Авторизация / Регистрация

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от [X]Team:

Суть в том что корабли будут у каждого первого.

Суть в том что корабли будут целой кучи видов, и если маленький парусник будет стоить копейки и управлятся в одно рыльце, то здоровые боевые корабли будут стоить целое состояние, и для эффективного использования потребуют слаженные действия 5-6 человек тупо для передвижения и боя. Так вот потеря такого корабля обойдётся в кругленькую сумму для клана, и принципиально там уже значения не имеет, построить новый за 1000 золотых или отремонтировать за 500.

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Irondust:

Суть в том что корабли будут целой кучи видов, и если маленький парусник будет стоить копейки и управлятся в одно рыльце, то здоровые боевые корабли будут стоить целое состояние, и для эффективного использования потребуют слаженные действия 5-6 человек тупо для передвижения и боя. Так вот потеря такого корабля обойдётся в кругленькую сумму для клана, и принципиально там уже значения не имеет, построить новый за 1000 золотых или отремонтировать за 500.

То есть для тебя не имеет значения платить 500 или 1000? Потратить на фарм 1 час или 2....

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от [X]Team:

То есть для тебя не имеет значения платить 500 или 1000? Потратить на фарм 1 час или 2....

Какой фарм? Я тебе говорю про эндгейм, когда все потерянные корабли будут возмещатся за счёт клана в этот же день, и от потери целого флота убытки будут всё равно огромными. гораздо страшнее будет не то, что "убили корабли" а то что отобрали территории и лишили дохода. Потеря флота будет второстепенной проблемой в обоих случаях.

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Irondust:

Какой фарм? Я тебе говорю про эндгейм, когда все потерянные корабли будут возмещатся за счёт клана в этот же день, и от потери целого флота убытки будут всё равно огромными. гораздо страшнее будет не то, что "убили корабли" а то что отобрали территории и лишили дохода. Потеря флота будет второстепенной проблемой в обоих случаях.

Не вижу связи с эндгеймом в прошлом посте.
Я не буду спорить с тобой на эту тему, видно что ты ярый фанбой. Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы. (Я предпочту убрать противника на 2 часа, не жели на 1.)

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от [X]Team:

Я не буду спорить с тобой на эту тему, видно что ты ярый фанбой. Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы. (Я предпочту убрать противника на 2 часа, не жели на 1

Если совсем туго, объясняю - ты в обоих случаях уберёшь противника на одинаковое количество времени.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от [X]Team:

Мне достаточно было еще раз убедится в тупости системы.

Ты просто не вьехал в неё.

[Xseven]

Раньше одно из определений ММО была статичность мира. Ты вышел перс из игры - а мир и чар остался. У чара остались какие-то скиллы, предметы.
Сейчас разница между Multiplayer и MMO потихоньку стирается, так как появляется сохраняемая статистика и какие-то достижения, предметы (покупаются за игровую валюту и реал). В шутерах появляются общие для всех игроков лобби для организации боёв (тот же ганз например и десятки других подобных сессионных игр). В ММО появились инстансы которые по своей сути являются теми сессиями что и сервера в CS. С PS нек корректно сравнивать, там был один мир на всех без инстансов как и в WWII.

Но BF3 это мультиплеер. Хтим, иди и прочитай что на коробке с игрой написано и во всех обзорах. Можешь ещё подсчитать количество совпадений в поисковике по "BF3 MMO" и "BF3 Multiplayer".

Добавлено через 11 минут

Сообщение от hpz0:

судя по ролику, ахренейдж на данный момент - лагучее нечто. я, конечно, делаю поправку, что это бета и т.д., но если к релизу они что-то не поправят, то играть придется, как и в дф-е, с выкрученными в минимум граф. настройками.

Меня кони бегающие задом наперёд просто убили

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от Xseven:

Меня кони бегающие задом наперёд просто убили

Интересно правда где ты это увидел

[whitebone]

Сообщение от Irondust:

Интересно правда где ты это увидел

Как я понял в АА таргет система боя, неразрушаемые доспехи, нет фулл лута, под вопросом открытое а не инстанс пвп, есть уровни и классы?
Смотрел три ролика - боевка ВоВ с модельками ЛА2 (на мой вкус).
Итог если так как я спрашиваю - игра гумно для аудитории ДФ унылейшее гумно.
Для всех остальных почему бы нет. ЛА3 она для меня как не крути.

