Авторизация / Регистрация

[Azzy_renamed_10554_27112021]

Сообщение от Kirle:

ап

Блайндинг лайт снижает холи инвул цели.
При х5 каунтере -15%. С одной нюки макс 1 каунтер вешается на цель. Со смайта, ребуки, фаера 21% шанс, с ланса 100% шанс. Если юзнуть холи клинсинг то у всех пати мембров в радиусе 3 метра каждую секунду по мобам (помимо бонуса на пойзон и анхоли инвулы) наносится дамага тем больше, чем больше каунтеров на мобе.
Скажем Я в пати мили, на рейдовом мобе х5 каунтеров я кидаю клинсинг и каждый пати мембер каждую секунду хуячит моба на 250-350 дамага в течение 10ти сек.

Добавлено через 1 минуту
Магик рекаст руки с фитами 4 минуты а не 2.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

У пома что, нету +4 к всему резиста ?
+8 к чемуто - имхо есть точно.
10% к лайтингу фитовые - против пома недействуют.
Общепристовые у нас одинаковые, но очень много тосов неберут пристовую ветку вообще.

На практике антиконтроль пома, если каст активной снималки не 3 сек а хотябы 2, делает его защищенным от страшного оружия тоса - папетсов.
Фир - это нехуже стана (зависит от времени) ведь ты не должен бить в мили, просто нюкаешь/хилишся/накручиваешь бафы пока противник носится хаотично. Собственно, таков один из сценариев использования папетсов. Тут скорее всего проблема не разрядить фир и оба стана в сорваные спазмы.
Против кнока у тоса нету вообще ничего. Просто если тос уже раскрутил все тикающие аое абилки - то против мили ему выгоднее отлежатся в кноке чем стоять в стане. Но это исключительно мое имхо, основаное на том что я тестовыми твинками не мог атаковать упавшего противника а короне, ШФ и идолу - пофиг на контроль.
У тосов трансмут - вообще вечность откатывается.

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Цитата:

Магик рекаст руки с фитами 4 минуты а не 2.

2 а не 4, у меня у самого этот фит был хз сколько. Я месяца не бегаю еще без него.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

На практике антиконтроль пома, если каст активной снималки не 3 сек а хотябы 2, делает его защищенным от страшного оружия тоса - папетсов.

да какая разница какой у нее каст? - она не снимает чарм, если его на тебя уже скастовали - это самое главное, а спазм станы и фиры снимает.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Сообщение от magicmn:

да какая разница какой у нее каст? - она не снимает чарм, если его на тебя уже скастовали - это самое главное, а спазм станы и фиры снимает.

Огромная.
Она не просто снимает чарм. Она вешает 5секундный имун.
При том что папетсы кастуются вечность (2.5 сек), повесить на себя снималкой имун - как 2 байта переслать.
По идеи, также можно использовать и снималку станов. Но станы восновном кастуются быстрее и в динамичном пвп уследить за ними могут только "альтернативные клиенты"

[magicmn_renamed_22252_26112020]

ну смотри - у тебя есть снмалка станов - у РоМа снималку чарма, но у тебя есть спазмы, а у РоМа - нет аналога.

А от снималки НЕТУ прока, невозмозжно предугадать за 5 с, что ТоС кастит чарм, а ТоСу не надо ничего предугадывать -спазм его сам спасет.

Бтв - только что с теста - Тос снимает 2мя нюками мне 3к дамага, даже контроля не надо, может и так добить.(реально только что так и было)

Для сравнения - от БС и НоХа я довольно долго бегал и даже огрызался, но тут добрый ТоС тупо сложил меня одним нюком на 2.2к дамага....

На тесте все орут, что БС оверпауред, но мне кажется, что ТоС не слабее как минимум.

Добавлено через 18 минут
мой смайт под кларити 1680 дамага по тосу, он же стабильно 2к+ делает своим критом, ну а обычные нюки куда сильнее его.

Добавлено через 17 минут
по асассину 1400-1500 смайт под кларити

негры ваще на тесте озверели, их петы просто бернят...

