Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Воин Тира со старыми скилами
Дата создания: 04.03.2012 14:57
Воин Тира со старыми скилами



Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс



Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами




б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.




2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.


3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):



4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.


Плюсы Звукового Движения.

  • Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.


  • У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.
  • Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.
  • Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.
  • Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

  • Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.
  • Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.


p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli


Последний раз редактировалось Alchemist69_renamed_648375_24102019; 14.12.2013 в 15:25.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Гесмиэль
Мастер
Регистрация:
05.05.2011
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от SotaSil:
удобный скилл в мпвп в каком нибудь орбисе, если случайно массухой зацепил моба, и он на тебя повис. Юзаешь скилл этот и скорее всего больше тебе этот моб не помешает.
каждый вечер у меня в орбисе пвп, ни разу не было такого чтобы с меня свалился моб после использования этого скила.

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic819029_2.gif
Аватар для panasonic_renamed_58337_07112023
Мастер
Регистрация:
28.09.2006
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от SotaSil:
удобный скилл в мпвп в каком нибудь орбисе, если случайно массухой зацепил моба, и он на тебя повис. Юзаешь скилл этот и скорее всего больше тебе этот моб не помешает.
Да, скилл ах*енный. Особенно когда не знаешь что это вообще за скилл

- Какие у вас планы в этом месяце?
HUYAK 30% ZEALOT ASSIST KILL NAHUY AHAHAHAHA.
Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
Аватар для SotaSil_renamed_612033_21122023
Знаток
Регистрация:
01.06.2008
Re: Воин Тира со старыми скилами
мою зеленую жопу пару раз спасал он, не хотите не пользуйтесь

Добавлено через 55 секунд
вот какой действительно безполезный скилл, так это добиваение. пока кастанешь его так даже герои в орбисе сдохнуть успеют.

Добавлено через 1 минуту
мб его для соло кача делали в орбисе, но после того как порезали бафы арбитра, там вобще печаль. Кстати а до иконы ШК они еще не добрались?

Сообщение от glusch:
дпс дестров такой же как у бд!
Сообщение от TEENAGER:
поскольку орк ето тупой кусок мяса.. И демага от него большого нехто некогда не ждет, то реальней будет хорошый блант и щит
Сообщение от Petrk:
А у твоей собаки есть френзи?
Последний раз редактировалось SotaSil_renamed_612033_21122023; 15.03.2012 в 09:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Гесмиэль
Мастер
Регистрация:
05.05.2011
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от SotaSil:
мою зеленую жопу пару раз спасал он, не хотите не пользуйтесь
да я пользуюсь, в орбисе на квадро по откату жмакаю, просто эффекта не вижу. в замесе цепанешь иногда пару мобов - и хоть ты тресни не сбрасываются они этим скилом и все тут

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic819029_2.gif
Аватар для xmode_renamed_47739_13122020
Старожил
Регистрация:
31.05.2006
Re: Воин Тира со старыми скилами
в бистаконе помогает. В нуль агр не сбросит, но в пати с танком и после хекса тир уже не падает

... пойду в лес, нарублю дроу.
Re: Воин Тира со старыми скилами
а в харнаке? а в харнаке!?


Аватар для UFOnaliM
TTT
Регистрация:
19.04.2010
Лекарь
Re: Воин Тира со старыми скилами
2sotasil тестили тош, ложится на баф чантера
Аватар для xmode_renamed_47739_13122020
Старожил
Регистрация:
31.05.2006
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Alchemist69:
а в харнаке? а в харнаке!?
насколько я помню, в харнаке тоже помогает
хотя там не так критично, лениво выкликивать

... пойду в лес, нарублю дроу.
Аватар для Seoul_renamed_820700_30042023
Маньяк
Регистрация:
13.05.2011
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от SotaSil:
мою зеленую жопу пару раз спасал он, не хотите не пользуйтесь

Добавлено через 55 секунд
вот какой действительно безполезный скилл, так это добиваение. пока кастанешь его так даже герои в орбисе сдохнуть успеют.

Добавлено через 1 минуту
мб его для соло кача делали в орбисе, но после того как порезали бафы арбитра, там вобще печаль. Кстати а до иконы ШК они еще не добрались?
оконной стигмы (читай: метка руми) и кубиков ФСа хватает чтобы ом-ном-ном всю полоску. Ну это для ссаного суманёра а как тиру хз

вот бы ещё оконной своры кторая бы разведа держала за яйки, а то герои боще не рспаются QQ

BrutalHamster's FanClub
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
Народ, а у вас в орбисе, тоже на квест стало по 42к мобов?
Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
спасибо гармонии за это
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Seoul:
оконной стигмы
+сколько? +13 в садах уже не проходит


Аватар для Green Lion_renamed_705183_22022020
Старожил
Регистрация:
26.10.2009
Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Призыватель Веньо (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от SotaSil:
мб его для соло кача делали в орбисе, но после того как порезали бафы арбитра, там вобще печаль. Кстати а до иконы ШК они еще не добрались?
Что там с импульсами инспектора сделали?
Аватар для SotaSil_renamed_612033_21122023
Знаток
Регистрация:
01.06.2008
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Green Lion:
Что там с импульсами инспектора сделали?
не работают с бафами чанта.

