру
Регистрация
28.08.2005
Регистрация
Адрес
Ник
Гильдия
28.08.2005
С-Пб
Fomka
Surreal
Re: с миру по нитке
Сообщение от Chobox:
Один Эль не ОП
Оно и не мудрено, я думаю хороших элемов будет меньшинство, как и хороших месмеров. Зато в хороших руках это будут монстры

Аватар для Halman_renamed_685488_19022021
Знаток
Регистрация
31.07.2009
Регистрация
31.07.2009
Re: с миру по нитке
Сообщение от Chobox:
Один Эль не ОП
Ага, такой не оп что ему понерфили граундед с 50% до 20. Да и лайтнинг хаммер, вроде как, тоже зацепило нерфом.

Сообщение от Uranist:
Либо я почти сразу укладываю девушку в постель, либо через некоторое время у меня ухудшается настроение и я к ней теряю интерес. Вот по этой причине мне так и не удалось завязать отношения.
Сообщение от veiser:
Я нафармил шмот, и я расщепляю криворуких раков. А иначе зачем играть?
Аватар для iSinner
iSinner
Guest
Re: с миру по нитке
Сообщение от Halman:
Ага, такой не оп что ему понерфили граундед с 50% до 20.
Что за граундед?
Аватар для deBugErr
Знаток
Регистрация
23.08.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Гильдия
23.08.2010
3.14-Бург
FLA
Za Drots
Волшебник Просветитель
Награжден за: За вклад в освещение игры Guild Wars 2
Re: с миру по нитке
Трейт такой. Бонус урона по сбитым с ног или оглушенным.
Аватар для Garald_renamed_61394_15082022
Гуру
Регистрация
30.10.2006
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Гильдия
Инфо
30.10.2006
London/Саратов
GW,GW2,SC2,Skyrim
Seafarer's Rest
TK/Surreal
Guard/Rang
Признанный автор
Награжден за: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: с миру по нитке
Эля пока что плохо используют - мало кто переключается на стихии.Все долбят одной-двумя.А если и переключаются,то необдуманно.


http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
Аватар для Red_Rocket_renamed_843262_16112019
Читатель
Регистрация
22.08.2011
Регистрация
22.08.2011
Re: с миру по нитке
Сообщение от Garald:
Эля пока что плохо используют - мало кто переключается на стихии.
С 15-секундным кулдауном не особо попереключаешься =)
Вот, допустим, в трейтах прокачан фаер (плюс дамаг, короче КД скиллов). В других линейках прокачаны вспомогательные плюшки (а там много очень сладких вспомогательных плюшек), но дамаг и КД не прокачаны.
И какой смысл тогда часто переключаться?
Да, в разных стихиях есть пара клевых абилок. Было бы здорово - дамажить в фаере, переключиться на воздух, ослепить, потом опять в фаер.
Но с 15 сек КД получается, что ради одного блайнда ты застреваешь в слабом воздухе. Или в воде. А 15 секунд в ПвП - это очень много.

Так что сейчас получается примерно так: дамажишь в фаере, тебя сильно просадили - в воду и лечимся, тянем время. Или в воздух и драпаем. А клево свитчиться туда-сюда не получается =[
Но похоже, что это и есть задумка Арены.
Аватар для Garald_renamed_61394_15082022
Гуру
Регистрация
30.10.2006
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Гильдия
Инфо
30.10.2006
London/Саратов
GW,GW2,SC2,Skyrim
Seafarer's Rest
TK/Surreal
Guard/Rang
Признанный автор
Награжден за: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: с миру по нитке
Сообщение от Red_Rocket:
С 15-секундным кулдауном не особо попереключаешься =)
Этот кулдаун только на ту стихию,с которой ты ушел.Переключился с огня на воздух - кулдаун то только на огонь,можешь тут же переключаться на землю или воду.