Как ни странно, рэнджаки что-то ослабли, терь реально их убить без особого гемора.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Сообщение от magicmn:

ну смотри - у тебя есть снмалка станов - у РоМа снималку чарма, но у тебя есть спазмы, а у РоМа - нет аналога.

А ази - говорит есть аналог спазм, но шансовая и только на менталы
То что спазмы>>>помовского аналога я даже не спорю. Однозначно лучше

Сообщение от magicmn:

А от снималки НЕТУ прока, невозмозжно предугадать за 5 с, что ТоС кастит чарм, а ТоСу не надо ничего предугадывать -спазм его сам спасет.

От снималки тот же прок что и от тосовского сайленса на еремке.
Кастовать во время каста папетсов. И за 2.5 с до каста чарма у тебя повисает 5с имунити.

Сообщение от magicmn:

Бтв - только что с теста - Тос снимает 2мя нюками мне 3к дамага, даже контроля не надо, может и так добить.(реально только что так и было)

Для сравнения - от БС и НоХа я довольно долго бегал и даже огрызался, но тут добрый ТоС тупо сложил меня одним нюком на 2.2к дамага....

Ну, так подловить и фраг накрутить - святое дело. :)
После 2х таких нюков тос минуту отдыхает.

Сообщение от magicmn:

На тесте все орут, что БС оверпауред, но мне кажется, что ТоС не слабее как минимум.
мой смайт под кларити 1680 дамага по тосу, он же стабильно 2к+ делает своим критом, ну а обычные нюки куда сильнее его.

ВоГ из генерала - взят ? Если еще 20% добавить - реально к 2к нюк приближатся будет. По нетосам - еще на 8% выше. А ведь может еще и критануть.
Тоесть по дпс проигрывает тосу, но может всетаки выдать приличный.
Что, собственно я постоянно и утверждаю.

Сообщение от magicmn:

по асассину 1400-1500 смайт под кларити
негры ваще на тесте озверели, их петы просто бернят...
Как ни странно, рэнджаки что-то ослабли, терь реально их убить без особого гемора.

Финишер комб починили ? На лайве ренжеры стреляют мертвые и законтроленые.
А стрелы попрежнему заугол летают ?

[magicmn_renamed_22252_26112020]

не знаю, скорее они стали заметно слабее стрелять, и плевать - летают стрелы за угол или нет:)

А вот некро с петами-магами жесть полная, секунд за 15-20 сбернят даже если негр в контроле, а я хилюсь. Причем есть баг, когда они за тобой бегают по всей зоне:)

Короче вчера часик побегал соло в кешатте на тесте. Там были почти все классы кроме варвара, демо и ДТ. Много БС и некро тк. они явно сильны, если не оверпауэр, но все равно это вам не ваншотеры(бс может, но всеже не так стабильно и часто как каменьшики)

Из всех классов самый изи показался рэнджер(!) - их там два даже было, причем 1 раз я чуть не сложил обоих одного за одним, причем второй напал, когда я еще не добил первого, но ТоС....

С конком 1 на 1 так и не вышло ни разу они там в группе бегали гады. Но так вроде ничего особенного.
БС - если сваншотит - пипец, а так скорее тягомотина - ни я его, ни он меня быстро не убьет потом.

ТоС - но комментс

НоХ - двоякое впечатление, сначала по-старому легко убивал, но потом один раз он как-то умудрился в меня пилар на 3к всадить и практически ваншотнуть, а потом еще раз достал сайлансить и фирить(или это его тос поддерживал, хз)

ассассин - один раз он меня класически ганкнул, но в целом скорее у РоМа преимущество. Если он сразу меня не убьет, то потом скорее всего слив, как бы не бегал и не прыгал.

Гард - с алебардой все еще жесток, не ваншотил, но дамажил сильно, а его тяжко запилить.

Некро - уже писал, такое впечатлеение, что лучше его стороной обходить.

