Для входа на форум нажмите здесь
Вопрос Пригодность в рейдах
Автор темы: Сашка777
Дата создания: 08.02.2012 16:26
Аватар для Сашка777
Сашка777
Guest
Пригодность в рейдах
Господа!
Ничего развернутого по теме не нашел. На ютюбе пытался искать - там видяхи с хилом.
Мне вот интересно, дд вариант пригоден? Я ничего не имею против хила, это довольно интересно, особенно с кривыми танками.
Слов побольше бы.
Аватар для MoHbKa
Гигант мысли
Регистрация
11.05.2007
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
11.05.2007
Одесса
Revelation
2
iKakTak
Jeskay
Космос Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Пригодность в рейдах
Сложно что-то сказать ибо нет ДПС метра, соотвественно трудно вычеслить полезность как ДД. Ну я вот хожу в ДД и ничего... Судя по тому, что иногда рву с танка агру, если не накинут гвард, так даже очень ничего...

Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет
Я знаю где, я знаю как,
Я не гадалка - я маньяк.
Аватар для Сашка777
Сашка777
Guest
Re: Пригодность в рейдах
так агра разве не срывается именно бурстом?
Аватар для Slavort
Гуру
Регистрация
10.04.2011
Регистрация
Адрес
10.04.2011
Мариуполь
GoHa.Ru I Степени
Re: Пригодность в рейдах
Скорее всего и срывается бурстом, а потом полное падение дпс до минимума.
Последний раз редактировалось Slavort; 14.02.2012 в 22:12.
Аватар для Сашка777
Сашка777
Guest
Re: Пригодность в рейдах
пару раз здесь нытьё видел про бурстовую непригодность
хорошо, а почему тогда нельзя пилить абилки по регену энергии? тут еще довод приводили, мол худой опер очень
а мара на откатах тогда не худой?
Аватар для MoHbKa
Гигант мысли
Регистрация
11.05.2007
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
11.05.2007
Одесса
Revelation
2
iKakTak
Jeskay
Космос Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Пригодность в рейдах
Срывается и в середине боя когда собственно дамаг ровный

Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет
Я знаю где, я знаю как,
Я не гадалка - я маньяк.
Аватар для Tapik_renamed_65562_02052023
Предводитель
Re: Пригодность в рейдах
я всегда видел опера как хил или контроль-дамагер с офхилом, как бурст он интересен только при оооочень хорошем и рукастом танке, который сможет перетянуть если что все наагренное, а так...
ну это все имхо, конечно, но лично я опера как дпс на эндгейм-контенте чего-то не вижу :)

Я в соцсетях: Instagram / Twitter / Facebook.
Аватар для Danphil_renamed_877029_01012020
Читатель
Регистрация
27.12.2011
Регистрация
27.12.2011
Re: Пригодность в рейдах
Хожу в дпс на флешпоинты. Все норм. Во первых ДПСа у нас может и не много но он роляет, главным образом из за яда+дебафа на бронь.

Агро срываю постоянно, судя по всему как криты частить начинают так оно и срывается. Но обычно не надолго, буквально на пару секунд, как раз на 3ех секундный щит хватает.

Как показала практика, под хилом (мерк) в большинстве случаев вполне могу танковать сам особо не заморачиваясь, жаль токо ДПС сильно падает.

з.ы. Вообще система агро в игре как то странно работает. Не вов.
Аватар для gawrosh78
Гигант мысли
Регистрация
17.04.2010
Регистрация
17.04.2010
GoHa.Ru III Степени
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от MoHbKa:
Срывается и в середине боя когда собственно дамаг ровный
Скажи своему танку что он ниочень.