Сообщение от glusch:
дпс дестров такой же как у бд!
Сообщение от TEENAGER:
поскольку орк ето тупой кусок мяса.. И демага от него большого нехто некогда не ждет, то реальней будет хорошый блант и щит
Сообщение от Petrk:
А у твоей собаки есть френзи?
Аватар для UFOnaliM
TTT
Регистрация:
19.04.2010
Лекарь
Re: Воин Тира со старыми скилами
с гармониями*
Re: Воин Тира со старыми скилами
я хз то ли я не выспался, то ли еще что. сегодня в картии в пати был еще 1 тир. на мобах висел ПРОВОУК. ну вот мамой клянусь. а в списке заменяемых скилов его не могу найти.


Re: Воин Тира со старыми скилами
сам спросил сам ответил: на 97 скилл меняется провок.
к слову хоул (вой) меняется на разрушение. притом проходит на мобов в харнаке и в садах. руки чешутся сделать убер пве машину из ВЛа.


Аватар для Green Lion_renamed_705183_22022020
Старожил
Регистрация:
26.10.2009
Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Призыватель Веньо (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
Тиром из ВЛа наверное неплохо было бы паровозить в СОА и в харнаке.
Аватар для SotaSil_renamed_612033_21122023
Знаток
Регистрация:
01.06.2008
Re: Воин Тира со старыми скилами
ага, провок остается до 97 лвла аж, да и пару скиллов для пики можно не менять на берс.

Сообщение от glusch:
дпс дестров такой же как у бд!
Сообщение от TEENAGER:
поскольку орк ето тупой кусок мяса.. И демага от него большого нехто некогда не ждет, то реальней будет хорошый блант и щит
Сообщение от Petrk:
А у твоей собаки есть френзи?
Аватар для -=MANIAK=-_renamed_752303_25082020
Маньяк
Регистрация:
25.06.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
У меня есть темный эльф Тир из Вла дуалклассом выкачаный(сил 125 без флагов)
провок заходит очень круто на мобов(100% заходит, но там какието дебафы хз чьи заменяют его, мб даже агр танка) А иногда бывает как РТ лука спадает за сек сам, но я это видел ток на оч красных мобах:) В харнаке и соа провок можно держать на мобах нон стоп и выдавать пикой такие дпсы что обзавидуются так любимые там сумонопаки)

Ну мой темный Вл-тир пока что 87 лвл, еще толком не разобрался, но ДПС очень крут, я хз почему все гонят на тиров:)

И я так и не понял с чем дпс по одной цели выше: с пикой+тогл35%кд+провок+дух орла или с двуручем+дух медведя Когда провок висит, Пика выдает криты даже больше двуруча но немного реже) шанс крита с пикой там чтото около 430 под орлом) Это в шапке на криты, без кольца истхины, ну а с Пилой+8 шанс крита 500 )
это я пойму наверное только на 90ом уровне, когда докачаюсь и побью кое кого продолжительное время)

После установки GOD, прокачался до 99, понял что игра уже не та и забил на L2. Мб вернусь в L2Classik
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от -=MANIAK=-:
с пикой+тогл35%кд+провок+дух орла
с топ Р пикой по сравнению с топ Р 2руком на фокус 1 вариант ДПСнее по висящему провоуку (там -древковое оружие защита)


Аватар для Green Lion_renamed_705183_22022020
Старожил
Регистрация:
26.10.2009
Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Призыватель Веньо (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
Провок дает +10% урона копьем.
Аватар для -=MANIAK=-_renamed_752303_25082020
Маньяк
Регистрация:
25.06.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
+20 написано на нем) только непонятно чего)

После установки GOD, прокачался до 99, понял что игра уже не та и забил на L2. Мб вернусь в L2Classik
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от -=MANIAK=-:
+20
уязвимости к копьям

Не грусти, черепом врага похрусти
Сообщение от GoHa:
И ДА БУДЕТ СРАЧ! ГОВНЫ БУРЛИТЕ!
Сообщение от GoHa:
во всем виноват Сиротин!
Сообщение от NkTOZZ:
от темы про страпоны и БДМС плавно перешли на тему славянской фолк музыки, как вы это сделали?
Ваши права в разделе