Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Автор темы: Zan
Дата создания: 16.01.2025 12:02
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги



Любопытной статистикой поделилась компания NVIDIA. Согласно опубликованным данным, подавляющее большинство владельцев видеокарт с технологией DLSS использует ее в современных играх. Речь идет о 80% пользователей.

И это не удивительно. Разработки последние несколько лет практически не уделяют внимание оптимизации своих новинок, оставляя это как раз на технологии DLSS/FSR/XeSS. И в будущем вряд ли что-то изменится.

Наоборот, упор делается исключительно на современное игровое железо и соответствующие игровые движки, так что если вы до сих пор не обзавелись видеокартой хотя бы серии RTX30XX, то лучше не затягивайте с этим.



Аватар для ПаТу
Старожил
Регистрация:
02.06.2015
GoHa.Ru II Степени Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
А будут скидки на игры т.к. если не оптимизировать игры, то освобождаются трудозатраты которые ранее были нужны на оптимизацию, к тому же получается люди которые занимались оптимизацией могут быть уволены, получается разработка игры будет обходится дешевле, а значит цена на продукт должна быть ниже.
Аватар для Ctr
Ctr
Хвостатый
Регистрация:
11.04.2011
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Награжден за: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играм Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Просветитель
Награжден за: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалы Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Ну так всё, технологический предел давно наступил, теперь под видом железа лохам впаривают программное обеспечение. И да, ничего вы с этим не сделаете, так как выпуск железа без соответствующего/актуального ПО прекращается. За это по идее сжигать на костре надо прилюдно, но мафия и бабки тут такого уровня, что позволяют вертеть на х-ю весь мир и никто им ничего за это не сделает.
Сообщение от ПаТу:
А будут скидки на игры
Будут, только в обратную сторону. Знаешь почему? Потому что хавают. Как и оверпрайснутое железо хавают, так и игры по 100$+ хавают, и ты только не подумай, что весь мир резко вступил в золотой век.

2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Побуду адвокатом дьявола.

А конечному потребителю что плохого? Посмотри на Вуконг - ИГРОВАЯ графика достигла фотореализма. Не хочешь обезъяну? смотри на Бодикам.
То есть, не ТЕХНИЧЕСКИ предел стигнут, а в первую очередь ВИЗУАЛЬНЫЙ предел достигнут.

Так что переход от системы "ввысь" на систему "вширь" выглядит абсолютно логичным. Теперь нужно сделать так, чтобы все это визуальное пиршество начало адекватно работать по-дефолту, а это делается именно через софт.

Так что хватит вайнить на Хунага и его DLLS 4, он абсолютно верно поступает. Да, ваши 1070 теперь нахер никому не нужны. Более того, ВСЕ видеокарты с объемом памяти меньше 8 ГБ нахер не нужны игровой индустрии.

Не можете накопить на новую карту? Играйте в третьих героев, КС 2 и доту.
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
С добрым утром, есть тайтлы где в требованиях уже начали писать апскейлеры. Скоро и генератор припишут.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zan:
Побуду адвокатом дьявола.

А конечному потребителю что плохого? Посмотри на Вуконг - ИГРОВАЯ графика достигла фотореализма. Не хочешь обезъяну? смотри на Бодикам.
То есть, не ТЕХНИЧЕСКИ предел стигнут, а в первую очередь ВИЗУАЛЬНЫЙ предел достигнут.

Так что переход от системы "ввысь" на систему "вширь" выглядит абсолютно логичным. Теперь нужно сделать так, чтобы все это визуальное пиршество начало адекватно работать по-дефолту, а это делается именно через софт.

Так что хватит вайнить на Хунага и его DLLS 4, он абсолютно верно поступает. Да, ваши 1070 теперь нахер никому не нужны. Более того, ВСЕ видеокарты с объемом памяти меньше 8 ГБ нахер не нужны игровой индустрии.

Не можете накопить на новую карту? Играйте в третьих героев, КС 2 и доту.
Да всем похер, онлайн с донатом приносят раз в 15 больше денег, чем твоя ААА поебень. Люди уже переходят на мобилочки и планшеты или сосноли. Рынок ПК - шляпа. Уровень продаж ниже 2000-х годов.