Сообщение от Red_Rocket:
Вот, допустим, в трейтах прокачан фаер (плюс дамаг, короче КД скиллов). В других линейках прокачаны вспомогательные плюшки (а там много очень сладких вспомогательных плюшек), но дамаг и КД не прокачаны.
И какой смысл тогда часто переключаться?
Трейтами ты можешь прокачать 2 линейки полностью и одну на 1/3.Более того,даже непрокаченная трейтами стихия все равно сильная.
Берем в пример стафф:
Ты прокачен на огонь,воздух,1/3 на воду и ничего на землю.И ты считаешь,что в этом случае тебе надо редко переключаться на воду и практически никогда на землю?)На земле есть рефлект снарядов и криплинг - язык не повернется сказать,что это неполезные штуки)
Допустим,был ты на огне,дамажил направо-налево,решил переключиться на землю,чтобы или закриплинуть кого-нить или чтобы зарефлектить снаряды.Сделал дело и...Ты скажешь - кулдаун!У меня земля непрокачена и я страдаю тем,что не могу переключиться на огонь!Нет проблем - переключайся на воздух,он у тебя прокачен и кулдауна на нем нет)

Играя элем надо знать хорошо все 20 скиллов,что у тебя есть,а не только 5,которые показаны.Это требует большой практики)


http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
Аватар для Smooth Criminal
Мастер
Регистрация
04.12.2008
Регистрация
Адрес
04.12.2008
Обнинск
Re: с миру по нитке
А можно играть вором и жать одну кнопку или играть некром и не жать кнопок вообще )) Элька, наверное, самый малочисленный класс в пвп был на эвенте по этой причине.
Аватар для KsoKitsune
Гуру
Регистрация
10.01.2012
Регистрация
Игра
Гильдия
Инфо
10.01.2012
( •̀ω•́ )
[Vii]
Лисица 81lv
Просветитель
Награжден за: За помощь пользователям по игре ForHonor
Re: с миру по нитке
Сообщение от Smooth Criminal:
Элька, наверное, самый малочисленный класс в пвп был на эвенте по этой причине.
Да-да, именно по этой причине на 100500 видео с нубоэлями, жмакающими 1 кнопку, приходится аж 1 видео по некру от Сарду, жмакающего все кнопки и даже меняющего оружие
Жмакающих 1 кнопку постигнет попная боль и разочарование в жизни
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: с миру по нитке
Сообщение от Smooth Criminal:
А можно играть вором и жать одну кнопку или играть некром и не жать кнопок вообще )) Элька, наверное, самый малочисленный класс в пвп был на эвенте по этой причине.
Радость то какая. Думал, попикают сорков и придется играть чем-то менее популярным.


Сообщение от KsoKitsune:
Жмакающих 1 кнопку постигнет попная боль и разочарование в жизни
Большая радость, что это гв2 и такие ребята быстро рерольнуться от боли в заднице.




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Аватар для Red_Rocket_renamed_843262_16112019
Читатель
Регистрация
22.08.2011
Регистрация
22.08.2011
Re: с миру по нитке
Сообщение от Garald:
Этот кулдаун только на ту стихию,с которой ты ушел.
Я в курсе, да =)

Цитата:
Трейтами ты можешь прокачать 2 линейки полностью и одну на 1/3.
То есть ты предлагаешь в двух стихиях брать полюс дамаг и минус КД?
А как же другие бонусы? В каждой линейке есть плюшки, напрямую не связанные с дамагом, но очень сильно помогающие в бою.
Вот и получается, что самым выгодным будет выбрать одну основную (дамажную) стихию. А из других веток взять бонусы.
Что-то вроде этого:
http://www.gw2tools.com/skills#el;pf...dXa;Zaaa;aaaaa
Мощный огненный АоЕшник.

А если брать, как ты советуешь, то получается вот это:
http://www.gw2tools.com/skills#el;pp...aaa;Zaaa;aaaaa
Ни рыба - ни мясо.

Цитата:
Допустим,был ты на огне,дамажил направо-налево,решил переключиться на землю,чтобы или закриплинуть кого-нить или чтобы зарефлектить снаряды.Сделал дело и...Ты скажешь - кулдаун!
Да, скажу. Потому что после крипа мне надо снова яростно вдамажить. А я вынужден оставаться в земле (которая все-таки слабее). Либо переключаться на другие стихии. Но нафига? Мне не нужен сейчас блайнд или хил. Мне нужен мощный дамаг, а на него КД.

