Авторизация / Регистрация

[Zan]

Команда Unfrozen, помимо ролика с демонстрацией фракции Сильванов (Роща), опубликовала свежий дневник разработчиков Heroes of Might and Magic: Olden Era. В нем рассказали, как создавали лесных жителей и чем вдохновлялись.

Есть коротко, то Роща представляет собой своеобразное объединение идей Колдуния из вторых “Героев” до того, как его разделили в HoMMIII.

Цитата:

“Воссоединение лесного и стихийного мотивов в одном городе дало нам уникальную возможность переосмыслить четыре стихии и облечь их в формы, более близкие к изначальному образу города Колдуний. Для этого мы обратились к менее популярным мифологиям, вдохновляясь ими при создании ириадов и аквалотлей”.

В игре появится новый вид боевого ресурса — концентрация. Он позволяет существам и героям применять способности. Заряды создаются при атаки и защите, а также применении определенных заклинаний. Кроме того, концентрацию начисляют в конце каждого раунда.

У Рощи, как и у других фракций, будут уникальные навыки, которыми владеют различные персонажи. В нашем случае речь идет о воинах-стражах и друидах-магах, которые доступны в начале игры. Перед боем они создают до трех зарядов концентрации в зависимости от уровня.

Цитата:

“У Рощи, как и у всех остальных фракций, будут свои фракционные законы — новая механика Olden Era, в чем-то схожая с деревом технологий. Хотим привести для вас несколько примеров: некоторые законы Рощи еще больше усиливают способности существ. Один увеличивает лимит зарядов концентрации для всех героев, а другой снижает стоимость способностей ваших существ-элементалей. Помимо этого, есть и другие законы, усиливающие вашу экономику, ваших героев или же увеличивающие прирост существ в ваших городах”.

Продолжение читайте вот тут.

YouTube

[ConnectingPeople]

Сообщение от Zan:

В игре появится новый вид боевого ресурса — концентрация. Он позволяет существам и героям применять способности. Заряды создаются при атаки и защите, а также применении определенных заклинаний. Кроме того, концентрацию начисляют в конце каждого раунда.

У Рощи, как и у других фракций, будут уникальные навыки, которыми владеют различные персонажи. В нашем случае речь идет о воинах-стражах и друидах-магах, которые доступны в начале игры. Перед боем они создают до трех зарядов концентрации в зависимости от уровня.

как они это будут балансить?

тут в Song of Conquest уже не могут в баланс...

[suicid]

Сообщение от Zan:

Есть коротко, то Роща представляет собой своеобразное объединение идей Колдуния из вторых “Героев” до того, как его разделили в HoMMIII.

шо? Замок лесной почти 1в1 шел из 1й части во 2 и 3.. куда его там в третьих разделили? (или по твоему тупо феечки это разделили?)

[Zan]

Во второй была природа плюс магические элементальные существа. В третьих их разделили на отдельно Оплот и Сопряжение

[Deformator]

Сообщение от ConnectingPeople:

как они это будут балансить?

тут в Song of Conquest уже не могут в баланс...

Ну в современных третьих героях в пвп баланс отлично достигается торгами. Стартовыми деньгами торгуются за то, кто на каком замке играет. Хочешь игра на имбе- стартуй без денег, развивайся медленнее. Что работает довольно хорошо даже в киберспортивных играх...

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Ну в современных третьих героях в пвп баланс отлично достигается торгами.

Потому что они длятся 1.5 недели, если бы современные герои игрались как пошаговая стратегия это бы не играло.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Потому что они длятся 1.5 недели, если бы современные герои игрались как пошаговая стратегия это бы не играло.

Ну так они играются как пошаговая стратегия, только требуют базового ума и немного стратегического мышления.
Прошла эпоха, когда улитки ползают по карте и бессмысленно всё засасывают

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Прошла эпоха, когда улитки ползают по карте и бессмысленно всё засасывают

Я и говорю. играют в доту вместо пошаговой стратегии.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Я и говорю. играют в доту вместо пошаговой стратегии.

Хз о чем ты- я изучал последние месяцы джебус, лучшая пошаговая стратегия для ПВП. Хоть и коротко-- но за каждый замок абсолютно новая игра, каждый мув влияет на ауткам. Глубина стратегической игры- на высоте.