а вообще даешь киннект в ДФ и спорт и развлекаловка будет.

[shtirliz]

если бы она была ла3

[Xseven]

Сообщение от Irondust:

Интересно правда где ты это увидел

На 10ой секунде конь смешно скачет задом

YouTube

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Irondust:

Если совсем туго, объясняю - ты в обоих случаях уберёшь противника на одинаковое количество времени.

Ты сам сказал что что-бы построить корабль нужно 1к гп, что-бы его починить 500гп. Так каким образом я уберу их на одинаковое кол-во времени?

Сообщение от Xseven:

Но BF3 это мультиплеер. Хтим, иди и прочитай что на коробке с игрой написано и во всех обзорах. Можешь ещё подсчитать количество совпадений в поисковике по "BF3 MMO" и "BF3 Multiplayer".

Спасибо кэп.
А самый лол что по пруфам я был прав, ведь и вправду ВоТ, навифилд, и т.п. игры считают ММО, но они такие-же мультиплеерные как и КС =]
И по определениям с вики =]

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от whitebone:

Как я понял в АА таргет система боя, неразрушаемые доспехи, нет фулл лута, под вопросом открытое а не инстанс пвп, есть уровни и классы?
Смотрел три ролика - боевка ВоВ с модельками ЛА2 (на мой вкус).
Итог если так как я спрашиваю - игра гумно для аудитории ДФ унылейшее гумно.
Для всех остальных почему бы нет. ЛА3 она для меня как не крути.

Веришь нет - у тебя первый осмысленный пост с осмысленными претензиями за всю тему. Я опнимаю если бы Дфщики высказывались о недостатках концепции, и аргументировали тем что недостаточно хардкорно, я бы воспринял нормально. Но все претензии которые тут выдвигают к АА - лагает, проседает фпс, баги, инстансы. И это на стадии ЗБТ, больше чем за год до релиза, когда ещё никто не видел по сути эндгейм. А когда я говорю им что их претензии бред по очевидным причинам - игра то ещё в разработке, меня назыают троллем и фанбоем.

Сообщение от [X]Team:

Ты сам сказал что что-бы построить корабль нужно 1к гп, что-бы его починить 500гп. Так каким образом я уберу их на одинаковое кол-во времени?

Во-первых я незнаю точно, сколько нужно, во-вторых большие военные корабли, по логике должны принадлежать большим кланам, с большим количеством денег и трудовых ресурсов. Теперь смотри:
1)Убивают корабль, он помещается в инвентарь, потом поломанный идёт на починку. Из банка гильдии берётся 500 золотых, и 10 человек на починку, которые быстро чинят его. Время 30 минут.
2) Убивают корабль полностью, клан покупает новый чертёж, и начниает постройку нового. Из банка берётся 1000 золотых и 20 человек, которые быстро чинят его. Время те же 30 минут, просто чуть больше ресурсов.
Видишь - не сама идея ломания корабля убога, всё зависит от её реализации. Я сам не знаю сколько будет за починук, и никто не знает. На збт было дёшево - но это только могло быть для тестов.
Если например починка будет стоить 800, а новый 1000, то какая разница? Если гильдия потеряет замок, приносящий ей 5000 в день, что то изменится от тогот, сгорел ли неё корабль или просто поломался?

[Xseven]

Сообщение от [X]Team:

Спасибо кэп.

Слив засчитан

Что, сложно свою неправоту признать?

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Xseven:

Слив засчитан

Что, сложно свою неправоту признать?

Я в самом начале моих постов писал что это не ММО. =]

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Irondust:

Во-первых я незнаю точно, сколько нужно, во-вторых большие военные корабли, по логике должны принадлежать большим кланам, с большим количеством денег и трудовых ресурсов. Теперь смотри:
Если например починка будет стоить 800, а новый 1000, то какая разница? Если гильдия потеряет замок, приносящий ей 5000 в день, что то изменится от тогот, сгорел ли неё корабль или просто поломался?

Видишь ли ты сам не знаешь что там, но говоришь. Как ты можешь защищать того чего не знаешь?
Да и причем здесь разница большой корабль или не большой? Причем здесь большие кланы?
Фишка как раз в том, что на постройку корабля должно уходить больше ресов, а значит больший вред противнику.
Разница 200 голды. Если 1 час = 500 гп. То 200 голды 25 минут.
А причем здесь замок который потеряет гильдия и корабль который нельзя уничтожить?