Другая ситуация: Дамажил в фаере, переключился на землю, замедлил. Переключился на воду, кинул фонтанчик пати. Но тут внезапно тиф разряжает в меня очередь из пистолетов. И вот тут бы как раз на землю и рефлект - а фиг. Кулдаун.

То есть, что я хочу сказать: Все эти классные спеллы типа рефлекта, стана и хила находятся в других ветках. И чтобы их заюзать (а они иногда бывают очень кстати) я вынужден жертвовать 15 секундами урезанного дамага. Или недоступностью других, таких же клевых абилок.
Так что скакать по всем четырем стихиям - немного смысла. Просто повесишь их все на КД, а когда стихия действительно будет нужна - вернуться не сможешь.
Аватар для Garald_renamed_61394_15082022
Гуру
Регистрация
30.10.2006
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Гильдия
Инфо
30.10.2006
London/Саратов
GW,GW2,SC2,Skyrim
Seafarer's Rest
TK/Surreal
Guard/Rang
Признанный автор
Награжден за: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: с миру по нитке
Сообщение от Red_Rocket:
Да, скажу. Потому что после крипа мне надо снова яростно вдамажить. А я вынужден оставаться в земле (которая все-таки слабее). Либо переключаться на другие стихии. Но нафига? Мне не нужен сейчас блайнд или хил. Мне нужен мощный дамаг, а на него КД.
Так я же написал - кто тебя заставляет оставаться в земле?У тебя прокачен воздух,переключайся на него.

Сообщение от Red_Rocket:
Другая ситуация: Дамажил в фаере, сереключился на землю, замедлил. Переключился на воду, кинул фонтанчик пати. Но тут внезапно вор разряжает в меня очередь из пистолетов. И вот тут бы как раз на землю и рефлект - а фиг. Кулдаун.
Пфффф...Продумывай бой)Продумай билд,чтобы не было такого)
Можно тоже самое сказать про вара (и про любого другого),например,топорами и ружом - подхожу к бою,переключаюсь на ружо,начинаю стрелять,а ко мне телепортируются - мне нужны топоры,а у меня кулдаун.Это называется - мой косяк)


Сообщение от Red_Rocket:
То есть, что я хочу сказать: Все эти классные спеллы типа рефлекта, стана и хила находятся в других ветках. И чтобы их заюзать (а они иногда бывают очень кстати) я вынужден жертвовать 15 секундами урезанного дамага.
Если ты хочешь прокачать только ОДНУ ветку полностью,а другие все понемножку,тогда,возможно да,из-за этого кулдауна тебе будет хуже.А если ты прокачаешь две ветки на ровне (не обязательно прокачивать 30 в огне,30 в воздухе и 10 в воде.Можно прокачать 20 в огне,20 в воздухе,10 в земле,10 в воде,10 в аркане),то у тебя всегда будет запасной,точно такой же дамажжащий,вариант.


http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
Аватар для Red_Rocket_renamed_843262_16112019
Читатель
Регистрация
22.08.2011
Регистрация
22.08.2011
Re: с миру по нитке
Сообщение от Garald:
Если ты хочешь прокачать только ОДНУ ветку полностью,а другие все понемножку,тогда,возможно да,из-за этого кулдауна тебе будет хуже.А если ты прокачаешь две ветки на ровне (не обязательно прокачивать 30 в огне,30 в воздухе и 10 в воде.Можно прокачать 20 в огне,20 в воздухе,10 в земле,10 в воде,10 в аркане),то у тебя всегда будет запасной,точно такой же дамажжащий,вариант.
Попробуй сам нарисовать такой билд с запасными вариантами:
http://www.gw2tools.com/skills#el
Увидишь, сколько всего полезного ты тогда теряешь.
Гораздо более выгодным будет сосредоточиться на одной стихии, и все остальное подбирать уже под нее. Переключаться редко, но метко - только тогда, когда ну очень нужно.