Пс.
Дота не зашла. Не моё.

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Пс.
Дота не зашла. Не моё.

Так это тоже дота только называется Джебус. Пошаговые стратегии не так играются, в них суть в накоплении территории и ресурсов, а не в пробитии нычек где тебе дают всю армию все деньги и тд, это не пошаговая стратегия это дота.
В 5х героях есть РТА где просто скипнута эта начальная часть, и идет знакомая по вахе и тд подготовка за начальные ресурсы к самой битве. Логично в нее играть если стратегическая часть не нужна.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Так это тоже дота только называется Джебус. Пошаговые стратегии не так играются, в них суть в накоплении территории и ресурсов, а не в пробитии нычек где тебе дают всю армию все деньги и тд, это не пошаговая стратегия это дота.

Мне кажется ты в тройку никогда не играл.
Там за половину замков стартовая армия может пол респа развалить. Даже играя без банков существ- ты на второй неделе можешь (если между ушами что-то есть) иметь пачку грейд Т7 юнитов, которыми уже на всей карте можно делать дела.

Поэтому рассказы как правильно играть в стратегию сидя на одном месте, неумея проводить боёвки, неумея оптимизировать ресурсы и логистические цепочки- это для недалёких умом.

[DushelowDR]

Сообщение от Deformator:

Мне кажется ты в тройку никогда не играл.
Там за половину замков стартовая армия может пол респа развалить. Даже играя без банков существ- ты на второй неделе можешь (если между ушами что-то есть) иметь пачку грейд Т7 юнитов, которыми уже на всей карте можно делать дела.

.

На второй неделе иметь 2 штуки т7 юнита способны только варвары, и то, если конкретно пропрет с респом. Оплот, титаны, замок при прям хорошем раскладе могут поставить в конце второй недели высших существ и выкупить их на третьей.

Разумеется, речь про рандомные мапы на максимальной сложности.

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Даже играя без банков существ

В смысле без если цель этих дота подобных карт это сократить матч максимально?)

Сообщение от Deformator:

иметь пачку грейд Т7 юнитов

Зачем если можно в банках набрать ангелов?

[Deformator]

Сообщение от DushelowDR:

На второй неделе иметь 2 штуки т7 юнита способны только варвары, и то, если конкретно пропрет с респом. Оплот, титаны, замок при прям хорошем раскладе могут поставить в конце второй недели высших существ и выкупить их на третьей.

Разумеется, речь про рандомные мапы на максимальной сложности.

Сегодня почти все замки ставят Т7 на первой неделе. Без нычек у тебя 2 ГСТ7 на 121, с нычками существ может очень дохрена получится. Сам собирал 15 драконов на 125 на рандомной карте размера Л. Сколько их надо- 50 чтобы начинать играть?

Зы.
Никто не играет на максимальной сложности, только если против компов. Без денег - ты первые дни нифига делать не будешь, смысл искусственно затягивать игру?

[DushelowDR]

Сообщение от Skuchniy:

Зачем если можно в банках набрать ангелов?

Ты имеешь в виду консерватории под банками? Ангелов к хмм3 там можно вытащить было. Один маленький нюанс - там грифоны на британский флаг порвут на первом месяце, если ты не умудрился экспертом земли стать и имеешь мало войск.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

В смысле без если цель этих дота подобных карт это сократить матч максимально?)

Ты в герои не играл. Отстроил Т7 на первой неделе, отбил нычку или две- и на 121 у тебя уже армия кортой можно пол карты собрать. А ты только капитолий достроишь

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Зачем если можно в банках набрать ангелов?

В героях куча шаблонов.
Есть которые играются через банки существ. Есть которые играются через коробки. Есть которые играются через отстройку замка.
В героях куча механик.
Есть замки, которые играются через некрение или демонение. Есть замки, которые играются через магию.

Шаблонов или случайных карт где умно было бы построить капитолий я пока не встречал

Добавлено через 44 минуты

В тему

[DushelowDR]

Сообщение от Deformator:

Сегодня почти все замки ставят Т7 на первой неделе. Без нычек у тебя 2 ГСТ7 на 121, с нычками существ может очень дохрена получится. Сам собирал 15 драконов на 125 на рандомной карте размера Л. Сколько их надо- 50 чтобы начинать играть?