Добавлено через 3 минуты

Даже Хуанг на презентации сказал что 4090 - это отличная инвестиция, которая помогла вашим семьям заработать. Там даже и не думают что какие-то дэбилы готовы выложить 2К-3К$, чтобы играть в игрульки.
Последний раз редактировалось Theory III; 16.01.2025 в 12:31. Причина: Добавлено сообщение
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для merit
Мастер
Регистрация:
11.06.2014
GoHa.Ru - 10 лет 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Волшебник Медаль "1К лайков"
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса "Королевская битва" по Skyforge Battle Royale
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
@Zan, да помимо графики есть симуляции, продвинутый аи и тд, но это не так легко продать, поэтому мало кому надо увы
Аватар для Zan
Zan
Panda Warlord
Веселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новости
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Theory III:
Уровень продаж ниже 2000-х годов.
https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1395506


продолжайте вести наблюдение!
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Zan:
https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1395506


продолжайте вести наблюдение!
В ААА индустрии консольщики приносят больше дохода. А вот ПК только за счет онлайн-игр и держится.

Добавлено через 5 минут

Поэтому я и написал, что всем похер - многие играют в онлайн-игры на 1060. И донатят не Хуангу на 5080, а в гачи-аниме.
Последний раз редактировалось Theory III; 16.01.2025 в 13:22. Причина: Добавлено сообщение
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Zan:
Так что хватит вайнить на Хунага и его DLLS 4, он абсолютно верно поступает
апскейлер — условно можно оправдать. Дорисовку кадров, а теперь и вовсе трёх разом — нет, это куита.
Сообщение от Zan:
ВСЕ видеокарты с объемом памяти меньше 8 ГБ нахер не нужны игровой индустрии.
* Меньше 12. 8 уже в FHD порой просасывает.
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Но мобилочки уделывают и ПК и сосноли по прибыли вместе взятых.
Аватар для Kaznilka
Читатель
Регистрация:
01.04.2020
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Altwazar
Мастер
Регистрация:
03.08.2006
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
1. Подавляющее большинство использует то, что стоит по дефолту.
2. Редко когда бывает причина не использовать dlss даже для энтузиаста. Разве что игра нормально живет без TAA и выдает 60 фпс с запасом при родном разрешении монитора. Даже с 1080p экраном единицы таких игр с поддержкой длсс.
3. длсс != фг

По сути это значит, что в ~80% игр длсс или аналоги используются по умолчанию, а в ~20% нет
Аватар для L1TR
Предводитель
Регистрация:
20.07.2010
Пилот Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Награжден за: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero Dawn
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Zan:
Побуду адвокатом дьявола.

А конечному потребителю что плохого? Посмотри на Вуконг - ИГРОВАЯ графика достигла фотореализма. Не хочешь обезъяну? смотри на Бодикам.
То есть, не ТЕХНИЧЕСКИ предел стигнут, а в первую очередь ВИЗУАЛЬНЫЙ предел достигнут.

Так что переход от системы "ввысь" на систему "вширь" выглядит абсолютно логичным. Теперь нужно сделать так, чтобы все это визуальное пиршество начало адекватно работать по-дефолту, а это делается именно через софт.

Так что хватит вайнить на Хунага и его DLLS 4, он абсолютно верно поступает. Да, ваши 1070 теперь нахер никому не нужны. Более того, ВСЕ видеокарты с объемом памяти меньше 8 ГБ нахер не нужны игровой индустрии.

Не можете накопить на новую карту? Играйте в третьих героев, КС 2 и доту.
Есть огромная прослойка "игроков", и тут на Гохн их каждый второй, я их называю пи з да болы. У них в каждом поколении "маленький прирост, это пропущу", они всегда лучше всех разбираются в новинках железа, у них до сих все летает на их 1060. У людей 4090 не вывозит, а у них летают все новинки. Правда потом оказывается, что на минималках и в 30 ФПС максимум, но об этом они стараются умолчать. И ваще, денег у них полно, хоть завтра могут дома поставить ИИ кластер из 5090, но она даёт маленький прирост к их 1060, поэтому они не покупают. А про 8 гигов да, у меня ща друг будет менять 3070, не потому, что ему ФПС мало, он почти не играет, а потому что все чаще игры вылетают с ошибкой "недостаточно видеопамяти". Но Хуанг отлично зомбирует паству, на любой игровой ресурс зайди, где это обсуждают, везде толпы людей, считающих, что это развод на бабки и 8 гигов за глаза хоть в 2к, хоть в 4к. Здесь должна быть известная цитата Лаврова.
Аватар для Theory III
Ведущий Эксперт
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от L1TR:
Есть огромная прослойка "игроков", и тут на Гохн их каждый второй, я их называю пи з да болы. У них в каждом поколении "маленький прирост, это пропущу", они всегда лучше всех разбираются в новинках железа, у них до сих все летает на их 1060. У людей 4090 не вывозит, а у них летают все новинки. Правда потом оказывается, что на минималках и в 30 ФПС максимум, но об этом они стараются умолчать. И ваще, денег у них полно, хоть завтра могут дома поставить ИИ кластер из 5090, но она даёт маленький прирост к их 1060, поэтому они не покупают. А про 8 гигов да, у меня ща друг будет менять 3070, не потому, что ему ФПС мало, он почти не играет, а потому что все чаще игры вылетают с ошибкой "недостаточно видеопамяти". Но Хуанг отлично зомбирует паству, на любой игровой ресурс зайди, где это обсуждают, везде толпы людей, считающих, что это развод на бабки и 8 гигов за глаза хоть в 2к, хоть в 4к. Здесь должна быть известная цитата Лаврова.
Как у него вылетает если есть такое у Нвидиа?