Впрочем, у нас тут, похоже, образовались два конкурирующих течения в "философии" элема =)
Наверняка, найдутся адепты как одного, так и другого. Ну а кто кого будет нагибать - покажет время.
Аватар для Yohimba
Yohimba
Guest
Re: с миру по нитке
Именно от этого и стараются уйти Ареновцы, делая все эти кулдауны и трейты, что бы не было слишком сильного класса, т.е. то из чего создатели делают равенство вы считаете это урезанием. Этими кулдаунами Арена хочет дать другому классу шанс на равенство в бою, а вы решили, что такое урезание класса это нарушение и он будет вообще неиграбелен ??
Аватар для Red_Rocket_renamed_843262_16112019
Читатель
Регистрация
22.08.2011
Регистрация
22.08.2011
Re: с миру по нитке
Сообщение от Yohimba:
а вы решили, что такое урезание класса это нарушение и он будет вообще неиграбелен ??
"Нарушение", "не играбелен" - откуда этот юношеский максимализм?

По-моему, ни я, ни Garald о таком не писали. Наоборот, я считаю, что это и есть задумка Арены (поищи цитату выше).
Просто есть вариант: "вложить все в одну стихию и переключаться редко". А есть: "вложить во все понемногу и переключаться часто".

Варианта: "Вложить все в одну, переключаться часто и ногебадь" - игрой не предусмотрено. (Хотя, конечно же, хотелось бы, но чур только у моего, единственного чара =D
Аватар для Yohimba
Yohimba
Guest
Re: с миру по нитке
Сообщение от Red_Rocket:
Просто есть вариант: "вложить все в одну стихию и переключаться редко". А есть: "вложить во все понемногу и переключаться часто".
Можно вообще вложить все в две ветки переключатся между ними, изредка включая воздух что бы смотать с места по на форсаже.
Аватар для Alvin Sozidatel_renamed_586978_29042020
Чудотворец
Игра
Сервер
Guild Wars 2
Far Shiverpeaks
Космос Признанный автор
Награжден за: За серию статей по Guild Wars 2 Признанный автор
Награжден за: За переводы материалов по игре Aion Просветитель
Награжден за: За активную помощь в развитии Аион комьюнити
Re: Кто кого гнет?
Сообщение от Red_Rocket:
в воздух и драпаем.
Сообщение от Yohimba:
изредка включая воздух что бы смотать с места
По-моему вы забываете, что воздух, при правильном подходе, эффективнее работает по одной цели в плане дамага, чем огонь.
Сообщение от Red_Rocket:
Гораздо более выгодным будет сосредоточиться на одной стихии, и все остальное подбирать уже под нее.
Это весьма спорно. Вполне жизнеспособными будут и билды, сосредотачивающиеся полностью на двух стихиях, наряду с озвученным тобой вариантом. Это будет зависеть как от стиля игры отдельного человека, так и от его практики игры Элемом, целей и задач игрока на поле боя, умении ориентироваться в скиллах всех стихий с закрытыми глазами, т.е. прекрасно себе представлять, ради какого умения ты переключаешься в другую стихию, есть ли оно вообще на данном комплекте оружия, что оно тебе даст, и в какую из оставшихся двух стихий переключиться дальше, и.т.п. Это все довольно сложно, очень стратегично и требует как практики игры, упорства и любви к классу, так и необходимость постоянно думать наперед именно благодаря этому 15-секундному кулдауну, который не дает бездумно скакать между стихиями, спамя абилки совершенно рандомно.

Easy to learn, but hard to master.
Последний раз редактировалось Alvin Sozidatel_renamed_586978_29042020; 02.04.2012 в 19:28. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: с миру по нитке
Сообщение от Red_Rocket:
Просто есть вариант: "вложить все в одну стихию и переключаться редко". А есть: "вложить во все понемногу и переключаться часто".
И третий вариант - прокачиваться под выбранную тобой задачу. Будь это сс и аое, или фокус и дебафы, или что-то другое.




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Аватар для deBugErr
Знаток
Регистрация
23.08.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Гильдия
23.08.2010
3.14-Бург
FLA
Za Drots
Волшебник Просветитель
Награжден за: За вклад в освещение игры Guild Wars 2
Re: Кто кого гнет?
Не стоит так залипать на билде с фокусом одной ветки, на билде с фокусом на -откаты и прочие явные бонусы дамаги. И странно так сужать интересность класса и богатсво его возможностей =/
Ваши права в разделе