Зы.
Никто не играет на максимальной сложности, только если против компов. Без денег - ты первые дни нифига делать не будешь, смысл искусственно затягивать игру?

Это явно не те герои, в которых я играл. Глубокая модификация и переработка, ставить знак равенства между описываемым тобой и хмм3 точно нельзя. Ключевые механики развития явно оказуалены.
В хмм3 ВСЕГДА играли на серьезном уровне только на максимальной сложности. Если шаблон размерами xl то без капитолия ты обречен на поражение при игре хотя бы в 1,5-2 месяца. И без денег ты первые дни жопу рвешь, чтоб стройка каждый день была, обжираешь и разведываешь респ. И стартовые пару недель часто решали конечный исход всей катки.

[Skuchniy]

Сообщение от DushelowDR:

Один маленький нюанс - там грифоны на британский флаг порвут на первом месяце

Так в этой карте полно банков существ и ресурсов, там все набирается за пару дней для пробития грифонятников с ангелами, без всякой отстройки замка захвата шахт и тд. Плюс абузится ии, который бьет предсказуемые цели, это делается гораздо эффективнее пробивку 1 стеком и единичками, чем она должна быть.

Сообщение от Deformator:

Отстроил Т7 на первой неделе

Зачем? Чтобы 2 существа нанять, когда в банках существ горы готовых без отстройки. Отстройка т7 имеет смысл для ангелов, когда ты их с банков набил и чтобы грейднуть надо иметь либо нейтральное здание для грейда либо отстройку.

Сообщение от Deformator:

В героях куча шаблонов.

А вот эти игроки в доту которыми мне срет в рекомендации твича из за того что смотрю Героев5 они в курсе что бывают другие шаблоны?)

Сообщение от Deformator:

Есть замки, которые играются через некрение или демонение.

Это требует времени и грейда существ, по моему питы только улучшенные демонят, могу ошибаться конечно. А в банках все бесплатно и сразу, лишь бы было минимально нужные войска для пробивки, а для следующей пойдет уже добыча из банка существ и повторить нужное количество раз.

Сообщение от Deformator:

В тему

Это иронично, что адепт максимально безмозглого геймплея в виде зачистки банков существ и ресурсов без стратегическое геймплея кому то постит такие картинки. Поколение форнайта, что с вас взять.
Компании в 3й части говно, если кто не обнаружил это опытным путем. Не только за Гелу.

[Deformator]

Сообщение от DushelowDR:

Это явно не те герои, в которых я играл. Глубокая модификация и переработка, ставить знак равенства между описываемым тобой и хмм3 точно нельзя. Ключевые механики развития явно оказуалены.
В хмм3 ВСЕГДА играли на серьезном уровне только на максимальной сложности. Если шаблон размерами xl то без капитолия ты обречен на поражение при игре хотя бы в 1,5-2 месяца. И без денег ты первые дни жопу рвешь, чтоб стройка каждый день была, обжираешь и разведываешь респ. И стартовые пару недель часто решали конечный исход всей катки.

В старых героях ты берешь некра. На второй неделе у тебя 500 скелетов и тебя не победить. Ты берешь утопы без потерь каждый день или любой другой объект. Зачем тебе капитолий?Некромансию очень сильно занерфили, сделав игру за этот замок медленней.
Современные герои более сбалансированы.

На максимальной сложности никто не играет в ПВП- она не влияет на ИИ или силу охран, только на количество стартовых ресурсов. Что тупо замедляет игру. Против компа- это логично. Он капец какой тупой в этой игре, поэтому можно ему дать фору (собирая ресы, строя бесполезные здания) и т.д. Но зачем это делать против живого оппонента?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Так в этой карте полно банков существ и ресурсов, там все набирается за пару дней для пробития грифонятников с ангелами, без всякой отстройки замка захвата шахт и тд. Плюс абузится ии, который бьет предсказуемые цели, это делается гораздо эффективнее пробивку 1 стеком и единичками, чем она должна быть.