[Chinaski_renamed_606856_20022021]

Цитата:

от снималки НЕТУ прока, невозмозжно предугадать за 5 с, что ТоС кастит чарм

включи в настройках,чтобы постоянно показывало каст бары. И все ты увидишь.

Цитата:

о тут добрый ТоС тупо сложил меня одним нюком на 2.2к дамага....

Это оверчарджнутый удар(2 минуты кд). У вас есть похожая тема-1800 дамага выдает тоже. Тоже,по-моему,раз в 2 минуты.

Цитата:

н же стабильно 2к+ делает своим критом, ну а обычные нюки куда сильнее его.

нет. За последние дни мой крит по игрокам(некр.демо, шаман). выдавал только 1300+.
Если ОЧЕНЬ повезет крит может выдать 1800.
Не забывай.что перед критом ТоС может использовать +30% дамагаЕСЛИ есть фит) или оверчардж.

Также не стоит забывать,что для того.чтобы выдавать макс лайтн страйк дамаг,тосу приходитс\я жертвовать симльно аое. И это чревато в схватках с милии. Проив мили все эти молнии-пшик. там нужно с идолами танцевать,шторм филдом етс Поэтому такой Тос будет мясцом против грамотного милишника. ВОт и выбор-0баланс-либо молниями и против магов хорошо бить,либо против мили. Либо все средне делать

И уж мне только в мечтах может привидиться,чтобы Тос выдерживал некоторое время натиск 5 игроков и при этом части еще половину жизней успел снять.


\ЗЫ + тепреь паппетсвы не имеют смысла практичсеки,т.к. фанком вместо того.чтобы их починить и превратить в чарм,сделали их полнвм дерьмом.
Пока я кастую паппетсы жерват уже близко. цель под их воздействием, и уже около меня стоит.Лечиться я не могу(ее тоже вылечит) мои баффы на ней, он не атакует врагов,ничего не делает вообще. пустая трата времени. Разве что для отступления скастовать

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

На 2+к можно засандалить критом с оверчарж+ринг+спазм+хил
Если не сломали и они продолжают стакатся.
Кстати двойной такой крит по пому, успевшему скастовать ханд оф митра - убьет тоса гарантировано.

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Цитата:

Кстати двойной такой крит по пому, успевшему скастовать ханд оф митра - убьет тоса гарантировано.

не убьет он никого, рука абсорбит. Соул оф митра рефлектит.

НЕ знаю, что он там юзал, но стабильно 2к+ по мне делал этим нюком, + корона=труп

Очень забавно читать про то как советуют включать антиконтрль во время каста самого контроля, смешно, господа. Отследить 2-х секудный каст, когда сам вполняешь разные действия, следишь за обстановкой и т.д., просто маловероятно (конечно, для китаца Синь-Дзю и его братьям играющим в 6 рук на одной клавиатуре это будет совсем не сложно, только не нам, простым смертным). Я помню как в бете у конква тоже был "антиконтроль" который действовал 2 секунды и отражал любые атаки с возвратом дамага в 200%. Так вот в релизе этот фит был переделан на иммун и время увеличено до 6 секунд т.к. по всем проведенным тестам - неюзабельный фит был, значит - бесполезный по сути.

Плюшевый
Ты не улавливаешь сути разговора. Чтобы ПоМ мог убить ТоСа нужно слишком много условий (будь-то заранее предугаданный контроль, прошедшие криты с гарда и т.п.), чтобы ТоС убил ПоМа нужно в большинстве случаев просто скастовать пару раз с абилкой на криты - ты не видишь разницы?
Там где одни выпригивают из штанов, другие нажимаю кнопку "win".
Если бы это было не так, то никто не говорил бы, что ТоСы оверпауред.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Сообщение от magicmn:

не убьет он никого, рука абсорбит. Соул оф митра рефлектит.
НЕ знаю, что он там юзал, но стабильно 2к+ по мне делал этим нюком, + корона=труп

Ну, значит не убьется. Просто вхолостую разрядит берст.
И значит у пома 2 абилки на неуязвимость ?