Я вот вчера запускал КБ77 в 2К через ДСР с ультра лучами и генератором на 4060 - жрет там явно больше 8 Гб, точно под 10 гб - ничего не вылетело.

Добавлено через 22 секунды

Она вылетит, если эту опцию отключить.

Добавлено через 4 минуты

Последний раз редактировалось Theory III; 16.01.2025 в 13:38. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Оникся
Игрок
Регистрация:
28.08.2013
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За гайд по классу Самурай в Final Fantasy XIV
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Оптимизация игр и дальше будет становиться хуже, ибо "а зачем оптимизировать, если апскейлер есть". Так что и апскейлеры выдохнуться лет за 10, уже не будут давать нужный ФПС. Что же тогда нам предложат как решение?

Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Zan:
Любопытной статистикой поделилась компания NVIDIA. Согласно опубликованным данным, подавляющее большинство владельцев видеокарт с технологией DLSS использует ее в современных играх. Речь идет о 80% пользователей.
по-моему это селфовн какой-то от нвидиа.
т.е. компания сама показывает, что её видеокарты не тянут игры и игрокам приходится использовать костыли для бедных чтобы играть на их видеокартах.
Аватар для Ladyscraper
Мастер
Регистрация:
18.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Стрелок
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
К примеру, ранее для оптимизации тебе выделяли 1000 кредитов
Время идет, зп сотрудников растет, игры растут (не все)
Цены на игры НЕ растут (не на все), но мы требуем оптимизацию.
У тебя все те же 1000 кредитов на оптимизацию, т.к цена за продукт не выросла.
Что же получается? сотрудники должны недополучать?
Определенно есть студии которые уверенно впихивают длсс, причем криво и мол, вопрос оптимизации решен.

ДЛСС это как киллер фича которая выгодна как и куртке, так и производителю продукта, т.к он экономит на разработке за счет этой фичи.
Игровой бизнес, это бизнес в первую очередь, а бизнес это про деньги.
Конечно же есть те, кто делает в кайф и условно средние продажи покроют его потребность в еде и тп.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Vandgory
Гигант мысли
Регистрация:
27.05.2023
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Efemische:
* Меньше 12. 8 уже в FHD порой просасывает.
Угу угу. Эти котоламповые истории. Интересно как же я играю на 4060 в Сайлент Хил 2 в 2к/60 фпс на высоких, даже без генерации кадров(без РТ естественно).
Аватар для Brozu
Гуру
Регистрация:
01.08.2017
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сейчас в некоторых играх уже по дефолту апскейлер какой-то подрублен. И даже натива нет. Заходишь такой в настройки, а там в пункте Масштабирование лишь всякие длсс/фср. И отрубить их нельзя
Аватар для Ladyscraper
Мастер
Регистрация:
18.12.2010
GoHa.Ru - 10 лет Стрелок
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Brozu:
Сейчас в некоторых играх уже по дефолту апскейлер какой-то подрублен. И даже натива нет. Заходишь такой в настройки, а там в пункте Масштабирование лишь всякие длсс/фср. И отрубить их нельзя
это лютое п*дарство
Аватар для elDen
Мастер клинка
Регистрация:
19.07.2006
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Ladyscraper:
К примеру, ранее для оптимизации тебе выделяли 1000 кредитов
Время идет, зп сотрудников растет, игры растут (не все)
Цены на игры НЕ растут (не на все), но мы требуем оптимизацию.
У тебя все те же 1000 кредитов на оптимизацию, т.к цена за продукт не выросла.
Что же получается? сотрудники должны недополучать?
ты забываешь что разработка игр становится на порядки проще.
создать игру с нуля своими силами как раньше - это на порядки сложнее, чем расставить ассеты в каком-нить анрыле или юнити как большинство делает сейчас.
также по игровым механикам некоторые игры только тупее становятся, а это тоже сильное уменьшение расходов на разработку.
таким образом игры не растут, а почти все скукоживаются в десятки и даже сотни раз.

