Авторизация / Регистрация

[skif_renamed_1479_30122020]

Всё о космосе.

Добавлено через 1 минуту
Будущее настало.

Фотография рассвета на марсе

[xDukex_renamed_733091_07082021]

Сообщение от Nazeroth:

Если ты посмотришь саму статью про Марс, то там указано, что геологически там есть явные следы наличия жидкой воды, там были реки. Это как раз подходит под описание зоны обитаемости.

Да, есть. Не спорю. Вернее, ландшафт Марса имеет каналы, напоминающие русла пересохщих рек. Явных следов наличия воды в жидком виде там ещё никто не обнаружил и скорее всего, по причине очень низкого давления, её там не обнаружат на нашем веку.

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Сообщение от xDukex:

Явных следов наличия воды в жидком виде там ещё никто не обнаружил

Микроскопическое фото конкреции гематита размером 1,3 см в марсианском грунте, снятое марсоходом «Оппортьюнити» 2 марта 2004 года, что свидетельствует о присутствии в геологическом прошлом воды в жидком состоянии



28 сентября 2012 года на Марсе обнаружены следы пересохшего водного потока. Об этом объявили специалисты американского космического агентства НАСА после изучения фотографий, полученных с марсохода «Кьюриосити», на тот момент работавшего на планете лишь семь недель. Речь идёт о фотографиях камней, которые, по мнению учёных, явно подвергались воздействию воды

-------

То что там сейчас нет жидкой воды - лишь результат какого-то катаклизма, а не расположения планеты относительно Солнца.

я когда загоняюсь космосом вообще себя никчемным считаю....(

[xDukex_renamed_733091_07082021]

Сообщение от Nazeroth:

То что там сейчас нет жидкой воды - лишь результат какого-то катаклизма, а не расположения планеты относительно Солнца.

Это понятно. Но вопрос был первоначально о том, входит ли Марс в зону обитаемости.

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Сообщение от xDukex:

Но вопрос был первоначально о том, входит ли Марс в зону обитаемости.

Ну если имеют место быть геологические факторы подтверждающие наличие жидкой воды в прошлом планеты, то значит Марс входит в эту зону обитаемости. Определённо там могла быть атмосфера с парниковым эффектом как у нас.

[Warper]

Сообщение от xDukex:

Это понятно. Но вопрос был первоначально о том, входит ли Марс в зону обитаемости.

Марс входит в зону обитаемости, но он слишком мал, чтобы поддержать жидкую воду. Луна вот тоже входит в зону обитаемости, но там нет ни жидкой воды, ни атмосферы.
Вот если бы Марс был размером с Землю, тогда другое дело.

[mindw0rk]

Сообщение от Warper:

Марс входит в зону обитаемости, но он слишком мал, чтобы поддержать жидкую воду

C чего ты взял что на планете размером с Марс не может быть жидкой воды?

[CatBehemoth]

Сообщение от mindw0rk:

C чего ты взял что на планете размером с Марс не может быть жидкой воды?

Наверное с того, что масса и размеры, а так же почти полное отсутствие магнитного поля не позволяют удерживать достаточно плотную атмосферу

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Сообщение от CatBehemoth:

Наверное с того, что масса и размеры, а так же почти полное отсутствие магнитного поля не позволяют удерживать достаточно плотную атмосферу

А причём тут слабое магнитное поле и плотность атмосферы? Венере это не мешает иметь атмосферу в 92 раза плотнее земной.

Хотя в той же статье про Венеру указано, что из-за слабого магнитного поля атмосфера Венеры теряет водород и кислород. Интересно как это взаимосвязано, походу у меня очередной пробел в знаниях.

[CatBehemoth]

Сообщение от Nazeroth:

Интересно как это взаимосвязано, походу у меня очередной пробел в знаниях.