Сообщение от Chromos:

Очень забавно читать про то как советуют включать антиконтрль во время каста самого контроля, смешно, господа. Отследить 2-х секудный каст, когда сам вполняешь разные действия, следишь за обстановкой и т.д., просто маловероятно (конечно, для китаца Синь-Дзю и его братьям играющим в 6 рук на одной клавиатуре это будет совсем не сложно, только не нам, простым смертным). Я помню как в бете у конква тоже был "антиконтроль" который действовал 2 секунды и отражал любые атаки с возвратом дамага в 200%. Так вот в релизе этот фит был переделан на иммун и время увеличено до 6 секунд т.к. по всем проведенным тестам - неюзабельный фит был, значит - бесполезный по сути.

Плюшевый
Ты не улавливаешь сути разговора. Чтобы ПоМ мог убить ТоСа нужно слишком много условий (будь-то заранее предугаданный контроль, прошедшие криты с гарда и т.п.), чтобы ТоС убил ПоМа нужно в большинстве случаев просто скастовать пару раз с абилкой на криты - ты не видишь разницы?
Там где одни выпригивают из штанов, другие нажимаю кнопку "win".
Если бы это было не так, то никто не говорил бы, что ТоСы оверпауред.

Я прекрасно улавливаю суть разговора. Она сводится к извечной "ТоС ОП".
Тосы видите ли могут засекать в мельтешне начало каста длинного кнока - а помы немогут засекать начало пупетирования.
Конки походу вообще без фул панели разноцветных "винов" немогут
А без этого упорно будут повторять байку с беты про "скастовать пару раз с абилкой на криты"

Если оставить в покое конков, то у пома есть контроли, слабо уступающие контролям тоса.
Есть нюки, слабо уступающие нюкам тоса.
Есть антиконтроль, сильно уступающий антиконтролю тоса.
Есть имун, сильно превосходящий имун тоса.

Я слабо представляю причины нытья с просьбами понерфить тосов.


Не знаю какой откат и каст тайм были у абилки рефлекта, но если вменяемые - конки ССЗБ что отказались.

Добавлено через 38 минут
Вот чувак вместо нытья по поводу тосов описывает ганк помом
http://forums.ageofconan.com/showthread.php?t=164030
хвастается что убивает, не даваф выйти из контроля.
так некоторые начинают ныть что дескать на гардиана дпс нехватает ...

Сообщение от Плюшевый:

Я прекрасно улавливаю суть разговора. Она сводится к извечной "ТоС ОП".
Тосы видите ли могут засекать в мельтешне начало каста длинного кнока - а помы немогут засекать начало пупетирования.
Конки походу вообще без фул панели разноцветных "винов" немогут
А без этого упорно будут повторять байку с беты про "скастовать пару раз с абилкой на криты"

Если оставить в покое конков, то у пома есть контроли, слабо уступающие контролям тоса.
Есть нюки, слабо уступающие нюкам тоса.
Есть антиконтроль, сильно уступающий антиконтролю тоса.
Есть имун, сильно превосходящий имун тоса.

Я слабо представляю причины нытья с просьбами понерфить тосов.


Не знаю какой откат и каст тайм были у абилки рефлекта, но если вменяемые - конки ССЗБ что отказались.

У ТоСа антиконтроль несколько по другому работает, не забывай.
Конкв, если говорить о механике классов - один из самых слабых стал после усиления почти всех классов, разве что ДТ вообще гимп-гимпом.
Что касается контроля, то я могу тебе сказать так, что во времена ДО камней, у меня были бои, когда я вообще не выходил из контроля пока не оказывался на респе, пробовал повторять и получалось тоже самое. Если играть с посредственным ТоСом, то его дпс тупо лупил меня с нюка по 1 с лишним тысячи без критов (обычная стойка), если френзи то увеличивай входящий дамаг на 70%. Мой же дпс не мог перебить его хил. Я мог выдать берст за счет абилок (и уйти в 3-х минутный кулдаун), но данного берста недостаточно было чтобы снять даже 2/3 хп! После чего ТоС отхиливается большим хилом и легко убивает уже по сути беспомощного конква, которому просто нечем вообще дамажить. Абилка на отражение магии порезана уже давным давно.