CPU : Intel Core i5 2500K @ 4,6 offset -0.10\CPU cooler : Thermalright Archon +2 Thermalright TY-150\MB : AsRock Z68 Extreme IV\RAM : 16 gb (4x4) SAMSUNG DDR3, 1333, DIMM, OEM @ 2133 9-10-10-20 1.55v.\http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/42926930.0/0_86d9a_511dd462_XL.jpg\VGA :Palit Jetstream Gtx 680 4096 MB SLI . http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/...f5_XXL.bmp.jpg \SSD : Intel 40Gb (стоит как кэшдиск - Intel Smart Response Technology)\HDD : 500Gb Seagate Barracuda\HDD : 1Tb Seagate Barracuda\PSU : Chieftec CFT750-14CS\Case : Cooler Master HAF X (RC-942)\Input : Razer Nostromo Gaming Keypad + Cheetah Emprex Gaming keyboard 9051H\Mouse : Razer Naga\ http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/...-1-XXL.jpg.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/...fc843c_XXL.jpg
Аватар для Magnum219
Знаток
Регистрация
08.01.2009
Регистрация
Игра
Гильдия
08.01.2009
SWTOR
ReD'S
Re: Пригодность в рейдах
на скока я понял с офффорума -что надо тока хилить или дпсить и нет тогда срыва агра (вроде при хил + дпс = переагр ... 1.5+1 = 2.5, а агро абилки танка врде что 2 значение ) может и чушь , но пока на рэйдах всё у нас как часики работает ... опер и как хил хорош и как дпс тоже

Аватар для Сашка777
Сашка777
Guest
Re: Пригодность в рейдах
у меня оффтоп небольшой еще
ни у кого нет такого бага с ванишем, чтобы он от балды врубался, когда другой скилл используешь?
Аватар для Istibul_renamed_874908_19122022
агрошкольник
Регистрация
19.12.2011
Регистрация
19.12.2011
Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Сашка777:
ни у кого нет такого бага с ванишем, чтобы он от балды врубался, когда другой скилл используешь?
может у тебя пальцы-сардельки и ты за раз по три кнопки на клаве жмешь?

Аватар для Artificer
Artificer
Guest
Re: Пригодность в рейдах
У меня есть один баг с интерфейсом,мб кто и у себя замечал,когда включаешь центральный нижний бар получается две полосы баров снизу,если в верхний самый левый слот засунуть скилл какой то юзабельный не зависящий от чего либо то он иногда прожимается,хз почему,держу у себя там майнд снап )
Аватар для Epr$t_renamed_590388_19032022
Гуру
Регистрация
29.12.2007
Регистрация
Игра
Ник
Гильдия
29.12.2007
Star Citizen
KabanPro
RED
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Artificer:
У меня есть один баг с интерфейсом,мб кто и у себя замечал,когда включаешь центральный нижний бар получается две полосы баров снизу,если в верхний самый левый слот засунуть скилл какой то юзабельный не зависящий от чего либо то он иногда прожимается,хз почему,держу у себя там майнд снап )
Это там где автоатака по умолчанию? Пкм на цель вроде. Это не баг.

Аватар для Сашка777
Сашка777
Guest
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Artificer:
У меня есть один баг с интерфейсом,мб кто и у себя замечал,когда включаешь центральный нижний бар получается две полосы баров снизу,если в верхний самый левый слот засунуть скилл какой то юзабельный не зависящий от чего либо то он иногда прожимается,хз почему,держу у себя там майнд снап )
это я и искал, спасибо
Аватар для MoHbKa
Гигант мысли
Регистрация
11.05.2007
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
11.05.2007
Одесса
Revelation
2
iKakTak
Jeskay
Космос Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от gawrosh78:
Скажи своему танку что он ниочень.
ты как троль ниочень:) остальные почему-то не срывают:)

Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет
Я знаю где, я знаю как,
Я не гадалка - я маньяк.
Аватар для Slavort
Гуру
Регистрация
10.04.2011
Регистрация
Адрес
10.04.2011
Мариуполь
GoHa.Ru I Степени
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от MoHbKa:
ты как троль ниочень:) остальные почему-то не срывают:)
Тролль*

Что я тут вообще делаю?!
Аватар для MoHbKa
Гигант мысли
Регистрация
11.05.2007
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
11.05.2007
Одесса
Revelation
2
iKakTak
Jeskay
Космос Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Slavort:
Тролль*
У нас тут соревнования по правописанию?

Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет
Я знаю где, я знаю как,
Я не гадалка - я маньяк.
Аватар для SilverWF_renamed_45896_12032020
Забанен
Регистрация
11.05.2006
Регистрация
Адрес
Ник
Гильдия
Инфо
11.05.2006
Voronezh
I hate you!
Nugos
100%
Волшебник
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от MoHbKa:
У нас тут соревнования по правописанию?
Это гоха! Тут - всё!
Аватар для hellt_renamed_881072_13112019
Гигант мысли
Регистрация
11.01.2012
Регистрация
11.01.2012
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Сашка777:
Господа!
Ничего развернутого по теме не нашел. На ютюбе пытался искать - там видяхи с хилом.
Мне вот интересно, дд вариант пригоден? Я ничего не имею против хила, это довольно интересно, особенно с кривыми танками.
Слов побольше бы.
С кривыми танками лучше никуда не ходить... один фиг ты виноват останешься.
Ходил давно на д7 ещё на уровне 48 чтоле... Давно было, гибридный билд(крит-сурдж) кажись был, на доты+дамаг по 1 цели. Дамаг выходил не плохой, плюс эта фишка когда кривой танк падает, и начинают медленно падать все... мы можем лично свалить в инвиз и чуть позже тупо всех реснуть, у ревайва 0 сек кд жеж...
По мне это показалось очень большим плюсом. Нежели по 20 раз перезаходить всем скотом. Да и шмот чинить не надо бегать.
Аватар для Krust_renamed_783883_24102019
Маньяк
Регистрация
07.12.2010
Регистрация
Игра
Сервер
07.12.2010
EvE
Tranquility
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от hellt:
С кривыми танками лучше никуда не ходить... один фиг ты виноват останешься.
Ходил давно на д7 ещё на уровне 48 чтоле... Давно было, гибридный билд(крит-сурдж) кажись был, на доты+дамаг по 1 цели. Дамаг выходил не плохой, плюс эта фишка когда кривой танк падает, и начинают медленно падать все... мы можем лично свалить в инвиз и чуть позже тупо всех реснуть, у ревайва 0 сек кд жеж...
По мне это показалось очень большим плюсом. Нежели по 20 раз перезаходить всем скотом. Да и шмот чинить не надо бегать.
Фишка когда танка падает, не показатель его кривизны. В СВТОР танк по сути тушка с чуть большим количеством ХП, немного большим поглощением урона. Уронить же можно по разным причинам, не поконролили/сбили контроль, недохил, слак ДПС с отстрелом быстроубиваемых целей и т.п.
Ремонт на 48лвл я Вас умоляю, мы качались в Д7 с 45лвл и вообще пофиг было на смерти сейчас же полный ремонт выйдет 160к+ вот уж когда каждая смерть ударяет по финансам.
Большой плюс, да когда ситуация совсем уж безвыходная, однако лично у меня сформировалось нехорошее мнение о стелс классах в пате, которые могут сваливать в стелс и частенько сваливают в жопные моменты в то время как можно было бы побороться и разрулить ситуацию.


Рыжулька(Barren sky)-SK 90 <Night Watch> Everquest2
Rijulka(Icewatch) - Warrior 50 <Night Watch> Rift
Аватар для hellt_renamed_881072_13112019
Гигант мысли
Регистрация
11.01.2012
Регистрация
11.01.2012
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Krust:
Ремонт на 48лвл я Вас умоляю, мы качались в Д7 с 45лвл и вообще пофиг было на смерти сейчас же полный ремонт выйдет 160к+ вот уж когда каждая смерть ударяет по финансам.
Большой плюс, да когда ситуация совсем уж безвыходная, однако лично у меня сформировалось нехорошее мнение о стелс классах в пате, которые могут сваливать в стелс и частенько сваливают в жопные моменты в то время как можно было бы побороться и разрулить ситуацию.
хз хз, когда на тебе оранж с фиал вставками 45, удовольствие всё же дорогое было на тот момент... да и я там не разу не сдох... это эти постоянно бегали чинились.
да и я ток сваливаю с стелс когда уже и на хилере агр был... мне безпонтово босса пинать без танка и хила уже...
Аватар для Solid_Pantera
Solid_Pantera
Guest
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Сашка777:
Господа!
Ничего развернутого по теме не нашел. На ютюбе пытался искать - там видяхи с хилом.
Мне вот интересно, дд вариант пригоден? Я ничего не имею против хила, это довольно интересно, особенно с кривыми танками.
Слов побольше бы.
по сабжу собственно добавить могу только несколько выводов.
This thread might interest you:
http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=414012

It is a bit long though and the info is spread out, but it contains a lot of really valuable operative pve information.