Венера в два раза больше по размерам и в три раза больше по массе, чем Марс. Помимо этого на Венере есть вулканическая деятельность, а значит атмосфера так или иначе восполняет потери. На Марсе такого нет, там солнечный ветер уносит атмосферу, а новым газам взяться неоткуда

В прошлом, возможно, и там и там, были весьма пригодные условия для жизни ( до 50-х вроде годов, считали что на Венере динозавры живут ), но ввиду всяких космических катаклизмов эти небесные тела утратили свою пригодность Марс замерз, Венера разогрелась и вообще вращается в другую строну в отличии от остальных планет

[mindw0rk]

Сообщение от CatBehemoth:

Наверное с того, что масса и размеры, а так же почти полное отсутствие магнитного поля не позволяют удерживать достаточно плотную атмосферу

Да ну? Спутник Юпитера Европа в несколько раз меньше Марса и ученые подсчитали, что он содержит больше жидкой воды чем во всех морях и океанах Земли.

http://science.nasa.gov/science-news.../16nov_europa/

[MikeNew]

Сообщение от mindw0rk:

Да ну? Спутник Юпитера Европа в несколько раз меньше Марса и ученые подсчитали, что он содержит больше жидкой воды чем во всех морях и океанах Земли.

Под многокилометровым слоем замороженного чего-то там, ага.

[CatBehemoth]

Сообщение от mindw0rk:

Да ну?

Ну да А еще разломы ледяного панциря Европы имеют более высокую температуру, чем окружающие их ледяные равнины Юпитер своим гравитационным полем сжимает и разжимает Европу как резиновый мячик. Было бы странно, если бы эта колоссальная энергия не плавила лед

И на Титане жидкость есть, только там холодно ( -200 ) и поэтому водяной лед там крепче скал, а омывают его метановые озера и моря

Дети, кто живет в метановых озерах Титана?
Правильно - топ-менеджеры Газпрома

[xDukex_renamed_733091_07082021]

Сообщение от Warper:

Марс входит в зону обитаемости, но он слишком мал, чтобы поддержать жидкую воду. Луна вот тоже входит в зону обитаемости, но там нет ни жидкой воды, ни атмосферы.
Вот если бы Марс был размером с Землю, тогда другое дело.

Размеры разве влияют на наличие жидкой воды? Тут уже Европу в пример приводили. Пусть не на самой поверхности, но всё же.

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

[Майорнез_renamed_986833_21122022]

Любители поржать во всем повод найдут. Любовницы Юпитера понимаешь.

[Warper]

Сообщение от mindw0rk:

C чего ты взял что на планете размером с Марс не может быть жидкой воды?

Может, и скорее всего имела Н миллионов лет назад. Точка плавления и кипения сильно зависят от атмосферного давления, а тут у Марса немного не задалось. Сейчас температура на поверхности Марса -10 градусов днём в умеренной полосе (и за -130 на полюсах), а давление атмосферы таково, что при +10 градусов вода уже испаряется. А ночью всё насмерть замерзает.
Раньше у Марса была более плотная атмосфера, но она улетучивалась куда быстрее земной, и не возмещалась из "недр" в достаточных количествах.
Так что на открытой поверхности стабильной незамерзающей воды на Марсе быть не может. А без неё наша жизнь не может образоваться. Ну а искусственные условия наши предки с Марса как-то не удосужились оставить

Сообщение от xDukex:

Размеры разве влияют на наличие жидкой воды? Тут уже Европу в пример приводили. Пусть не на самой поверхности, но всё же.

Для обитаемости нужна стабильная экосистема с жидкой незамерзающей водой, плюс доступ неских живительных соков (из которых сама жизнь собирается) из грубин, плюс накачка внешней энергией (солнечной тепловой, тепловой из недр, химической и т.п.).
На Европе жизнь не ожидают из-за отсутствия базы элементов для создания аминокислот. Солнечное и юпитерианское световое тепло через лёд не проходит, так что надежда на тепловое сжатие под воздействием. А у Марса нет плотной ледяной шапки для консервации атмосферы и воды вместе с возможным первичным бульоном, так что бёльону оставалось создаваться только на открытой поверхности, где - увы - уже очень важно и атмосферное давление, и количество теплового излучения от Солнца, и парниковый эффект, и защита от солнечной радиации.

[xDukex_renamed_733091_07082021]

Сообщение от Warper:

Может, и скорее всего имела Н миллионов лет назад. Точка плавления и кипения сильно зависят от атмосферного давления, а тут у Марса немного не задалось. Сейчас температура на поверхности Марса -10 градусов днём в умеренной полосе (и за -130 на полюсах), а давление атмосферы таково, что при +10 градусов вода уже испаряется. А ночью всё насмерть замерзает.
Раньше у Марса была более плотная атмосфера, но она улетучивалась куда быстрее земной, и не возмещалась из "недр" в достаточных количествах.
Так что на открытой поверхности стабильной незамерзающей воды на Марсе быть не может. А без неё наша жизнь не может образоваться. Ну а искусственные условия наши предки с Марса как-то не удосужились оставить