От ПоМа хоть можно убежать (поскольку убить конквом его тоже почти нереально) т.к. его дпс не достаточно велик дабы заберстить, а бутылки хватит, чтобы ПоМ прекратил попытки убить.

Плюшевый
С тобой уже много раз спорили про ТоСов, если ты пытаешься принизить силу ТоСов дабы уберечь его от гнева других классов, то поверь мне - бесполезное занятие. Одного можно не услышать, но когда кричит толпа, то откинуть их мнение уже нельзя. Так вот обилие тем показывает, что ТоС самый сильный класс в игре, он имеет огромный дпс для хиллера (АоЕ), невероятно мощный контроль, антиконтроль, хороший хил. Другими словами, то что в игровой механике есть - у ТоСа.

Приводить ссылки в подтверждение своих слов, что "чувак вместо нытья по поводу тосов описывает ганк помом" - вообще не в тему. Если поискать, то можно найти, наверно, по всем классам ветки, где народ пишет - я убивал всех бла-бла-бла (хотя у солдат в подобных темах, эти самые мегаперцы, всеравно пишут, что хиллеры - самые зло). Между тем, это вообще ни о чем не говорит, уровень игроков совершенно разный. Такие супер-перцы - единицы, а вот ТоСов - сотни! и им не нужно быть отцом пвп, чтобы убивать 3-мя кнопками.
Выводов тут может быть только два:
1. либо все не играющие ТоСами - сплошные нытики и криворучки, а за ТоСов поголовно играют настоящие мастера.
2. либо Тосы - самый удобный и простой (читай эффективный) класс для управления в пвп, имеющий весь инструментарий для борьбы.

Я голосую за № 2.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Один из антиконтролей тоса работает именно так,- на упреждение.
Ломая каст фанком случайно сделал сайленс некраповым, до этого он был один в один как ты описал - за мнговение до каста надо было наложить сайленс.
Тоесть, с современной каст-механикой быстрая абилка на +200бакфайра - была б бичем всех тосов.

У тоса нет, присутствующих в игровой механике огромного здоровья и инвулов. Зато есть огромное количество страшилок еще с беты.
Говорить про конков предметно не могу. Мало видел в деле. Видел только что конк своим мизерным бурст-дпс срывал килики с танка. С которого страшные тосы даже в плетении своими страшными критами не срывали.
А вот сравнивать выживаемость дуремара с выжываемостью чирокса - могу. предметно.

Сообщение от Плюшевый:

Один из антиконтролей тоса работает именно так,- на упреждение.

Я подчеркнул.

Сообщение от Плюшевый:

У тоса нет, присутствующих в игровой механике огромного здоровья и инвулов. Зато есть огромное количество страшилок еще с беты.

ФП не хватает да, ФК что-то не доглядел.

Сообщение от Плюшевый:

Говорить про конков предметно не могу. Мало видел в деле. Видел только что конк своим мизерным бурст-дпс срывал килики с танка. С которого страшные тосы даже в плетении своими страшными критами не срывали.
А вот сравнивать выживаемость дуремара с выжываемостью чирокса - могу. предметно.

1. Это камни. Аргумент не засчитан.
2. Дуремар выживает. ТоСы убивают. Еще вопросы?

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Ссылка приведена не для того чтобы показать перца а для того чтобы указать на то что он не дает выйти из контроля. чтобы указать на то что дпса помов хватает на то стобы выдать 4+к урона за время контроля.

И нету уже сотен тосов.
Да, тос ОЧЕНЬ удобный клас. Не простой а именно удобный.
И вот именно сейчас чтобы убивать именно 3 кнопками надо быть именно отцом пвп.
И удручает позиция фанкома, выбравших путь ломания хорошо продуманого класса в угоду этой самой орущей толпе. Толпа ведь орать не перестанет. Даже когда им удастся поломать клас до полной гимповости, толпа будет орать "мы уходим потому что в бете тосы были имба".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Chromos:

Я подчеркнул.

