Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2019, 07:13   #1051 
Ezarhaddon
Знаток Ezarhaddon вне форума

 Аватар для Ezarhaddon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,422
Всего лайков: 60
Регистрация: 07.02.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от morozkind Посмотреть сообщение
Идешь на авито и берешь 1080 за 15к.
Или хотя тебе нужно средне-высокие. Можно 1060 за 6-7к найти легко.
Ну, 1060 у меня сейчас, стабильные 60 fps без проседаний она выдаст только на минималках.
А брать с рук это рулетка, я хочу сэкономить, но не настолько
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Нет.
Это кукуруза. дальше после упорной работы над драйверами вобще возможно меньше фпс конечно у более мощной карты, как Куртка решит.
Понятно, спасибо. Учту совет, но все же еще поизучаю информацию на предмет сравнения этих 2 вариантов.
Старый 04.12.2019, 07:55   #1052 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Ezarhaddon Посмотреть сообщение
но все же еще поизучаю информацию на предмет сравнения этих 2 вариантов.
Оба варианта говно, ну если тебе интересен общий смысл. Могу сэкономить на изучении, просто обычно изучают интересные варианты, а ни 1660 ни ти ни даже 2060S к ним не относятся. Это просто карты которые есть и других нет, а не что то хорошее.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 04.12.2019, 09:26   #1053 
plantiq
Мастер plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,405
Всего лайков: 84
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от morozkind Посмотреть сообщение
Идешь на авито и берешь 1080 за 15к.
Или хотя тебе нужно средне-высокие. Можно 1060 за 6-7к найти легко.
ололол.
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 04.12.2019, 14:40   #1054 
Ezarhaddon
Знаток Ezarhaddon вне форума

 Аватар для Ezarhaddon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,422
Всего лайков: 60
Регистрация: 07.02.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Оба варианта говно, ну если тебе интересен общий смысл. Могу сэкономить на изучении, просто обычно изучают интересные варианты, а ни 1660 ни ти ни даже 2060S к ним не относятся. Это просто карты которые есть и других нет, а не что то хорошее.
Интересное и хорошее - это с большим запасом в своем сегменте? Просто не совсем понятно, какой смысл вкладывается в эти определения в твоем случае. С моей точки зрения, если карта вписывается в желаемый бюджет и выполняет свои задачи на том уровне и то время, что я от нее ожидаю, она не говно.
Старый 04.12.2019, 18:26   #1055 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Ezarhaddon Посмотреть сообщение
Интересное и хорошее - это с большим запасом в своем сегменте?
Это набор качеств, или сумма плюсов и минусов. Карта может не быть перспективной но быть недорогой, то есть иметь другие плюсы. А с нынешними картами до 2070S в принципе такая ситуация что они чистый набор минусов, в основном ценовых, 1650 Super за 15к это просто рофл, с 1660ти все получше потому что цену на нее скинули, было время когда мсишная модель хорошая, а там 2 хороших модели и 1 из них Асус, стоила 24к в Москве, теперь она 18, но это не значит что карта супер, потому что по мощности она чуть хуже карты 1070 за 25к 2016 года, да это выигрыш в целых 100 евро,но за 3 года и учитывая бесперспективность самой мощности карты 16 года это слабо в целом. И в таком духе, это можно долго расписывать, но по моему достаточно просто понять, что набор качеств у нынешних карт невыгодный. У 2070S хотя бы запас есть при высокой цене, у других все еще хуже по сумме качеств. И дальше в принципе может быть тоже самое, никто не гарантирует что будут хорошие карты по сумме качеств.
Люди в принципе не тупые и прибыль Нвидии срезалась, думаю из за выше написанного, но не факт что это даст какие то действия в положительную сторону. АМД вобще как повезет, может выпустит хорошую карту может нет, вон выпустили 5700 и будет сейчас 5500, то есть 1на слишком дорошая вторая слишком слабая, а средней нет и не будет. Возможно все так и останется и выпустят какуюнить херовую 3060 и нормальную 3070 за 40к и сиди выбирай как в той загадке про 2 стула.
Цитата:
Сообщение от Ezarhaddon Посмотреть сообщение
С моей точки зрения
Точка зрения зависит от доходов, большинство людей в нашей стране не могут(при эффективном подходе к вопросу) себе позволить брать видеокарту на 1-2 года.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 05.12.2019, 05:47   #1056 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,881
Всего лайков: 90
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Ezarhaddon Посмотреть сообщение
Интересное и хорошее - это с большим запасом в своем сегменте? Просто не совсем понятно, какой смысл вкладывается в эти определения в твоем случае. С моей точки зрения, если карта вписывается в желаемый бюджет и выполняет свои задачи на том уровне и то время, что я от нее ожидаю, она не говно.
Скучный вроде грамотный чел, но в таких вопросах он далек от истины. GTX 1660 super/ti отличные карты для фулл хд. Вообще, если мне была бы нужна карта на полтора года, то я бы чутка подождал и взял 1650 super тыщ за 12. Четыре гига вполне хватает для 1080р.
Старый 05.12.2019, 07:15   #1057 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
но в таких вопросах он далек от истины
Которая где то рядом?)
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 05.12.2019, 09:05   #1058 
epmak10a
Гуру epmak10a вне форума