Для обитаемости нужна стабильная экосистема с жидкой незамерзающей водой, плюс доступ неских живительных соков (из которых сама жизнь собирается) из грубин, плюс накачка внешней энергией (солнечной тепловой, тепловой из недр, химической и т.п.).
На Европе жизнь не ожидают из-за отсутствия базы элементов для создания аминокислот. Солнечное и юпитерианское световое тепло через лёд не проходит, так что надежда на тепловое сжатие под воздействием. А у Марса нет плотной ледяной шапки для консервации атмосферы и воды вместе с возможным первичным бульоном, так что бёльону оставалось создаваться только на открытой поверхности, где - увы - уже очень важно и атмосферное давление, и количество теплового излучения от Солнца, и парниковый эффект, и защита от солнечной радиации.

Всё грамотно расписано, спору нет. Другой вопрос, что под ледниковой шапкой Европы вполне может быть, хоть и примитивная, жизнь. Не всем организмам нужен солнечный свет для существования. Хороший тому пример - наличие жизни на большой глубине в наших океанах.

[Warper]

Под шапкой Европы возможно существование жизни, НАСА собирается туда слетать, но не очень скоро. Кажется, в 2022 вылетят, к 2030 долетят. Да и то, не факт, что спускаемый аппарат туда высадится, а будут только зелёными лучами просвечивать и слушать радиопередачи местных обитателей, пока те разводят конспирологию про летающие тарелки

[skif_renamed_1479_30122020]

Стивен Хокинг предложил новую теорию черных дыр

Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Люди могут проскользнуть сквозь черные дыры, а не раствориться в них, отмечается в новой теории Стивена Хокинга, пишет The Independent.

Согласно его теории, "несчастные космические путешественники, попавшие в черную дыру, никогда не смогут вернуться в свою собственную вселенную, но смогут возникнуть где-то еще", сообщил он на конференции в Стокгольме.

Черные дыры на самом деле не тупик, как думали ученые раньше, а являются доступом к другим вселенным, сказал он.

"Существование альтернативных теорий предполагает, что это возможно", сказал Хокинг.

Однако, любая вещь или человек, прошедшие сквозь нее, никогда не смогут вернуться обратно, считает ученый.

"Таким образом, хотя мне очень хотелось бы совершить космический полет, пробовать я не собираюсь", - сказал Хокинг.

Предложение Хокинга является попыткой ответить на вопрос, который мучил астрофизиков: что происходит с вещами, когда они попадают туда, куда не проникает даже свет. Информация об исчезнувшем объекте должна быть сохранена, однако где ее искать, задавались вопросом ученые.

По мнению Хокинга, информация хранится на горизонте исчезновения тела. Поскольку оно никогда не вернется обратно, то оставит всю свою информацию на "этой" стороне черной дыры.

[MikeNew]

Сообщение от skif:

Стивен Хокинг предложил новую теорию черных дыр

Новая теория? Какая же она новая.

[Warper]

Сообщение от MikeNew:

Новая теория? Какая же она новая.

До неё не предполагалось возможности перехода через Ч.Д. куда-то ещё. Также не предполагалось, что Ч.Д. во внешней части сохраняют информацию/энтропию, из-за чего был нестыкоз снижения общей энтропии вселенной при заглатывании её чёрными дырами.

[Ploom]

Сообщение от Warper:

До неё не предполагалось возможности перехода через Ч.Д. куда-то ещё. Также не предполагалось, что Ч.Д. во внешней части сохраняют информацию/энтропию, из-за чего был нестыкоз снижения общей энтропии вселенной при заглатывании её чёрными дырами.

да нет,ты не прав.
теория о том,что черная дыра это переход куда то,еще в фантастике 30-ли летней давности обсуждалось.

[Warper]

Сообщение от Ploom:

да нет,ты не прав.
теория о том,что черная дыра это переход куда то,еще в фантастике 30-ли летней давности обсуждалось.

Это не чёрная дыра, а кротовая нора, и её существование не доказано, в отличие от.

[Nazeroth_renamed_1823_24072022]

Сообщение от Warper:

Это не чёрная дыра, а кротовая нора, и её существование не доказано, в отличие от.

Как раз таки нет, раньше не различали кротовые норы и чёрные дыры и во всю гнали что чёрные дыры это проходы в другие вселенные.