Магик говорил что опытные пвпшеры засекают долгий каст кнока и отбегают.
Я предложил засекать длинный каст папетсов и срывать снималкой.
Ты - подчеркнул. Но что ты хотел сказать подчеркиванием ?
Что спазмы(автоснималка) работают немного не так как роусинг шок (ручная снималка) ? ну так вроде никто и не сомневался.

Цитата:

1. Это камни. Аргумент не засчитан.
2. Дуремар выживает. ТоСы убивают. Еще вопросы?

1. Значит и без камней может выдать неплохой дпс.
2. Значит дуремар выживает когда его убивают тосы. Вопросов - нет. Как нет и ОП тосов.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

ФП не хватает да, ФК что-то не доглядел.

Вот когда тос с 10+к хп в фулплейте будет кастовать непрерываемые молнии за угол и через пол карты, с 2 абилками на неуязвимость, одна из которых имеет рекаст 2 минуты - вот тогда тос будет оверпаверед.

[Chinaski_renamed_606856_20022021]

Плюшевый,пошли отсюда=) пусть детки плачутся.

Цитата:

Если бы это было не так, то никто не говорил бы, что ТоСы оверпауред.

IMAO.
После это фразы разговор можно считать законченным.

А насчет

Цитата:

он имеет огромный дпс для хиллера (АоЕ)

И вовсе лол.
0) Нет в игре хилеров.Есть гибриды с упором на разные задачи. шамка -мили дамаг по одной цели сильный очень, Пом-много контроля,хилы,выживаемость самая лучшая.Тос_аое дамаг+хилы
1)ТОС-основной АОЕ дамагер игры.Так он задумывался. Я уже приводил мильон раз цитаты разрабов. Он должен был обладать самым большим набором аое спеллов в игре(с) разрабы. Не веришь-ищи сам.Я больше постить не буду это.
2)когда-то имел. Мне никогда не сделать,как тут хвалились,Хоксы, 10 чейнкилов запросто. И некры делают 10 чейнкилов. ЧТобы сделать хотя бы 5+ чейнкилов и остаться в живых ОСНОВНОМУ АОЕ классу игры нужен неудобный и бесполезный в пвп синерджи бил, он на 1 минуту привязан к одному месту+бутылки и в этом билде мясо для любого класса в пвп.
ИМАО.
Приведу лишь цитату с офиц форума,которая хорошо раскрывает все эти порядком затянувшиеся стоны.

Цитата:

Oh for ****'s sake, i bet if the ToS had 1 hit point, no healing and a nuke that does 1-2 dmg you people would still claim it's OP, just because it's a ToS and ToS is OP?

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Цитата:

Тосы видите ли могут засекать в мельтешне начало каста длинного кнока - а помы немогут засекать начало пупетирования.

дело в том, что там анимация уж очень заметная - разводит руки и вокруг круг синий, ни на какие полоски смотреть не надо.

Про антиконтроль и контроль торса, я еще и про сайленс забыл - этож 2 в 1.

Про 4к под одним контролем НЕ ВЕРЮ!! это 2 смайта с нереально хорошим и критом и кларити, но у кларити 2минуты рекаст. И У гарда 10к+ жизни бтв т.е. даже при 4 к за контроль надо 3 контроля, я уже не гоорю о канинг дефлекшн и том, что у РоМа нет 3х контролей подряд против гарда(стан и фир - нокдаун на танков не работает, а второй стан в иммуне будет)

Про 2 абсорба, Соул - классный спел(хотя не иммун всеже, 4 гарда с алебардами меня под ним убили и не сдохли), но совсем не дуэльный, только полный кретин убьется об него, да и то 1 раз разве. У него каст длиннющий, рекаст гигантский и он меня станит и жрет всю ману пока работает. Это бест спрелл на замесах и осадах, где хаос и люди не могут так сосредоточится как в дуэлях., но в дуэлях или груп вс груп так себе.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

1)ТОС-основной АОЕ дамагер игры.Так он задумывался. Я уже приводил мильон раз цитаты разрабов. Он должен был обладать самым большим набором аое спеллов в игре(с) разрабы. Не веришь-ищи сам.Я больше постить не буду это.