As a pve only spec get something along these lines, the all points that do not directly influence damage or survivability can be moved:
http://www.torhead.com/skill-calc#40...rodzRdGoZhMb.1


Так же есть немного лекбеза:



So with the release of the combat logging system with 1.2, one of the first things I did was install a combat log parser and start fiddling with my DPS rotation.

I tried both Lethality and Concealment specs.

On both specs, the highest percentage of my damage was coming from poison damage, so keeping up your corrosive dart and acid blade / corrosive grenade is essential.

The specs I was using may need some tweaking, but overall I find them to be pretty sound.

Concealment: http://www.torhead.com/skill-calc#40...odzRduoZhMoz.1
Lethality: http://www.torhead.com/skill-calc#401bfZhZhMrkrMhdGR.1

Overall, I found that believe it or not, I was getting higher DPS from concealment. Keep in mind that all of these numbers are coming from the operation level training dummy on fleet. As such you have to remember that this is the "optimal" situation where I am not being targeted by anything, having to move out form behind the boss or having to chase down adds or anything like that.

for concealment I was averaging about 1400 dps. It would spike to over 1500 when I had adrenals / damage trinkets popped. I played with the power trinket and the critical / surge one, but ultimately I was getting higher DPS with my matrix cube and energy damage on hit relic. I currently have rull Rakata enforcer gear, and have removed the non-essential enhancements that were putting me way above the accuracy soft cap. I replaced these with the enhancement from sith warrior main hand / off hand rakata pieces which give endurance, critical and surge.

I was using the following rotation.

1.) Hidden Strike - I would always open up with Hidden Strike if available. Always used with Acid Blade
2.) Rifle Shot - If I was getting close to 60-70% energy.
3.) Shiv - for Stim Boost and to get TA stacks for the damage buff.
4.) Stim Boost - Keep this refreshed at all times, try not to refresh it with more than 1-2 second remaining.
5.) Backstab - Always use this with Acid Blade. There is a DPS increase when allowing the damage of acid blade's poison to finish when used with the initial Hidden Strike rather than re-applying immediately with Acid Blade / Backstab. Since it just refreshes and you lose out on additional damage ticks.
6.) Corrosive Dart - Keep this up at all times.
7.) Shiv - to maintain TA stacks and for Laceration.
8.) Laceration - Do not, do not, do not use this if you do not have a poison effect on the target.

Lethality was still pretty good, and it was a little bit more forgiving. Due to IA's having a high critical strike rating you are not normally deprived of energy when speccing lethality, whereas if you are running concealment if you make to many mistakes in your DPS rotation, you can very quickly become overzealous with your lacerations and find yourself running dry on energy.

Lethality was pulling a pretty steady 1275-1300 DPS with the following rotation.

1.) Shiv - to proc my initial TA
2.) Stim Boost - always keeping this refreshed and trying not to refresh with more than 1-2 seconds remaining.
3.) Rifle Shot - If I was getting close to 60-70% energy
4.) Weakening Blast - Keep this refreshed as much as possible, but when culling I would notice the stacks would often fall off faster than the cooldown would refresh
5.) Corrosive Dart - Keep this refreshed
6.) Corrosive Grenade - Same as Dart
7.) Shiv - To maintain the damage buff from TA or to Cull
8.) Cull - Make sure you have both poisons and Weaking Blast up before using Cull, also try not to use up your last TA using Cull unless your shiv is coming off cooldown and you have the energy level to use Cull x 2 and another Shiv.