А так я повторюсь, я предпочитаю забирать как можно больше времени у противника.

[DDTxa_renamed_709495_29102022]

прааально!
про...потерять навсегда и чинить - "две большие разницы"
да пусть даже стоимость починки будет приближаться к стоимости корабля - потеря всегда будет больнее, т.к. про...потеряешь навсегда и даже чинить будет нечего

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от DDTxa:

про...потеряешь навсегда и даже чинить будет нечего

Вот только ты просто возьмёшь и построишь новый.

Сообщение от [X]Team:

Фишка как раз в том, что на постройку корабля должно уходить больше ресов, а значит больший вред противнику.

Это вред второстепенный, и не об этом игра вообще

Сообщение от [X]Team:

Да и причем здесь разница большой корабль или не большой? Причем здесь большие кланы?

Потому что в АА эндгеймом будет война больших кланов а не ганки 1 на 1

Сообщение от [X]Team:

Разница 200 голды. Если 1 час = 500 гп. То 200 голды 25 минут.

Что за бред вообще, время определяется ЛП а не золотом. А и того и другого будет достатке, так что время одинкаовое, алло

[[X]Team_renamed_611907_06062023]

Сообщение от Irondust:

Потому что в АА эндгеймом будет война больших кланов а не ганки 1 на 1
Что за бред вообще, время определяется ЛП а не золотом. А и того и другого будет достатке, так что время одинкаовое, алло

А какая разница мне что будет в энд-гейме? Я еще раз спрошу причем здесь ЭНДгейм и Унитожение корабля?
Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку.

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от [X]Team:

А какая разница мне что будет в энд-гейме?

А что ты всю жизнь будешь качатся?

Сообщение от [X]Team:

Я еще раз спрошу причем здесь ЭНДгейм и Унитожение корабля?

Я тебе уже всё по полочкам разложил, ты всё понять не можешь, АА это игра про войну кланов и борьбу за территории, а НЕ про ганк 1 на 1.

Сообщение от [X]Team:

Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку

Да с чего ты взял вообще? Ты знаешь сколько нужно ресурсов на починку, а сколько на постройку в релизе? Сравнивал сколько на это времени потратят кланы, которые ВПРИНЦИПЕ могут содержать большие корабли? Если нет, так чё ты такой упёртый.

[Gree4n_renamed_789324_14012020]

Извините что влез.

Ситуация 1. Корабль утерян: Необходимо купить-построить новый. Это пусть стоит 1000 голды и 1 час.
Ситуация 2. Корабль поломан. Необходимо починить. Это пусть стоит так-же 1000 голды и 1 час.

Если Ситуации1 в игре не предусмотрено то какая разница?

Насчет одинаковой цены: А вы слышали например что тачки после аварии бывает дороже восстановить чем купить новую, и поэтому их выгоднее на запчасти продать ?

ЗЫ. Конечно я бы предпочел иметь обе ситуации и различные последствия.

Сообщение от [X]Team:

Затраченное время на постройку корабля и добычу ресурсов будет всегда > чем на починку.

Я же предупреждал вас насчёт этого. Он на полном серьёзе считает, что цена на рецепт+ресурсы на постройку+время на постройку+трудовое время-ресурсы+ограниченное кол-во мест где можно строить корабли - равно или меньше стоимости починки) Я не медицинский работник, но мне кажется перед нами явный пример фейла нынешней системы обучения в школах или случай клинического идиотизма.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Gree4n:

Но ... лично для меня именно по этому критерию не значит что игра плохая.