а причина главная в том, что растут аппетиты и нужно показывать рост.
но рост уже не получается показывать, т.к. теперь в игры и так уже играют все, нет эффекта низкой базы как раньше.
поэтому поднимают цены и режут расходы чтобы финансовая выручка была выше и типа вот вам и рост.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
звучик как играйте в нормальные игры, а не говно на уе5.

в хоризон фв прекрасная оптимизация, в индиане прекрасная оптимизация, в ре4рем прекрасная оптимизация. все игры что не используют уе5 прекрасно идут и выдают топовую картинку.

а вуконг свой засуньте поглубже, фотореализм блеать.

Аватар для Akela3dn
Мастер
Регистрация:
05.07.2011
GoHa.Ru - Старожил Медаль "500 лайков"
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Вот не думал что когда выросту будущее игр - это мыло. Вроде бы не 70 лет мне , а теперь в играх будешь себя чувствовать как дед с очками у которого зрения пропало лет 10 назад как... А***нно. А зачем мне в играх 4к, если кругом мыло ? Что бы как в какой нибудь ВЗ НИЧЕРТА не видеть в даль ? Дайте угадаю эта срань ещё и не отключаемая будет везде ? XD

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ladyscraper:
К примеру, ранее для оптимизации тебе выделяли 1000 кредитов
Время идет, зп сотрудников растет, игры растут (не все)
Цены на игры НЕ растут (не на все), но мы требуем оптимизацию.
У тебя все те же 1000 кредитов на оптимизацию, т.к цена за продукт не выросла.
Что же получается? сотрудники должны недополучать?
Определенно есть студии которые уверенно впихивают длсс, причем криво и мол, вопрос оптимизации решен.
А ну да сейчас же так сложно игры делать ? Вот раньше было вообще изи, пришёл с утра на работу и давай придумывать механики, потом сидеть пердеть с двиглом пытаясь эти механики присрать , потом сиди себе анимации в ручную делай, с освещением ебись, с текстурами ебись, да со всем ЕБИСЬ. Всё это на ПК из говна . Не то что сейчас, сейчас то сложно ****ец. Пришёл со своим лате, помидитировал, по*****л, поспал, пошёл к начальнику рассказал как тебя туалетная бумага пыталась изнасиловать, вот только потом раставил в UE готовые ассеты и уставший без сил уже топаешь домой. ух


My pc : AMD Ryzen 7 3700x, MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING X (LHR), MSI MPG X570 GAMING PLUS, HyperX Predator Black 16GB DDR4 RAM 3200 MHz CL15, SSD SATA 128 Gb Transcend SSD340, Intel SSD 660P M.2 PCIe 3.0 x4 QLC 1000Gb, HDD 2 по 1000 Gb Western Digital.
Последний раз редактировалось Akela3dn; 16.01.2025 в 15:31. Причина: Добавлено сообщение
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Vandgory:
Интересно как же я играю на 4060 в Сайлент Хил 2 в 2к/60 фпс на высоких
красава, а длсс в производительность или ультра производительность?
Аватар для Aptemis
Старожил
Регистрация:
08.03.2012
GoHa.Ru II Степени 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Лекарь Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Забудьте про оптимизацию в играх: ставка делается на DLSS и аналоги
Сообщение от Ladyscraper:
К примеру, ранее для оптимизации тебе выделяли 1000 кредитов
Время идет, зп сотрудников растет, игры растут (не все)
Цены на игры НЕ растут (не на все), но мы требуем оптимизацию.
У тебя все те же 1000 кредитов на оптимизацию, т.к цена за продукт не выросла.
Только вот раньше продать 100к копий было за радость, на них спокойно окупались и начинали пилить новую игру, а теперь и 10 лямов некоторым особо одаренным не хватает.
Куда же ушли деньги с лишних 9.9 лямов копий? Вопрос риторический.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать

Ваши права в разделе