Пол игры у тебя про понимание ИИ и как его обмануть- водя по карте быстрыми юнитами, используя единички для снятия ответок, для блокировок проходов и т.д. Если для тебя понимание игровых механик это абуз- то у меня для тебя плохие новости

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Зачем? Чтобы 2 существа нанять, когда в банках существ горы готовых без отстройки. Отстройка т7 имеет смысл для ангелов, когда ты их с банков набил и чтобы грейднуть надо иметь либо нейтральное здание для грейда либо отстройку.

Нейтральное здание давно уже не работает на Т6 и Т7 юнитов. Понятен твой уровень познаний в героях

Зы.
Отстройка Т7 за многие замки валидна, потому что игра про рандом. У тебя может не быть нычек существ, могут быть нычки Т7 на карте и с ними стек Т7 юнитов очень быстро становится боевым.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

А вот эти игроки в доту которыми мне срет в рекомендации твича из за того что смотрю Героев5 они в курсе что бывают другие шаблоны?)

Слышал про контекстную рекламу? Что смотришь и ищешь, то и получишь в рекомендациях

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

Это требует времени и грейда существ, по моему питы только улучшенные демонят, могу ошибаться конечно. А в банках все бесплатно и сразу, лишь бы было минимально нужные войска для пробивки, а для следующей пойдет уже добыча из банка существ и повторить нужное количество раз.

Грейд питов это какой день? 5ый?

Зы.
А как играть на шаблонах без банков?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Это иронично, что адепт максимально безмозглого геймплея в виде зачистки банков существ и ресурсов без стратегическое геймплея кому то постит такие картинки. Поколение форнайта, что с вас взять.

Хз о чем ты. Мы еще когда в школе 20+ лет назад играли- быстро сообразили что тот кто строит капитолий проиграет. Ты просто никогда не играл с игроками живыми, поэтому такой бред пишешь. Еще и постоянно ссылаешься на доты и фортнайты. Тебя там обидели или что? Зачем ты мне тыкаешь играми в которые я никогда не играл? И которые моложе героев на десятки лет?

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Пол игры у тебя про понимание ИИ и как его обмануть- водя по карте быстрыми юнитами

Он просто действует очень предсказуемо и тупо. Вот была такая игра как Тирания, там забавный момент. на макс сложности разработчики отрубили вот это хождение за приманкой, а в героях оно работает 100% так как карта слишком большая а юниты слишком маленькие.

Сообщение от Deformator:

Нейтральное здание давно уже не работает на Т6 и Т7 юнитов. Понятен твой уровень познаний в героях

Давно это в смысле дота версии 3й части под 1 шаблон Джебус? Конечно не играл, откуда мне знать.

Сообщение от Deformator:

Отстройка Т7 за многие замки валидна

Чем? Она дает очень мало существ, ты их можешь лишь добивать до кучи к основной армии полученной из банков в доте. Высокую скорость для 1го хода имеют не только т7, высокие статы имеют любые юниты так как герои обвешаны 100500 артефактами из десятков утопий.

Сообщение от Deformator:

Слышал про контекстную рекламу?

А что тут слышать, если смотришь Героев 5 тебе рекомендует Героев 3, и тут нет кнопки как на ютубе - Не рекомендовать мне этот канал.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Deformator:

Зачем ты мне тыкаешь играми в которые я никогда не играл?

Из за соответствия твоего склада ума.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Он просто действует очень предсказуемо и тупо. Вот была такая игра как Тирания, там забавный момент. на макс сложности разработчики отрубили вот это хождение за приманкой, а в героях оно работает 100% так как карта слишком большая а юниты слишком маленькие.

И то есть ты считаешь надо не пользоваться этими механиками, а сливать юнитов? Зыучит как альтернативная одарённость

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

Давно это в смысле дота версии 3й части под 1 шаблон Джебус? Конечно не играл, откуда мне знать.

Ну и дыхание смерти не играл против игроков. Потому что до твоей "дота" версии нормальных рандомных карт не было в игре.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Чем? Она дает очень мало существ, ты их можешь лишь добивать до кучи к основной армии полученной из банков в доте. Высокую скорость для 1го хода имеют не только т7, высокие статы имеют любые юниты так как герои обвешаны 100500 артефактами из десятков утопий.

