Авторизация / Регистрация

[Zan]

Законопроект AB 1921 (также известный как Protect Our Games Act), направленный на защиту прав геймеров и сохранение видеоигр, преодолел важнейший этап на пути к превращению в полноценный закон. Законопроект, созданный при поддержке глобальной кампании Stop Killing Games, успешно прошел голосование в Комитете по ассигнованиям Ассамблеи штата Калифорния (11 голосов «за», 2 «против»).

Согласно текущему тексту инициативы, игровые студии будут обязаны за 60 дней предупреждать о закрытии серверов платных игр и предоставлять пользователям «план прекращения поддержки»: патч для автономной игры (офлайн-режим) или полный возврат средств. Законопроект сталкивается с яростным сопротивлением со стороны Ассоциации развлекательного программного обеспечения (ESA), лоббирующей интересы крупных издателей (Sony, Microsoft, EA, Ubisoft), которые утверждают, что закон заставит студии тратить ресурсы на старые серверы вместо создания новых игр.

[Gaari]

Сообщение от Zan:

и предоставлять пользователям «план прекращения поддержки

Какой план? Игра закрывается, все - Game Over, что тут еще думать?

Сообщение от Zan:

полный возврат средств

То есть вышла игра, я поиграл в нее день-месяц-год, потом игра закрывается и мне должны вернуть полную сумму?

Сообщение от Zan:

патч для автономной игры (офлайн-режим

Такое ведь не для всех игр прокатит. Если в условном пое такое сделают, то как быть с мморпг или каким-нибудь кс.

[FelosoF]

Сообщение от Gaari:

каким-нибудь кс

Эх сразу видно молодого геймера, который не играл в 1.6 на выделенных серверах. В современной кс, на сколько я знаю, так же можно поднять собственный сервак.

[nonsens021]

"что закон заставит студии тратить ресурсы на старые серверы вместо создания новых игр" тоже придираются, инициаторы просят такое только для новых игр, планирование поддержки гораздо дешевле, чем ее ретроактивная реализация. И опять же махинации с лицензиями(если имеет место транзакция денежная значит это товар и потребитель должен быть защищен) и ситуация с Crew где можно было купить игру, а через месяц она закрылась.
Многие игры перед закрытием и так возвращают деньги за н-ное количество месяцев и делают шоп бесплатным. Даже возможность оффлайн работы была бы достаточным решением.

[elDen]

Сообщение от Gaari:

Такое ведь не для всех игр прокатит. Если в условном пое такое сделают, то как быть с мморпг или каким-нибудь кс.

прокатит вообще со всеми.
в мморпг раз ты закрываешь игру, то какие проблемы отдать сервер комьюнити?
каждый сможет поставить себе сервер и его игра будет работать - требование закона выполнены.
можно даже дать каждому юзеру все его данные из базы что он мог воссоздать копию своего персонажа.
а ещё можно выложить в опенсорс код и сервера и игры.

в кс и вообще шутерах не проблема тоже.
во-первых, в большинстве шутеров есть сингл плеер компания, т.е. они по-дефолту уже могут пыполнять требования.
во-вторых, ничто не мешает дать игрокам создавать свои сервера если такого не было изначально.

[Gaari]

Сообщение от elDen:

в мморпг раз ты закрываешь игру, то какие проблемы отдать сервер комьюнити?

А с чего бы просто отдавать? Вот взять условный вов классик и т.п сервера, ты как таковую игру не покупаешь, а просто оплачиваешь подписку. Игра закрывается и как тут быть по этому закону?

Сообщение от elDen:

ничто не мешает дать

Опять же - дать, с х.. кто-то должен просто так дарить?

[elDen]

Сообщение от Gaari:

А с чего бы просто отдавать? Вот взять условный вов классик и т.п сервера, ты как таковую игру не покупаешь, а просто оплачиваешь подписку. Игра закрывается и как тут быть по этому закону?

условный вов классик - да, там только подписка и поэтому не прокатит.
но вот ретейл вов ты покупаешь, а не только подписка, поэтому если собираешься закрывать этот гадюшник - изволь либо деньги вернуть, либо отдать в общественное пользование кодовую базу, тебе то она уже не нужна больше.

Сообщение от Gaari:

Опять же - дать, с х.. кто-то должен просто так дарить?

если товар куплен, то вполне себе обязан.
ну и разрабу то оно уже больше не нужно - он закрывает проект.