 Аватар для epmak10a

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,253
Всего лайков: 109
Регистрация: 26.02.2016
Re: Сборка/покупка компа

Короче, самый правильный вариант сейчас просто уменьшить настройки в играх и ждать выхода новых нвидия 7нм
Старый 05.12.2019, 09:26   #1059 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Правильный вариант быть богатым) потому что дорогие видеокарты норм.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 05.12.2019, 11:22   #1060 
plantiq
Мастер plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,405
Всего лайков: 84
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Сборка/покупка компа



"waifu is not thick, and our goal today is to determine if waifu is hot"
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 05.12.2019, 12:26   #1061 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,881
Всего лайков: 90
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от epmak10a Посмотреть сообщение
Короче, самый правильный вариант сейчас просто уменьшить настройки в играх и ждать выхода новых нвидия 7нм
Ещё год
Старый 06.12.2019, 09:58   #1062 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,251
Всего лайков: 93
Регистрация: 28.03.2008
Игра: Conan Exiles
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
Ещё год
смысл ждать?

наоборот полно хорошего хлама в продаже
паскали юзер-дефайненые некст-ген конфетка, даже Ти, и идут щас по треш прайсу, пиковое время чтобы грейдить карту

процы 2700X за 11 валом, платы к ним гонные за смешные 3,5,
да 2700х в играх сильно просаживает относительно синтетики с проблем с памятью, но это аргумент у кого нормальные старые перделки на руках, а для несчастных смартфонщиков в 2019 без ящика - подарок, заметил тут каждый первый такой:

у меня смартфон собираю первый комп, помогите!
Старый 06.12.2019, 12:21   #1063 
plantiq
Мастер plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,405
Всего лайков: 84
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Сборка/покупка компа

свежие дрова и апдейты на ААА тайтлы накатили и 5700 внезапно смог. особенно порадовало метро.
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 06.12.2019, 16:35   #1064 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,251
Всего лайков: 93
Регистрация: 28.03.2008
Игра: Conan Exiles
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Ezarhaddon Посмотреть сообщение
Ну, 1060 у меня сейчас, стабильные 60 fps без проседаний она выдаст только на минималках.
чето дич какаято, у меня такое везде на высоких,
и к слову разница в фпс между 1080 чуть меньше 2 раз по моще
Старый 06.12.2019, 16:59   #1065 
Ezarhaddon
Знаток Ezarhaddon вне форума

 Аватар для Ezarhaddon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,422
Всего лайков: 60
Регистрация: 07.02.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от pakos Посмотреть сообщение
чето дич какаято, у меня такое везде на высоких,
и к слову разница в фпс между 1080 чуть меньше 2 раз по моще
Ну ты именно rdr2 попробуй
Старый 06.12.2019, 17:14   #1066 
plantiq
Мастер plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,405
Всего лайков: 84
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от pakos Посмотреть сообщение
чето дич какаято, у меня такое везде на высоких,
и к слову разница в фпс между 1080 чуть меньше 2 раз по моще
чето игры в этого года с трудом выдают 80 фпс в 1080п на топовых пека
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 07.12.2019, 00:44   #1067 
Fallze
Мастер Fallze вне форума