вот не надо а? я и хромос в бете были долго и сами видели, что девы там писали - НоХ аое дамагер но1, НоХ, а не ТоС. Далее демо, а не ТоС.

И тос гибрид всего кроме мели дпс - кк, хил, аое дамаг, анти сс. Поэтому он не может быть лучше чистых дамагеров типа НоХ или демо по дпсу и не уступать по хилу хилерам+ иметь чуть ли не бест анти сс в игре.

[texnocore_renamed_12732_17122023]

Цитата:

Плюшевый,пошли отсюда=) пусть детки плачутся.

Давно пора. Вообще не понятно причем одни сполшные ТоСы в теме "ПоМ в ПвП" :)

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Сообщение от rimblefish:

Плюшевый,пошли отсюда=) пусть детки плачутся.

Нехочу чтобы дети плакали.
Хочу чтобы любили и изучали свой класс.

Сообщение от magicmn:

дело в том, что там анимация уж очень заметная - разводит руки и вокруг круг синий, ни на какие полоски смотреть не надо.

Каст папетсов тоже имеет характерную анимацию.

Сообщение от magicmn:

Про антиконтроль и контроль торса, я еще и про сайленс забыл - этож 2 в 1.

У тосов еще и кнок есть правда раз в пятилетку

Сообщение от magicmn:

Про 4к под одним контролем НЕ ВЕРЮ!! это 2 смайта с нереально хорошим и критом и кларити, но у кларити 2минуты рекаст. И У гарда 10к+ жизни бтв т.е. даже при 4 к за контроль надо 3 контроля, я уже не гоорю о канинг дефлекшн и том, что у РоМа нет 3х контролей подряд против гарда(стан и фир - нокдаун на танков не работает, а второй стан в иммуне будет)

Ну да. Но на тоса - вполне хватит.
Там же описана технология ганка:

Цитата:

Faith armor on
Come out of stealth (behind enemy is best place to be)
Use Stun
rebuke
Repulse
Clarity of mind
WoL
Note: 2 reason for wol just so you can have your hots on ur self for the next 20 seconds and it gives you that 80 increase in damage more like 60 actually but yeah.
Smite
Cleansing fire
Rebuke

тоесть, насколько я понял - один сильно раскачаный смайт + пачка мелких быстрых нюков

Сообщение от magicmn:

Про 2 абсорба, Соул - классный спел(хотя не иммун всеже, 4 гарда с алебардами меня под ним убили и не сдохли), но совсем не дуэльный, только полный кретин убьется об него, да и то 1 раз разве. У него каст длиннющий, рекаст гигантский и он меня станит и жрет всю ману пока работает. Это бест спрелл на замесах и осадах, где хаос и люди не могут так сосредоточится как в дуэлях., но в дуэлях или груп вс груп так себе.

Ну, если с долгим кастом - тады ой.
А с даблкритом об него убится - легко.
В горячке видишь что шатается, не знаешь в имуне или кобру поймал, заряжаешь крит ЛС.
Даже если после первого и заподозришь неладное, остановить второй - не успеешь.

Сообщение от magicmn:

вот не надо а? я и хромос в бете были долго и сами видели, что девы там писали - НоХ аое дамагер но1, НоХ, а не ТоС. Далее демо, а не ТоС.

И тос гибрид всего кроме мели дпс - кк, хил, аое дамаг, анти сс. Поэтому он не может быть лучше чистых дамагеров типа НоХ или демо по дпсу и не уступать по хилу хилерам+ иметь чуть ли не бест анти сс в игре.