Учи экономику - нет вывода конечного продукта (корабль) из оборота. Значит происходит накопление - результат - сперва снижение стоимости значительно ниже цены производства, затем фиксируется спрос по очень низким ценам на лучшие представители. Как результат из оборота и применимости исчезает почти полностью весь судовой спектр, остаются 2-3 вида (скажем при минимально предположительном в 20 видов кораблей). Тем самым ПОДЧЁРКИВАЕТСЯ что в игре будет отвратительная экономика, которая не будет стимулировать предполагаемый хайэнд контент, в виде ресурсных областей. Иными словами с экономической точки зрения зачем возня с территориями для ресурсов, если в разы дешевле будет купить готовую продукции на деньги, легко выбиваемые в индивидуальных хай инстасов.
Это лишь одна отрицательная сторона.
Вторая. Корабли дешёвые. ты владеешь холдингом. начинается осада. ты спавнишь сотню, не боясь потерять их - вешая всю осаду и возможно сервер. Атакующие в лагах не могут быстро двигаться.
И это я лишь верхушку айсберга обрисовал.
Не забываем АА заявляется как сендбокс проект ААА класса. При том, что пока нет ни одного серьёзного сендбокс элемента в игре. Есть тупые мобы, таргетинг, инстансовые пвп и данжи персональные (без свободного доступа любого желающего вне пати), система лёгких телепортов, города с кучей нпс - нет возможности ими владеть. Нет штрафов от смерти, есть дикое ограничение на добычу ресурсов и их обработку, очень сильное и почти неизбежное наказание на пк (только в определённых локациях) и т. п.. + акцент на графику и детализацию мелочей снижают маневренность для производмиельности при взаимодействии вносимых сендбокс элементов.
ЗЫ: добавить забыл - из-за крайне низкого кол-ва трудовых очков в день на производство (были расчёты в бете, что 1 игроку без покупки ресурсов, что бы построить 1 базовый корабль потребуется в ревльном времени 2-4 недели). - будет у каждого по десятку твинков копальщиков - как результат наполнение серверов твинками - создание ощущения, что требуется много серверов, а на каждом сервере будет низкая активность, занятость спотов добычи (для деревьев - как ресурс ограниченный - будут пустыни для норм игроков), пониженная производительность серверов - и отток незадрот-твинко-ботоводов из игры.

[Gree4n_renamed_789324_14012020]

Серьезно, сендбокс ? Не сильно вникал, читал что там будут элементы сендбокса, а игра сама - парк развлечений. Какие-то элементы сендбокса, и не более.

Разрушенный корабль не должен исчезать. В той-же EVE из обломков добываются материалы, которые опять пускаются в дело.

Еще вариант (как могло бы быть): Я приплываю на поломанном корабле в бухту и мне говорят: ремонт будет стоить 20% стоимости корабля, но по времени это займет 3 дня. Тут-же вариант: сдать поломанный корабль за 70% а не чинить его и потеряв 10% стоимости купить новый, но сразу. Учитывая что корабль тебе нужен сразу - ты купишь новый.

А еще в реальности могло бы оказаться что ремонт стоит дороже нового корабля (опять таки к примеру с тачками в жизни такой варинат очень даже реален).

Если упростить схему то с тебя просто берут N бабла (1-99% от стоимости) условно за ремонт. А на самом деле может там НПС плывут и собирают обломки твоего разрушенного корабля. Или тебе якобы чинят корабль а на самом деле дают другой, потому что старый не подлежит ремонту. Можно просто пофантазировать на эту тему и дорисовать картину если очень хочется.

Вопрос только в цене ? Корабли дешевые ? Если это был бы настоящий сендбокс то цена была бы рыночной как на ремонт так и на корабль.

А вообще я бы не стал даркфольщикам тут АрхиЭйж сувать. Все равно она няшная будет.

[shtirliz]

green твои фантазии всего лишь останутся твоими фантазиями, как правило у разработчиков другое мнение

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от dfplayerfromeu:

Я же предупреждал вас насчёт этого. Он на полном серьёзе считает, что цена на рецепт+ресурсы на постройку+время на постройку+трудовое время-ресурсы+ограниченное кол-во мест где можно строить корабли - равно или меньше стоимости починки) Я не медицинский работник, но мне кажется перед нами явный пример фейла нынешней системы обучения в школах или случай клинического идиотизма.

Ох лол, с логикой у тебя как всегда проблемы И читать видимо тоже не научили. Я не говорил, что стоимость меньше или равна стоимости починки, где ты это увидел? Сам как обычно придумал, сам ответил? Надо ещё и пообзыватся идиотами, всех кто с тобой не согласен, ведь это так аргументирвоанно и по-взрослому
Я говорил что одинаковое ВРЕМЯ, а стоимостью можно пренебречь. Догнал?
Алсо

Сообщение от dfplayerfromeu:

цена на рецепт+ресурсы на постройку+время на постройку+трудовое время-ресурсы+ограниченное кол-во мест где можно строить корабли

рецепт продаётся за копейки, ресурсы на починку тратятся тоже, трудовое время и очки на починку тратятся тоже, кол-во мест на починку тоже ограничено

Сообщение от dfplayerfromeu:

Учи экономику - нет вывода конечного продукта (корабль) из оборота.