тут решают проблемы собаки на сене в лице разрабов, которые закрывают проект и не дают пользователям дальше играть.
причем есть ещё уроды которые потом будут преследовать энтузиатов пытающихся воскресить проект своими силами.

[Gaari]

Сообщение от elDen:

ретейл вов ты покупаешь, а не только подписка, поэтому если собираешься закрывать этот гадюшник - изволь либо деньги вернуть

На словах все легко и просто, а на деле. Как ты себе представляешь возврат денег за мморпг, которой 20+ лет и есть еще шоп.

Сообщение от elDen:

либо отдать в общественное пользование кодовую базу

Это так не работает.

Сообщение от elDen:

тебе то она уже не нужна больше

Даже если не нужно сейчас, возможно будет нужно потом, да и вообще - это не повод отдавать даром первому встречному.

[elDen]

Сообщение от Gaari:

На словах все легко и просто, а на деле. Как ты себе представляешь возврат денег за мморпг, которой 20+ лет и есть еще шоп.

ну можно установить срок давности.
например 2 года проходит и уже не надо возвращать.
т.е. возврат будет только за последние 2 года, что вообще не составит проблем.

на деле же никто не будет так закрывать и выплачивать, просто уберут сначала оплату за аддон и скажут что игра закроется через 2 года.
и это позволит игрокам быть уверенными, что они идут в игру и она точно будет жить 2+ года.
и вот эта уверенность для мморпг важнее денег, т.к. никому не хочется идти в ммопрг и потом обнаружить что разраб через пол года решил закрыть её.

Сообщение от Gaari:

Это так не работает.

отлично работает.
просто почти все игровые разрабы - собаки на сене.
у них шерсть дыбом встает только от одной мысли о том, что они могут закрыть свой проект, а кто-то потом использует его и сделает успешнее чем было.
и вот надо этим разрабам палкой по хребтине и жизнь геймеров станет лучше

Сообщение от Gaari:

Даже если не нужно сейчас, возможно будет нужно потом, да и вообще - это не повод отдавать даром первому встречному.

как показывает практика - потом в 99% не будет нужно.
и как итог просто убивают игровые вселенные, т.к. сами стали безрукими импотентами.
поэтому абсолютно правильно на законодательном уровне закрепить что отказ от продукта разрабом означает отчуждение прав.
игры давно уже стали больше чем развлечением, это порой произведения искусства, поэтому нормально чтобы они становились общественным достоянием.

[НечтоХрустящее]

если примут, то для калифорнии студии введут блок доступа, чтоб не тратиться?

[THUGan]

Сообщение от Gaari:

Такое ведь не для всех игр прокатит. Если в условном пое такое сделают, то как быть с мморпг или каким-нибудь кс.

Это всё спокойно делается левой пяткой, если только захотеть.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Gaari:

Опять же - дать, с х.. кто-то должен просто так дарить?

Эпики отдали Парагон комьюнити и всё всё, для создания своих игр на 50 000 000, и вообще не парились. У тебя системы мышления поломанна чутка внутренний дракон в тебе живёт(или жаба), вот тебе пример. Сейчас закрывается НВ от Амазон, игра рабочая сервера есть,даже онлайн есть, у них глава Rust готов купить её, но Амазону пох, они просто спишут в утиль.Как и другие свои игры. Так же как было с движков Крайэнжин Ламберьярд, который хотя бы людям стал доступен, а не просто закопали.

Вся кость, именно в закрытии, когда сами компании выкидывают в помойку игру.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Gaari:

На словах все легко и просто, а на деле. Как ты себе представляешь возврат денег за мморпг, которой 20+ лет и есть еще шоп.


Это так не работает.


Даже если не нужно сейчас, возможно будет нужно потом, да и вообще - это не повод отдавать даром первому встречному.

Ну вот ещё раз, ты с позиции "МОЁ всё МОЁ" смотришь на вещи Прикинь, можно просто отдать, да вот так просто, взять и всё отдать

[Gaari]

Сообщение от THUGan:

Прикинь, можно просто отдать, да вот так просто, взять и всё отдать

Тебе же не трудно будет отдать мне свою машину, квартиру, дачу и вообще все что есть?

[Skuchniy]

Сообщение от elDen:

в мморпг раз ты закрываешь игру, то какие проблемы отдать сервер комьюнити?

Жадность.

Сообщение от НечтоХрустящее:

если примут, то для калифорнии студии введут блок доступа, чтоб не тратиться?

Ага это так работает для ведущих стран, где все деньги и с которыми ссорится опасно экономически.