Я тебе уже 5 раз написал, что полно механик и ша.лонов игры без банков существ. Ты о героях не знаешь ничего. Но продолжаешь спорить и игнорировать мои посты. Ну если нравится выставлять себя дурачком- пожалуйста

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

И то есть ты считаешь надо не пользоваться этими механиками

Это как дюп какойнить. Тут конечно разница спорная, где считать что абуз это ты молодец и нашел дорожку для победы, а где он слишком сильно ломает игру. Вот тут он ломает игру пополам, потому что ты можешь единичной бесполезной водить некоторые стеки вобще бесконечно, там лишь шахматный таймер спасает у стримлеров, а то бы они соплями легионы существ бы пробивали.

Сообщение от Deformator:

нормальных рандомных карт не было в игре.

В смысле не было? В Героях 3 сетевая игра вторична перед сингл игрой, зачем ей нормальная игра на рандомных картах? Это потом из за потока донатов и доты сетевая игра взлетела. Ей и не надо было.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Deformator:

Я тебе уже 5 раз написал, что полно механик и ша.лонов игры без банков существ.

Об этом в курсе целые никто судя по стримам, поэтому будем считать что ты прав и они есть. просто в них никто и никогда не играет. Потому что поколение дотеров может играть только в доту то есть Джебус как он тут называется.

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Из за соответствия твоего склада ума.

Из-за того что я в стратегии использую стратегию? Ну звучит как 3омплимент

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

Это как дюп какойнить. Тут конечно разница спорная, где считать что абуз это ты молодец и нашел дорожку для победы, а где он слишком сильно ломает игру. Вот тут он ломает игру пополам, потому что ты можешь единичной бесполезной водить некоторые стеки вобще бесконечно, там лишь шахматный таймер спасает у стримлеров, а то бы они соплями легионы существ бы пробивали.

Ты ничего не знаешь о героях. Чтобы такого не было- количество раундов в бою лимитировано "в доте". В старых героях- да, куча багоы и абузов...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skuchniy:

В смысле не было? В Героях 3 сетевая игра вторична перед сингл игрой, зачем ей нормальная игра на рандомных картах? Это потом из за потока донатов и доты сетевая игра взлетела. Ей и не надо было.

Герои выстрелили благодаря хотситу. Одна из первых игр в которую можно было играть с живыми игроками, во времена когда инета почти ни у кого не было.
Полтора юродивых играющих против бесконечно тупого ИИ в расчет брать не стоит. Их умственное состояние это их проблема.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Об этом в курсе целые никто судя по стримам, поэтому будем считать что ты прав и они есть. просто в них никто и никогда не играет. Потому что поколение дотеров может играть только в доту то есть Джебус как он тут называется.

Зайди в топ ранговых игроков героев- половина в джебус вообще не играют. Так что твои влажные рассказы оставь для бедных умом.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:

Об этом в курсе целые никто судя по стримам, поэтому будем считать что ты прав и они есть. просто в них никто и никогда не играет. Потому что поколение дотеров может играть только в доту то есть Джебус как он тут называется.

Тоесть всё твое суждение об игре идёт от пары популярных стримеров?

[Skuchniy]

Сообщение от Deformator:

Ты ничего не знаешь о героях. Чтобы такого не было- количество раундов в бою лимитировано.

Не помню никаких лимитов в 3й части на момент ее выхода.

Сообщение от Deformator:

Одна из первых игр в которую можно было играть с живыми игроками, во времена когда инета почти ни у кого не было.

Это во времена когда средний пк стоил 2000 баксов и был мало кому доступен, а тут нужно 2пк для локалки или 1 для хот сита. Ты удачную тему выбрал и удачного человека для обсуждения такого) Все таки в компутерных клубах тогда играли не героев а совсем другие игры, да и мало их еще было на момент года выхода именно с пк.

Сообщение от Deformator:

Тоесть всё твое суждение об игре идёт от пары популярных стримеров?

Стримеры очевидно катают в тот шаблон который более популярен у пользователей, не?

[Deformator]

Сообщение от Skuchniy:

Не помню никаких лимитов в 3й части на момент ее выхода.

Ну да- в оригинале куча багов и абузов. В "доте" многое пофикшено. ИИ улучшен. Но ты продолжаешь свой бред нести