So while I was not amazed by the DPS numbers by any means, I am sure there are ways I can improve up on my decision making when it comes to skill priority, but I believe that this does go to show that operatives are a legitimate source of DPS in raids and should not be overlooked. While snipers in my guild were getting slightly higher DPS, maybe 100 more, I don't remember all of the numbers I was getting from different people in my guild last night.

Ultimately, the operative class is easy to play difficult to master, and I believe that with the proper skill rotation, cooldown management and stat distribution, that a lot of the operative I see complaining on the forums can improve. Making them feel less slighted by bioware when it comes to their class and DPS'ing and instead work on improving their play so that they can perform optimally and achieve the highest DPS results possible. I will continue to gather more pertinent DPS information when we finish clearing the new operation and put together a more in-depth analysis here as well as on the sithwarrior.com forums.

Добавлено через 5 минут
Сам собственно бегаю в билде 3/31/7
http://www.swtor.ru/calc?ru#Operativ...00000000020032
По манекену с программой взятой ОТСЮДА
http://memoriesofxendor.com/parser/desktop/
со своими онли бафами и с химией без проков тринек 1300 DPS/ бурст DPS 1750

Добавлено через 11 минут
Так же с форума подобрал 1н интересный комент и цитирую его ниже:
Hey Guys and Girls,


Here's a screenshot of my damage outpout
http://i45.tinypic.com/2ugjng3.jpg

I did this to the training dummy at my ship, which should be the same as the Ops-training-dummy.
Don't know if this is good or bad and I don't know what other classes are dealing :>
Just wanted to let you know, a 1400-1500 dps is possible! ^^

Notes concerning my toons gear and other circumstances:
- concealment built
- Full Rakata Gear
- Matrix Cube + Campaign Kinetic Tempest Relic
- changed all accuracy containing enhancements to Battle Enhancement and Adept Enhancement, some of them are T2 though
- I was fully buffed, thanks to my legacy
- used Rakata Skill Stim (I'm a Biochemist ó.ò)
- did not use Rakata Attack Adrenal

I spent some evenings reconfiguring my gear and I tested a lot, especially tested accuracy vs. surge/crit/power and somehow it turns out, that accuracy doesn't contribute that much to my dps than the other stats. atm I have 51 accuracy rating due to my offhand weapon.
I also checked my operation logs with accuracy at softcap vs. operation logs without accuracy at softcap and it turns out, I am better off ignoring accuracy and hoarding surge (cause I either had accuracy + crit/power or surge + crit/power enhancements).
Maybe in PvP you get other results, thinking of how useful extra accuracy can be against tanky enemies ô.ô but I'm more of an operations player.
So these are my findings! I would very much like to hear/read your opinions and get some advice to get better :>



Вот собственно и все что удалось найти за 2 дня. У самого куча вопросов и если бы помогли найти ответы. Например вопрос по статам(сурдж или теч и какая зависимость) и топ шмоту (ветки Concealment и Lethality)
Последний раз редактировалось Solid_Pantera; 19.05.2012 в 19:57. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Rimor_renamed_565188_24042022
Предводитель
Регистрация
03.05.2007
Регистрация
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
Инфо
03.05.2007
АА
Луций
Rimorian
Prets
220 shade xD
Re: Пригодность в рейдах
Сообщение от Solid_Pantera:
Вот собственно и все что удалось найти за 2 дня. У самого куча вопросов и если бы помогли найти ответы. Например вопрос по статам(сурдж или теч и какая зависимость) и топ шмоту (ветки Concealment и Lethality)
ты вопросы сформулируй, а то откровенно влом читать стену текста, тогда и подскажут

Сообщение от Foenix:
Да что вы там на своих пивипи пивии сервервах знаете, у нас был Респ!
I am shade!
Аватар для Flik
Flik
Guest
Re: Пригодность в рейдах
То что Concealment дамажит больше Lethality это какой-то феил биоваров.
А ещё в Денове, на первых боссах, доты могут стать причиной вайпа. Вот и бери после этого леталити
Ваши права в разделе