Смысл тут понятен. Они хотят чтоб из за закрытия прошлой игры, васяны шли в новую донатить, которую потом тоже закроют и по кругу. А тут это в корне удаляется, васяны просто поднимут сервер и будут скидываться на его аренду, и новую игру не купят. Притом надо заметить то качество сервера при этом будет высоким, ведь эта пиратка будет иметь оф ядро и скрипты, и по сути лишь будет содержать из проблем оставшиеся не пофикшенными баги.

[THUGan]

Сообщение от Gaari:

Тебе же не трудно будет отдать мне свою машину, квартиру, дачу и вообще все что есть?

Ты ещё и тупишь по чёрному я смотрю, могу джинсы свои старые отдать, пару кед, нада ? Смарфот есть утопший тоже могу отдать О геймпад есть, старый, не пользуюсь валяется в шкафу, рабочий, правда старый. Надеюсь аналогию ты уловил.

[Skuchniy]

У нас не шибко популярно, в недружестественных странах как понимаю обычное дело вынести перед домом целую старую вещь, которую может любой подойти забрать себе.

[THUGan]

Сообщение от Skuchniy:

Жадность.

Тупость, вон корейцы пришибли АА, и что им хорошо от этого ?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Skuchniy:

У нас не шибко популярно, в недружестественных странах как понимаю обычное дело вынести перед домом целую старую вещь, которую может любой подойти забрать себе.

Я так старые клавы, мышки. Кульки от ПК оставлял, протру что бы нормально выглядело чисто и оставляю. Щас ставят ящики куда можно сдавать чем не пользуешься на благотворительность. Можно конечно на авито всё это выставлять, если прям жаба как у Gaari квакает , но ради "300р" переписываться с людьми какие то встречи назначать, домой приглашать, ну нафиг.

[elDen]

Сообщение от Gaari:

Тебе же не трудно будет отдать мне свою машину, квартиру, дачу и вообще все что есть?

о, тебя щас ждет шок контент.

бесхозную машину можно отправить на штрафстоянку, где на нее будет тикать плата за стоянку и она со временем будет забрана в качестве уплаты долга за стоянку.
бесхозные квартиры отчуждаются через суд.
бесхозные дачи тоже отчуждаются если надо.
но процесс к сожалению очень долгий.

и вот эта тема с играми - это ваще лайтово на самом деле.
можно было бы ещё интересней сделать, что если разраб не развивает свою игру, то абсолютно любой человек или компания могла обратиться в органы с запросом об отчуждении прав в их пользу, т.к. разраб забил на игру, а вот они будут её развивать.

[Gaari]

Смотрю тут некоторые забыли, что есть такая вещь как - интеллектуальная собственность. Пока еще нет такого закона, который заставлял бы отдавать свою интеллектуальную собственность. Еще про авторские права не забываем.
А вот это все про жадность и т.д и т.п оставляйте в своем мирке, который к реальному не имеет никакого отновшения.

[elDen]

Сообщение от Gaari:

Смотрю тут некоторые забыли, что есть такая вещь как - интеллектуальная собственность. Пока еще нет такого закона, который заставлял бы отдавать свою интеллектуальную собственность. Еще про авторские права не забываем.
А вот это все про жадность и т.д и т.п оставляйте в своем мирке, который к реальному не имеет никакого отновшения.

так в том то и дело, что виртуальный мир уже давно стал важным и естественным, для многих людей виртуальны мир не менее важен реального, а для некоторых виртуальный мир даже важнее реального.
поэтому для него и нужно вводить законы как в реальном мире.

а интеллектуальная собственность и авторские права могут отчуждаться в добровольном порядке без проблем.
данный закон как раз дает выбор - либо ты добровольно отчуждаешь свои права на игру, либо платишь деньги.

[Gaari]

Сообщение от elDen:

либо ты добровольно отчуждаешь свои права на игру

Сделать оффлайн режим и отдать права на игру - это одно и тоже? И кому должен владелец отдавать права? какой-то ноунейм из интернета скажет, что хочу права и ему должны сразу их дать?

[elDen]

Сообщение от Gaari:

Сделать оффлайн режим и отдать права на игру - это одно и тоже? И кому должен владелец отдавать права? какой-то ноунейм из интернета скажет, что хочу права и ему должны сразу их дать?

причем тут одно и тоже? у владельца есть выбор и он сам выбирает что ему лучше
права отдаются обществу в целом - это вообще в целом норма в современном мире.
многие сразу при создании по сути отдают права обществу.