 Аватар для Fallze

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,534
Всего лайков: 431
Регистрация: 04.06.2010
GoHa.Ru - 10 летГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Сборка/покупка компа

Наконец то до них дошло. Черный noctua. Всего 14 лет потребовалось.
https://www.computeruniverse.net/ru/...5-chromaxblack
https://www.computeruniverse.net/ru/...ap-cpu-kuehler
https://www.computeruniverse.net/ru/...ck-cpu-kuehler
Старый 07.12.2019, 07:03   #1068 
plantiq
Мастер plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,405
Всего лайков: 84
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Сборка/покупка компа

когда альтернативы не было, вот и не парились. сейчас биквиты красивые народ начал брать и началась конкуренция.
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 07.12.2019, 08:02   #1069 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Fallze Посмотреть сообщение
Наконец то до них дошло. Черный noctua. Всего 14 лет потребовалось.
Биквит изначально черный и украл у ноктуа конструкцию d-15. Как говорится воплотил все мечты людей)
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 07.12.2019, 15:15   #1070 
Fallze
Мастер Fallze вне форума

 Аватар для Fallze

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,534
Всего лайков: 431
Регистрация: 04.06.2010
GoHa.Ru - 10 летГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Сборка/покупка компа

Были thermalright macho черные и phanteks PH-TC14PE черные, белые, синие, желтые, красные.

В dark rock pro 4 вентилятор внутренний нестандартный и замену ему не подобрать из за того что внутри куллера узкое пространство. 135х135х22 Стандарт же 120х120х25 или 140х140х25.
Даже не сайте у них нету таких узких вентиляторов https://www.bequiet.com/en/casefans/silent-wings-3/784
Старый 07.12.2019, 17:41   #1071 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Fallze Посмотреть сообщение
и замену ему не подобрать
1 из самых надежных вентиляторов. Плюс если вы ставите не под крышку по теплу он и с 1ним справится.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 07.12.2019, 19:37   #1072 
Fallze
Мастер Fallze вне форума

 Аватар для Fallze

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,534
Всего лайков: 431
Регистрация: 04.06.2010
GoHa.Ru - 10 летГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
1 из самых надежных вентиляторов. Плюс если вы ставите не под крышку по теплу он и с 1ним справится.
Брать двухсекционный кулер и не ставить во внутрь вентилятор. Зачем тогда вообще такой брать.
Случись что с этим надежным вентилятором как быть?
Очевидно это минус для такого кулера, когда есть такие ограничения.
Старый 07.12.2019, 21:15   #1073 
Berserker
Мастер Berserker вне форума

 Аватар для Berserker

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,057
Всего лайков: 43
Регистрация: 07.05.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Fallze Посмотреть сообщение
В dark rock pro 4 вентилятор внутренний нестандартный и замену ему не подобрать из за того что внутри куллера узкое пространство. 135х135х22 Стандарт же 120х120х25 или 140х140х25.
Даже не сайте у них нету таких узких вентиляторов https://www.bequiet.com/en/casefans/silent-wings-3/784

Там есть еще место, не факт что 25 будет, но вполне возможно, в обзоре каком то наверное обговаривается.
Старый 08.12.2019, 06:42   #1074 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 77,043
Всего лайков: 1,813
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Fallze Посмотреть сообщение
Случись что с этим надежным вентилятором как быть?
Написать в биквит и попросить новый бесплатно.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 09.12.2019, 13:03   #1075 
ork3d
Писaтель ork3d вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 94
Всего лайков: 4
Регистрация: 08.03.2015
Re: Сборка/покупка компа

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Написать в биквит и попросить новый бесплатно
писал- отправили по месту покупки, на CU. а это здравствуй минимум 2 месяца без охлада процессора( прошел год с покупки). в принципе небольшой левый звук на 700-800 оборотах жить не мешает, да и не слышно его толком( но я то собирал бесшумную систему, блэт). как я понял что или ждать окончания гарантии магазина, и просить бесплатно или.. вариант с пересылками к дойчам.
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2020
Рейтинг@Mail.ru