Ну, вроде как сошлись что пом - висит почти на пятках по сингл-таргет дамагу.
Медвед - вполне обходит.
Чуствую, доберутся таки сопли и до анти-СС. До дамага - добрались. До контроля - добрались.
Сдается мне что объективно оценить класс какраз мешают ужасы беты.
Вон, например конк нанося 300+ белыми ударами считает нюк на 1к по себе - страшным ОП.

[magicmn_renamed_22252_26112020]

блин да что мне ужасы беты? я уже в релизе ни разу у нормального тоса не выиграл дуэли, на тесте примерно тоже самое...

Нет, конечно с нереальным лаком на крит и смайта(где-то на 1к выше обычного под кларити) и с таймером тоса на спазм, я пожалуй могу его убить, но иначе хорошо бы свалить успеть...

Про дамаг - не смешно, как раз убедились, что отличается сильно 20-30% базовый дамаг, с учетом бурста ТоС может заберстить РоМа, а РоМ тоса - нет, вот и вся арифметика.

Про стратегию убийства ТоСа РоМом посмеялся.

1) а что если спазм?
2) а что если он заюзает пару хилов?
3) а что если он сам законтролит?

Если тос ничего из этого не сделает, то он либо нуб либо афк. Собс-но пункт один и делает тоса имбой против РоМа, с остальным я уж как-нибудь могбы попытаться справится.... Т.е. даже вообще без чарма тос рулит, с чармом же он 100% оверпауэр.

Как вам было бы еслиб мой абсорб был пассивным на лайтинг с имуном на пол минуты? Или я мог бы с 2х нюков свалить тоса с большой вероятностью(процентов на 70 где-то)?

[Azzy_renamed_10554_27112021]

Я могу плюшевому помом только поиграть посоветовать. А то теоретизировать я смотрю он любит.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Если спазмы - то абсорб.
Который откатывается, к слову, быстрее спазмов.
Если тос - критовик, то сольет все абилки и 3/4 маны, если не остановится.
Если АоЕшник - то потом кайтить
А если застанил - то возможности хила у тоса - нет.

Какой крит рейт у пома ? Это вероятность свалить тоса с 2х нюков.
Впрочем, после нерфа дабл-крита - вероятность свалить пома с 2х нюков тоже равна критрейту на ЛС

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Azzy:

Я могу плюшевому помом только поиграть посоветовать. А то теоретизировать я смотрю он любит.

Я лучше конка посмотрю.
Кстати, теоретизирования в моих выкладках - значительно менше чем в страшилках про тосов.
Всего лишь обработка фактического материала.

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Цитата:

Если спазмы - то абсорб.
Который откатывается, к слову, быстрее спазмов.
Если тос - критовик, то сольет все абилки и 3/4 маны, если не остановится.
Если АоЕшник - то потом кайтить
А если застанил - то возможности хила у тоса - нет.

абсорб - это хорошо, но только вот обычные нюки тоса сильнее, а хил такой же, и абсорба больше нету и контроля тоже(т.к. спазм сработал) и что делать?

Даже кларити с накруткой отсилы 50-60% снимет с ТоСа(1500-2000 в зависимости от крита), а это 1 аое хил+ хот или конус. Дальше же преимущество примерно в 30% дпс + контроль у тоса против ничего у рома...

т.е. даже еслиб контроль и анти контроль нивелировались(что не так т.к. у тоса есть еще и контроль кроме спазма), то тупо дпс+хил у тоса выше.

С асорбом же всеже не соглашусь, что это равноценно спазму - спазм пассивная абилка, а абсорб - активная т.е. нужно умело ее заюзать, а не просрать и даже при этом тос в более выгодном положении как не крути.

[Плюшевый_renamed_612015_17102019]

Спазм - 10 секунд !
Ты в абсорбе примерно столько простоишь.
Также спазм неспасает от кнока.
Тут и начинается игра скила.
Если пом непровтыкал спазм и заюзал абсорб, то тосу надо непровтыкать абсорб и остановить дпс.