Ох лол, с первого предложения сразу жгёшь Остальное можно просто не читать

Сообщение от dfplayerfromeu:

Значит происходит накопление - результат - сперва снижение стоимости значительно ниже цены производства, затем фиксируется спрос по очень низким ценам на лучшие представители. Как результат из оборота и применимости исчезает почти полностью весь судовой спектр, остаются 2-3 вида (скажем при минимально предположительном в 20 видов кораблей)

Какое накопление, если у игрока будет только ОДИН корабль, причём он не может его никому продать? Какое снижение стоимости? какая цена производства? Что за бред упоровшегося наркомана? Корабль игрок делает для себя, а не на продажу, НЕТ НИКАКОГО РЫНКА КОРАБЛЕЙ Ты просто плаваешь на нём и тратишь ресурсы на содержание. Притом ты не сможешь одним игроком купить самый крутой корабль - ты тупо не сможешь им управлять, первая же встретившаяся пиратская посудина надаёт тебе по щщам

Сообщение от dfplayerfromeu:

Вторая. Корабли дешёвые.

На збт, который ПРОХОДИЛ НЕДЕЛЮ. Смысл делать супер дорогой корабль, чтобы во время теста на него накопило 3,5 игрока? Естественно их цены повысят в разы к релизу.

Сообщение от dfplayerfromeu:

ты владеешь холдингом. начинается осада. ты спавнишь сотню, не боясь потерять их

Ну да... и атакующие расстреливают их издалека и ты влетаешь на починку на свой месячных доход

Сообщение от dfplayerfromeu:

Есть тупые мобы, таргетинг

Конечно же интеллект мобов и нотаргет - элементы сендбокса. ЧТо ещё отожгёшь?

Сообщение от dfplayerfromeu:

инстансовые пвп

Которые просто как тренировка на лоу-лвл.

Сообщение от dfplayerfromeu:

данжи персональные (без свободного доступа любого желающего вне пати)

Только один и унылый, без шмота.

Сообщение от dfplayerfromeu:

система лёгких телепортов

Которая была опять же во время теста, и не факт что сохранится до релиза

Сообщение от dfplayerfromeu:

города с кучей нпс - нет возможности ими владеть

Лол. зачем это нужно, наркоман?

Сообщение от dfplayerfromeu:

Нет штрафов от смерти

ПОКА ЧТО

Сообщение от dfplayerfromeu:

есть дикое ограничение на добычу ресурсов и их обработку

Повышает конечную цену продукции

Сообщение от dfplayerfromeu:

очень сильное и почти неизбежное наказание на пк

На южных локациях, на северных ничего нет

Сообщение от dfplayerfromeu:

акцент на графику и детализацию мелочей снижают маневренность для производмиельности при взаимодействии вносимых сендбокс элементов.

Настройки графики вера не позволяет уменьшить, если играешь на пк для учёбы?

Сообщение от dfplayerfromeu:

ЗЫ: добавить забыл - из-за крайне низкого кол-ва трудовых очков в день на производство (были расчёты в бете, что 1 игроку без покупки ресурсов, что бы построить 1 базовый корабль потребуется в ревльном времени 2-4 недели). - будет у каждого по десятку твинков копальщиков - как результат наполнение серверов твинками - создание ощущения, что требуется много серверов, а на каждом сервере будет низкая активность, занятость спотов добычи (для деревьев - как ресурс ограниченный - будут пустыни для норм игроков), пониженная производительность серверов - и отток незадрот-твинко-ботоводов из игры.

Этот момент ещё не отработан, возможно введут единое количество лп на акк.
Короче жги дальше, предсказамус Ты то у нас уже всё знаешь что будет в эндгейме

Сообщение от Irondust:

Так вот потеря такого корабля обойдётся в кругленькую сумму для клана, и принципиально там уже значения не имеет, построить новый за 1000 золотых или отремонтировать за 500.

псо, это твои слова, в которых ты чёрным по белому написал, что платить 1000 или 500 - нет НИКАКОЙ разницы.
Это все видят. Почему ты этого не можешь признать? в 15 лет у тебя гордость не дает?